Черные яблоки Намангана

Есть известная история о том, как толпа ксенофобски настроенных узбеков якобы убила солдат внутренних войск МВД СССР (росгвардейцев на наш лад) в 1990 год в городе Наманган Узбекской ССР.

https://www.gazeta.ru/science/2020/12/03_a_13384639.shtml

https://macos.livejournal.com/1753365.html

https://habarovsk.bezformata.com/word/chernie-yabloki-namang...

Так вот.

Я просмотрел архивы газет, якобы описавших данные события в 1990-1991 году ("Комсомольская правда", "Советский воин"), и знаете что? Там ничего нет. Вот буквально - нет ничего. Кто хочет, может сам скачать архивы этих периодических изданий с Рутрекера и убедиться в этом. Вся эта якобы история внезапно возникает с 2013 года и позже воспроизводится постоянно.

Я уже подбирался к этому вопросу в этом посте:

К вопросу о геноциде русских в Узбекистане

И с того момента я убедился еще больше в том, что вся эта история - новодел.

К слову: если брать узбекскую и российскую прессу за период 1989-2000 годы, то погиб в результате националистических погромов за этот период один (1) человек русской национальности. Неужели это все вбросы? Подумать только... какой ужас, ууу, нами манипулируют.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Для вас газеты - это доказательство?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, доказательство отсутствия. При свободе слова - мы ведь ведем речь про период 1989-1999 - газеты вполне можно брать за показатель.

А что является доказательством наличия? Ну, в тех статьях про "геноцид русских" , которые я привел в самом посте? Там вообще ничего. Пусто. Ноль. Зеро. Чьи-то голые слова и биение себя пяткой в грудь без малейших доказательств. Геноцид, мол, был, и все тут. Замечательно. Надо поверить на слово.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы лучше найдите тех кто оттуда уехал и спросите что им говорили и на что намекали. Нам намекали , что скоро порежут нашу семью.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите подробнее, пожалуйста.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я помню сколько угроз было от узбеков и бегство из Ташкента в 1993 году. Убийств не видел, угрозы слышал.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сегодня весь день гуглил, читал воспоминания бывших русских жителей Средней Азии, используя инструмент +before:2013. И знаете что? До 2013 года основной причиной исхода называется бытовой шовинизм со стороны среднеазитов: нежелание говорить на русском языке, принуждение чиновников говорить на государственных языках, а не на русском, переименование улиц и тд. После 2013 года - начинается форс этой истории с "геноцидом русских", с якобы десятками и сотнями тысяч убитых русских и тд. Постоянно узбекам и прочим приписывается фраза "русские, не уезжайте - нам нужны рабы" - которая вообще была зафиксирована только в Чечне, где был военный конфликт. Нет, эти истории были и до 2013 года - но я находил их только в материалах от русских националистов, причем самого маргинального толка (тех, кто верит в истории от Фоменко, в Велесову книгу и прочий бред сумасшедшего). Думается мне, как раз в 2013 году и произошел перелом в государственной политике, и стало выгодно распространять подобные истории.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по крайней мере в этой статье нет истории про отрезанные головы, оригинальный мсточник которой не находится, а первое упоминание возникает в 2012 году.


Но тут есть некий Лощаков.


> рассказывает беженец из Узбекистана Леонид Лощаков


Этот Лощаков настоящий, гуглится, объявлен Узбекистаном в международный розыск в 2013 году, сбежал в РФ и начал рассказыать как плохо в Узбекистане относятся к русским.

Я не утверждаю, что он врет, но чувак сбежал не в 90-е, когда якобы резали головы и убивают русских на улицах, а спустя 15 лет, от легального(хотя возмодно и сфабрикованного) обвинения. Возможно, он слегка преувеличивает, потому что за менее увлекательными историями газеты к нему приходить за интервью не будут.



В общем-то создается ощущение, что топикстартер может быть вполне прав, и истории о том, как русских убивают конкретно в Узбекистане(не стал читать другие статьи) начали появляттся в райне 2010-15 годов и носят скорее сенсационный характер, поскольку каких-то расследований мне сходу на эту тему найти не удалось.

Это довольно любопытно, потому что, например, о всякого рода этнических чистках в Югославии мы знаем довольно много - и о том как сербы хорватов резали, и о том как хорваты сербов резали, и о том как албанцы сербов резвли, и о том как сербы албанцев резали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я сам был поражён, как легко вся эта мифология рушится при малейшем гуглении.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если комсомолка не написала, то не было конечно, враки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так в этих статьях, что я указал в тексте, есть ссылки на якобы публикацию Комсомолки 90х годов под названием "Черные яблоки Намангана". А ее нет в природе! Сами скачайте архивы Комсомолки. Нет ее. И что предлагаете думать?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так дело в источниках. На что ссылается данная статья? Там ссылки на русскую вики, а в вики - ссылки на источники, возникающие ровно с 2013 года, с показаний некого военного пенсионера, который ссылается на свои разговоры с некими жителями Намангана в 90е годы. Надёжный источник?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При том, что в газетах 90х годов никаких сведений о том нет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Подумала, поняла, что ты тролль. Дальше че?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Троллем назвать легко. Проверить - сложнее.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем спрашивать, что есть в статье если вы её читали?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вопрос риторический. Я проверил ее. Она - лжива. Я не проверял остальные статьи из того цикла. Но сомнения закрадываются.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, против такого аргумента мне крыть нечем)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что есть в той статье? Я ее читал. Ссылки на несуществующие статьи - это, конечно, аргумент.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мм, где документы об умервщлении евреев в трудовых лагерях?


Дядь ты дурак или арикидываешься?


Кто будет документировать подобные вещи?


Особенно когда они происходят так сказать не по приказу, а по велению сердца гордого националиста, прогоняющего проклятых эксплуататоров/колонизаторов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Была пресса в РФ, например. Которая о том ни сном, ни духом. В 90е-то годы.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, просто миллионы русских внезапно захотели вернуться на историческую родину, лол, а насильственное переселение это кстати ещё одна форма геноцида

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Докажи, что насильственное. Где документы о депортации? Дай догадаться. Их нет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут проверять не надо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А сделай труд.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не думай, не твоё это, чувак

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ты подумай, мудрец. Может, чего и надумаешь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хех) Росбалт оппозиционное прозападное СМИ. Иноагент, если че, так что мимо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Питерское СМИ 10х годов? Ооокееей

3
Автор поста оценил этот комментарий
На СМИ. Как, впрочем, и вы. Только тут прямые ссылки на публикации (да, две из них, за давностью лет не рабочие, но остальные - вполне). А вы апеллируете к тому, что где-то что-то проверили. И предлагаете верить вам на слово
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так дело в источниках. На что ссылается данная статья? Там ссылки на русскую вики, а в вики - ссылки на источники, возникающие ровно с 2013 года, с показаний некого военного пенсионера, который ссылается на свои разговоры с некими жителями Намангана в 90е годы. Надёжный источник?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы требуете предоставить Вам именно жёлтую прессу (узбекскую, российская же вариация легко гуглится). Хотя смотреть надо в архивах и показания очевидцев, но ведь тогда результат будет неприятный?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрел. И чего? Я нашёл одного убитого русского за 11 лет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Геноцид Русских в 90: Часть пятая

Дружище, всё давно уже есть на Пикабу. С пруфами, на
тарелочке с голубой каёмочкой.
Так что можешь извиниться и удалить пост.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это и есть брехня.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Норм такой наброс на вентилятор... И автору ничо не будет, ну там бан на месяц?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

За что?

3
Автор поста оценил этот комментарий
http://www.rosbalt.ru/world/2013/04/01/1112454.html
Ну вот росбалт, зарегистрированное СМИ. Источник?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пфф, пропагандонство.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз - на слово предлагаете поверить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот. Предлагаю на слово НЕ ВЕРИТЬ.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь, пресса в мире до освобождения лагерей смерти тоже о них ни сном, ни духом была. В 40е-то годы.


А вообще слабо накидываешь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да? Да ладно.

19 декабря 1942 года было опубликовано заявление советского правительства «Об осуществлении гитлеровскими властями плана истребления еврейского населения Европы»

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эммм? А чья пропаганда-то?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отечественных СМИ. А вы знаете, что в России есть пропаганда?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так я вам и не верю)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ваша воля, хозяин

4
Автор поста оценил этот комментарий
Лжива потому, что не совпадает с вашим мнением относительно этого периода истории? Или будут конкретные контраргументы?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так дело в источниках. На что ссылается данная статья?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого холокоста не было

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого геноцида русских не было, ага.

показать ответы
1
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

на архивы МВД Узбекской ССР , токо тебя не допустят, мал ещё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, ужас какой.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Каких убитый если я писал что их нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так их и нет. Разве нет?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Официальные документы! Донесения, справки, докладные! И определитесь уже, советские газеты врали или писали правду!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: на что опираться? На слова 2013+ года?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз: донесения, справки и архивы! Опираться на них! А не на газетных статьи!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чьи донесения?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Фильм есть детский. Там мальчик вопрос задавал : « дядя — ты дурак?»

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытаюсь относиться к этому по-научному.

показать ответы
6
Рыцарь свежего
Автор поста оценил этот комментарий

Да он провокатор, или троль

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Докажи.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Собери экономические показатели за те же годы по газетам! Весело будет! А фактура в документах, в архивах! По газете "экспресс" мы живём на плоской земле в окружении рептилойдов!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так а на что опираться? На "свидетельства" спустя 20 лет? Ну чего себе.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бред. Тут даже никаких противоречий нет.

Даже самый тупой человек поймет что его будут убивать и надо это предотвратить если ему об этом сказать. Ну в крайне случае после пары коктейлей молотова точно дойдет.

Поэтому и жертв нет практически. Но это же ничего не отменяет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где, где свидетельства-то? Где имена убитых-то?

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ууу! Тобой манипулируют! По прессе собирать статистику это очень глупо! Архивы и документы! А вброс херня! Без фантазии!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы и нет? В ином случае - а где фактура-то?

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
То есть не было никаких угроз русским от узбеков ? То есть нас соседи наебали ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А где свидетельства об убийствах?

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чьи свидетельства?

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

У меня жена наполовину узбечка, наполовину русская, родители жили в Фергане.
Пришлось им бежать в Сибирь, настолько опасная была обстановка, русских людей убивали прямо на улицах. Бросили квартиру, вещи,  с двумя чемоданчиками налегке. Я их принял, живут в Томске.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Убивали? Ну, докажите. Где свидетельства, зафиксированные в тогдашних газетах?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества