384
Лига Юристов
Юриспруденция

Быть юристом #6

Серия Быть юристом

Если б лет пять назад у меня спросили, где больше бардака - на почте, или в службе судебных приставов, я б без колебаний ответил, что на почте. Сейчас не могу так однозначно ответить! И вовсе не потому, что почта стала работать лучше!

Казалось бы - какое имеет отношение почта к юридической деятельности? Они ж там никаких решений не выносят, постановлений не пишут, зарплату в счет долга ни у кого не забирают.

Огромное! Не доставить извещение о письме с повесткой, копией судебного приказа, решением - массовое явление! В итоге письмо лежит в почтовом отделении, возвращается обратно в суд за истечением срока хранения - получатель считается получившим. И устанешь ты потом отменять судебный приказ или оспаривать решение суда.

Я б согласился, что ужасная работа почты - ложь, если б сам не сталкивался с этим постоянно. Пишу в суд где-нибудь в области, чтобы отправили исполнительный лист почтой, через пару недель звонок из суда:

- А чего вы на почту не ходите, лист не получаете?

А извещения как не было - так и нет! Это еще хорошо, что сейчас появилось приложение, в котором приходят уведомления, когда конверт, адресованный мне, приходит в мое отделение. Хотя даже с этим приложением приходилось бегать, искать письмо.

И поверьте мне - все суды знаю, что почта работает отвратительно. В ряде случаев сама секретарь говорит должникам:

- Напишите, что копию не получали, извещений и ничего не было - восстановим срок и отменим приказ.

В других случаях - дудки. Письмо отправлено, не получили - ваши проблемы. Бывает, что почтальон пишет объяснение:

- Я приходила, письмо приносила, мне сказали, что получатель давно проживает по другому адресу, в свой выходной я поперлась на противоположный конец города, чтобы вручить письмо. Стояла на коленях, умоляя получить почту, слезы лила, а он хохотал, аки демон, испуская огненные стрелы из глаз.

Бред? Бред! Но прокатывает!

Соглашусь с тем, что письмо по стране идет от отделения до отделения не больше недели. По городу - вообще за сутки могут доставить. Но смысл того, что оно пришло в отделение получателя, если никто не известит адресата, что на почте его ждет письмо?

Из все обращений должников и ответчиком, как минимум - половину дел можно было б благополучно разрешить, если б почта работала по-человечески.

Реально приходит понимание о большом значении связи! Недаром Ленин призывал занять и удерживать любой ценой телефон, телеграф, вокзалы.

Решение суда не только нужно получить, его еще и нужно исполнить. И суду глубоко параллельно, как будет исполнено его решение. Это - задача судебных приставов.

А у судебных приставов все плохо. С момента поступления исполнительного документы до момента возбуждения исполнительного производства тоже легко может пройти пара месяцев! Где-то накосячить, сделать опечатку - легче легкого.

Как чудят судебные приставы - так нигде больше не чудят! Был у меня случай, когда вернули судебный приказ, к которому скрепкой прицеплена бумажка "вернуть взыскателю". И все! Никакого постановления, никакого объяснения - почему?

Судебный пристав своим бездействием способен обесценить любое решение суда. Это хорошо, если у должника есть официальная зарплата, банковские вклады. А если нет? Если только имущество?

Заставить пристава направить имущество на торги можно только через суд - и никак иначе! Заставить пристава выйти на адрес должника - тоже то еще приключение. Нет, пристав составит акт - осуществлен выход на адрес, имущество, на которое возможно обратить взыскание, не обнаружено. Но за один вечер пристав составит пару десятков таких актов, согласно которым он одновременно находился в нескольких местах по нескольким адресам.

Пишешь:

- Прошу произвести выход по месту проживания должника!

Отвечают:

- Выход по месту проживания должника невозможен, поскольку сменил адрес проживания, территориально в другом районе.

Пишешь:

- Прошу передать исполнительное производство в РОСП по территориальности!

Ответ:

- Отсутствуют доказательства проживания должника по другому адресу.

Как так-то? Сегодня вы пишете, что ничего не можете сделать, поскольку должник проживает в другом месте, а завтра - что у вас нет доказательств, что он в другом месте проживает!

Еще раз повторю - столько бреда, сколько у приставов, я не видел нигде! Какая там логика? Там законы физики не действуют! Там вообще другая вселенная!

Умиляют ответы "взыскатель не доказал, что не получил денежные средства в оплату долга". А как взыскатель может доказать, что не получил денег?

То есть взыскателю приходится сперва получить одно решение суда - в отношении должника, а после - выходить в суд на приставов, чтобы это решение было исполнено!

И там начинаются чудеса! Пристав рассказывает, что обратить взыскание на автомобиль невозможно по причине того, что автомобиль в залоге у третьего лица. Откуда ты это взял? В реестре залогов не значится. У тебя договор залога или еще что-то есть?

- Нет, сам должник сказал!

А чего так скромно? Он бы вообще мог сказать, что с долгом рассчитался!

Зато когда они вместе с ГИБДД выходят на дорогу - у них эта операция называется "дорожный пристав" - никакой залог, ничего не мешает арестовать автомобиль.

Наложить запрет на совершение регистрационных действий в отношении автомобиля, который десяток раз успел сменить собственника - тоже норма.

Выходишь в суд, оспорить действие или бездействие пристава - он приносит постановление. Вот одно постановление, которое оспаривается, вот другое постановление, вынесенное в тот же день, что и первое, об отмене первого постановления. Судья напоминает об уголовной ответственности за фальсификацию доказательств - второе постановление исчезает из дела.

Привлечь должника к уголовной ответственности за неисполнение решения суда абсолютно невозможно! Потому что, согласно позиции прокуратуры, это взыскатель должен доказать, что должник злостно уклоняется от исполнения решения суда. То есть, что должник имеет доход выше прожиточного минимума, который тратит на иные цели, кроме как исполнение решения суда. Нет, с точки зрения презумпции невиновности - согласен, все правильно. Должник не обязан доказывать свою невиновность. Вопрос в том, что взыскатель физически не может доказать его вину!

Приезжает такой должник к приставам на "Лексусе", зарегистрированным на сына, и начинает рассказывать, как он нищий, находится на иждивении детей, жизнь плоха, последнюю ложку черной икры у внуков изо рта забирает. Хотя реально его сын - номинальный руководитель бизнеса, фактически бенефициар - именно отец, но ты устанешь это доказывать!

С другой стороны, если взыскатель - какой-нибудь банк или коллекторы, приставы проявляют невероятную активность! Отжимают все, до чего могут дотянуться!

Выше я говорил, что в отношении судов у меня никогда даже не возникало подозрений в коррупции. А в отношении приставов - возникало, причем неоднократно! Когда на должнике пара десятков объектов недвижимости, вдруг запрет на совершение регистрационных действий снимается, имущество распродается, сам пристав через месяц увольняется, а его начальник заверят, что такого быть не могло!

Как это - не могло, если оно есть?

Или другой пример - когда должник прошел процедуру банкротства в упрощенном порядке, вдруг, с бухты-барахты, почти через год, пристав отменяет постановление об окончании производства и вновь начинает взыскание!

Вообще, за примерами далеко не нужно ходить. С завидной периодичностью в СМИ мелькают новости про пристава, который перечислял взысканное не должнику, а себе.

Очень часто возникает ощущение, что ни один уважающий себя пристав и не открывал закон "Об исполнительном производстве". Какой там - не открывал? Даже в глаза не видел!

Пристав накосячил - отправил жалобу в прокуратуру или областное управление - звонок. Мол, зачем вы так - сразу жаловаться, можно ж было поговорить! Так я приходил и разговаривал! А ты меня прямым текстом послал! Вот я и пошел!

И начинается:

- Отзовите жалобу, мы все решим!

А что мне будет за то, что я отзову жалобу? И куда ты денешься, если я не отзову жалобу? Не решишь, что ли? Другой за тебя решит.

Много негатива я вылил на приставов - накипело. Но при этом я хочу отметить, что, как я говорил ранее, суды перегружены. А если перегружены суды - то и приставы тоже. И проблемы у них те же - сидят сотрудники, по трое или четверо в кабинете, как шпроты в банке, на столах - горы дел, самих девочек из-за папок не видать.

И очень высокая текучка кадров. Сдается мне, скоро на исправительные работы начнут в ФССП отправлять. Или десять лет лагерей, или год отработать приставом. И еще непонятно, где климат здоровее.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

Лига Юристов

40.4K пост40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
17
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле это всё печально конечно, у меня знакомая лет 5 назад продала комнату в общежитии офицально и всё прочее, новые хозяева не отнесли куда-то там бумажку, что владелец сменился, всё эти годы новые хозяева не платили комуналку, соответственно упр. Компания подала в суд, вот только не на них, а на мою знакомую ( т. К те куда то не предоставили документ о смене собственника) естественно повестки из суда и прочее приходили на адрес той комнаты и обо всём этом она узнала когда с карты ушли деньги, она ходила к приставам, показывала ДКП и писала заявление на снижение процента удержания до 15%. Так вот процент не понизили одну зп полностью удержали со второй сняли 50%( работает в двух местах) не помогли не ДКП, не наличие 2 их детей, говорят вот когда суд пришлёт отмену ( или как там) вот тогда и вернём всё, а пока будем драть с вас бабос хоть вы и не хозяйка
раскрыть ветку (29)
6
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Да, они правы. Пристав здесь ничего не решает.

раскрыть ветку (28)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну процент же можно понизить, тем более на руках двое несовершеннолетних детей, причём одну зарплату они списывают 100% а со второй лупят ещё 50% хотя видили документы о продаже данной квартиры и заведомо знают, что бабос придётся возвращать
раскрыть ветку (27)
5
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Приставу все равно, чья квартира. Пристав исполняет решение суда.

В описанном вами случае все очень сложно. Можно побороться с приставами, но проще пойти путем отмены и поворота судебного приказа.

раскрыть ветку (26)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще кто виновен в данной ситуации и с кого за неё спрашивать?
раскрыть ветку (2)
3
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Виновен покупатель

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое
Автор поста оценил этот комментарий
На отмену приказа написали в ожидании так сказать и написали паралельно приставам, а в данной ситуации как то можно наказать приставов? И вообще если можно подскажите пожалуйста с кого спрашивать за сложившуюся ситуацию
раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Приставов то за что наказывать? Они делают всё законно.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хотя бы за то, что не смотря на предоставление документов на смену собственника, дерут по максимуму с другого человека
раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно не понимаете? Приставы просто исполняют решение суда. Они не оценивают его законность. Это не в их компетенции.

П.с. если они не будут исполнять решение суда говоря что оно не законное поэтому не буду исполнять, то поверьте это будет пробитие дна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю о том чтобы не снимали, я говорю о лояльности к % съема
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они выполняют судебное решение, вы им хоть 200 документов предоставьте, ничего не изменится

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
То-ли Вы выборочно прочли то-ли я может как то не так пишу, в судебном решении ничего не говорится о проценте удержания, этот процент устанавливает сама пристав и для судьи не важно сколько она будет удерживать 15% или 75%
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вам несколько человек пытается донести, что с какого перепугу пристав должен проявлять лояльность? но Вы все странного хотите

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть ДКП и наличие детей, не аргумент на снижение процента?
раскрыть ветку (8)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, они не при делах.

И оставление дохода в размере прожит минимума на иждивенцев - только через суд.

Снизить процент взыскания - это право, а не обязанность пристава. А право реализуется по собственному усмотрению.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но вообще странно. Неужели суд вынес решение, не истребовав сведения из Роскадастра? Тогда не покупатель тут виноват

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если там судебный приказ, то запросто. Судья часто не проверяя подписывает всю пачку что ему представители ЖКХ принесли.
3
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В приказном порядке - это нормально

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И на равном месте делает себе заседание, а потом плачутся, что суды перегружены, конечно они будут перегружены, а следом и приставы, которым опять же выполнять эти решения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там да

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества