3

Ответ на пост «Отдать долг Родине, какой?»

Давайте и я отвечу, КАК Я ВИЖУ, т.е. это мое мнение.

Лезем в вики:

Госуда́рство — политическая форма устройства общества на определённой территории, суверенная форма публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Если переводить на человеческий, это группы людей, проживающая на определенной территории, объединяются в единый коллектив, чтобы вести совместную жизнедеятельность, создают единые правила (конституция по современному) и выбирают людей, которые будут следить за соблюдением этих правил. Иными словами понятия государство и общество тождественны.

О́бщество, или со́циум (лат. socium — общее) — это человеческая общность, специфику которой представляют отношения людей между собой, их формы взаимодействия и объединения.

имеют лишь разную степень обобщения групп людей. Т.о. говоря о государстве, стоит понимать общество и наоборот.

Возвращаемся к теме поста.

Ро́дина (от род и др.-рус. родъ[1][2]) — место рождения человека[3], его происхождения; родная страна, Отечество[4]; страна, в которой человек родился и гражданином которой является[5]; модель отношений между индивидом и обществом, между гражданином и государством, между личностью и централизованной идеологической системой[6]; (снова из вики)

Но место, где родился - это же государство?!

Отношение к социуму(обществу) - это опять же про государство!

Опять же получается, что родина и государство тождественные понятия, имеют лишь разную степень обобщения по территориальному признаку (у кого-то родина заканчивается за порогом дома, кто-то родиной считает всю страну).

Страна́ — территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые четко определены и зафиксированы

Исходя из выше сказанного, вопрос:

Отдать долг Родине, какой?

равнозначен вопросу

Отдать долг Родине/государству/обществу/социуму, какой?

Тогда поговорим о долгах. Раз уж автор начал все мерить материальными значениями, будем рассматривать только их. Итак, люди скучковались и решили создать государство, при этом умеем получаем все возрастные слои, от недееспособных детей до нетрудоспособных стариков. Бремя содержания детей и стариков (прочих нетрудоспособных, типа, инвалидов не будем рассматривать и этого достаточно) ложится на трудоспособную часть общества, т.о. родители оплачивают детство своих детей и старость своих родителей.

И вопрос:

И я задумался, а что я занимал? По-моему оно мне должно.

Нет, вы заняли свое "беззаботное" детство у общества, частью которого являются ваши родители. И если упретесь, что его платили ваши родители, так вы все равно остаетесь должен оплатить их старость или вы им не благодарны?

Давайте разберëмся, работаю 6-7 дней в неделю, плачу по 7-10к в месяц налогов от дохода только, самозанятый.

Ну и если по циферкам. Вы считаете что много оплачиваете? Поищите в тырнете сколько стоит частный детский сад, умножьте на 0,7 - это во столько обходится содержание ребенка в государственном деском саду. Аналогично по школам. Вы своими налогами еле-еле содержите одного ребенка. Это не считая содержание милиции, пожарных и прочих госструктур, которые необходимы для поддержания общества. Т.о. если у вас двое детей посещают садики/школы, вы должны.....

Государство мне дало какое-то социальное жильë, доступные блага без накруток? Дало мне хотя бы возможность сделать нормальные зубы за его счëт?

Исходя из выше сказанного. А с чего оно вам это должно, если вы и сейчас в общак не достаточно скидываетесь.

В армию всë-равно пойду. Но формулировка "отдать долг Родине" может была актуальна в СССР

Если опять же мерить материальными мерками, служба в армии - это и есть отдача долга, т.о. своим "бесплатным ратным трудом" частично снимаете с общества бремя содержания армии.

Если так не понятно, условно, ваши родители оплатили ваше обучение и здравоохранение и время подходит к тому, что нужно оплачивать старость своих родителей. Чтобы их денег больше шло старикам, вас и заставляют потоптать сапоги, чтобы меньше на армию потратиться.

Ну а если вам что-то не нравится в этом раскладе и вы страдаете "я не просил меня рожать в этой стране", так Верхний Ларс открыт, только паспорт не забудьте сдать. Ну и да, отслужить придется, потому как ваши родители остаются здесь и содержать обществу их в старости нужно будет. С вас толку ноль, а службой "с паршивой овцы хоть шерсти клок".

П.С. да, я знаю, что автор консерва. Пишу постом, потому как в комментариях часто сталкиваюсь с таким мнением. Надоело писать каждому одно и тоже.

П.П.С. панамку приготовил.

Показать полностью

Ответ user7057223 в «Отдать долг Родине, какой?»

Что то пиздежём попахивает. Не знаю как сейчас, но одноклассник служил срочную в 2003-2004 годах в ракетной части, Ужур-4 чтоли город был, туда ему письма писал. Так вот, за всю службу он был на стрельбище 2 раза, в начале службы и в конце службы. При этом выпустил всего 2 рожка из АК, как итого. То есть, профессионального защитника Родины подготовили, таким образом. Все остальное время, они не знали чем заняться, отсюда и дедовщина, и воровство, причем чаще всего воровали именно офицеры, так как пропадали вещи при построении, и подметание плаца ломом, зато он теперь с усмешкой говорит, что научился там профессионально косить траву косой. Вечный голод и недосып. По поводу голода, на мой вопрос, какого рода голод, он ответил, что такой что один солдатик украл кусок масла в столовой, большой кусок, и от голода сожрал его весь, так что при построении его вырвало. Самое лучшее время, как он говорит было, когда офицеры с ними выезжали на ГАЗ-66, искали металл в окрестностях и сдавали в лом. Потом на эти деньги покупали у местных конфеты, сало и т.п. Как они покидали часть, не спрашивал, если интересно, могу спросить. Недавно, мы в компании вспоминали его истории о службе, он добавил, что они с одним дагестанцем перед его дембелем, срезали какие -то трубы в овощехранилище, и сдали в лом. Жалко, говорит, наверное это отопление было, овощи замерзли. Но я то то сомневаюсь, что в овощехранилище есть отопление) Может сейчас что то и изменилось, но в начале 2000-х служба в армии была адом.

Ответ на пост «Отдать долг Родине, какой?»

Если по достижении 18 лет останешься гражданином РФ, то должен! Как и подросток с 18 лет по своей банковской карте уже имеет обязательства, как взрослый. Вот так, детка...

Да и вообще, много обязанностей возникает после достижения 18 лет, чего не плачешь об этом?

Да, за преступления твои, например, теперь родители отвечать не будут, сам плати штрафы или езжай на зону.

Мальчик забыл, что после 18-летия становится взрослым?

Не хочешь в армию, меняй пол гражданство, или изучи тему, по каким обстоятельствам дают отсрочку или не берут на срочную службу в армию.

95

Ответ на пост «Отдать долг Родине, какой?»

Армия - в первую очередь, подготовка резервистов. Чтоб всякие ебалаи в случае мировой войны, понимали, что придется ходить в наряды, в том числе на Очки, кушать всякую хуйню и делать квадратные сугробы и окопы. А то - чуть жареным запахло - сразу в Грузию на электросамотыках поехали. Целый год подготовки дают бесплатно, одежду, режим, питание, медосмотры, а вы еще выебываетесь. Понятно - это армия, всякое бывает, но бля бывает что за тот же год на гражданке отмазанный еблан успевает напиться и разбиться на мотоцикле, без всяких армий. А там хотя бы режим и ответственность. Хули вы хотели, когда собрали 18ти летних не самых умных школьников. Я вот после института там побывал, и реально охуевал от некоторых, просто ебать того за ногу, их никто не пиздил, доходило до того, что уже говорили, что тебе надо чтоб ты заткнулся уже и год досидел не ебя нам мозги, может на КПП или на хоздвор, а может в лазарет санинструктором пойдешь, только не ной ты уже, ебаный рот. У нас в части - многие из деревень кушали лучше чем дома. До сих пор помню чувака - который сказал, ого я дома мясо каждый день не ем. А другому косоглазие исправили, отправили в госпиталь и сделали операцию. Братьев близнецов в одну роту определили, чтоб они не грустили. Я хуй знает что еще надо то блядь? Хотя да, были чурбаны - не все, но были, которые выебывались, но это отдельная история, она исправляется.

Ответ на пост «Отдать долг Родине, какой?»

Мы живём в городах, которые построены за деньги государства. Дороги, коммуникации, больницы, школы и так далее. Это к вопросу о материальном "долге", это если вот таким образом понимать фразу "ты должен стране".

Но смысл фразы в другом - родился здесь и живёшь здесь, в этой стране и в этом народе, соответственно, твои интересы должны совпадать с интересами твоей страны. Законы страны - это законы, которые народ допускает к тому, чтобы они (эти законы) существовали в принципе. Именно допускает. И есть такой закон о военной службе, который должно исполнять. Поэтому да, отдать долг стране это не просто слова, это так и есть. Должен, вот и все дела, даже если и неохота.

649

Отдать долг Родине, какой?

Вчера в очередной раз мне сказали "иди в армию, отдавать долг Родине". Слышу такое периодически от советских людей.

Давайте разберëмся, работаю 6-7 дней в неделю, плачу по 7-10к в месяц налогов от дохода только, самозанятый. А ещë с каждой покупки 20% отдаю государству, в конце года налоги, любое обращение в гос органы - пошлины. И так далее. И я задумался, а что я занимал? По-моему оно мне должно. Серьёзно. Всë что я получал - оплачивал, по факту из государственного пользуюсь только инфраструктурой, дорогами, которые так же оплачиваю. Все коммунальные услуги платные и оплачивал вполне, не по себестоимости, принося доход государству. Государство мне дало какое-то социальное жильë, доступные блага без накруток? Дало мне хотя бы возможность сделать нормальные зубы за его счëт? Я обращался в бесплатную, пломба выпала через 2 часа, боль была дикая, тут же пришлось брать дорогое такси (уплатив налог), делать дорого в платной (уплатив налог), тк надо было срочно, невозможно было. Даже в школе за питание мама платила, не смотря на то, что Россия оплачивает за миллиарды школьное питание гражданам Армении. Почему я должен этому государству? Патриотичность к Родине у меня есть, чтобы вы не подумали лишнего, я искринее горжусь историей. В армию всë-равно пойду. Но формулировка "отдать долг Родине" может была актуальна в СССР (я родился уже в России), когда государство реально давало блага, заботилось. Но сейчас не чувствую никакого долга, вообще. Попробовал это объяснить отцу, тот орать на меня начал, что я с промытыми мозгами и не ценю ничего, кто прав?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества