Я не утверждал что весь запад такой и что все поголовно русофобы, неее, ни в коем случае. У меня именно ощущение, а не уверенность в этом. А почему у меня такое ощущение? Да потому что я слышал рассказы от своих подруг, которые были на западе вашего государства(Ивано-Франковск и Львов) и вкратце, что я от них слышал: некоторые смотрели на них как на говно, когда слышали русскую речь, некоторые, не взирая на просьбы, продолжали говорить на мове(но вот тут я ничего, в принципе плохого не вижу, может люди действительно не знали ни слова по-русски, но мне кажется, что навряд ли), а так же футлобки на одном из рынков, кажется, Ивано-Франковска, надписи на которых гласили что-то из ряда "Спасибо тебе, Господь, что я не москаль", естественно на мове. Правда ли это или вымысел я утверждать ни в коем случае не буду, они не украинофобки, скорее наоборот, да и не думаю, чтобы им был какой какой-то резон такую грубую билиберду говорить. Может быть вы меня переубедите? Я буду не против. Если что-то из этого Вам покажется оскорбительным и грубым пиздежом, то прошу простить.
Ну москалями называли вроде не каждого русского или вообще русских всех, а только некоторых, скорее всего тех же украинофобов и т.п. Такое мнение у меня сложилось когда-то и сейчас осталось на счет этого слова.
Ну а история предков повлияла на мнение тех или иных западенцов таким образом, что они недолюбливают русских. Я читал один пост о том, что советские власти перед фашистами захватывали запад, а фашисты освобождали их. Разные репрессии, зачистки СССР западных территорий отложились в памяти людей и сформировалось плохое отношение ко всем русским поголовно.
Я рядом на западе живу, но мне не долбили в голову исторические ценности и родственники по матери русские. По этому у меня нет определенного недолюбливания к тем или иным. Того же не скажу о всех. У каждого своя история.
Трудно изменить чье-то мнение если оно передается из поколения в поколение и отложилось так глубоко. Знаю что переубедить человека очень трудно, если он наслушался, от имеющего доверие источника, информации, даже если она и не правдива.
Кто-то когда-то обобщал ? Нет, никто ! Мы не говорим про всех украинцев. Есть очень хорошие и добрые люди, которые знают историю, и не дают её разрушить. А есть бандеровцы, которые как овцы идут за пастухом и ломают всё, что когда то создали в советах. Например на защиту памятника в Харькове вышло очень много людей, которые просто оцепили памятник, тем самым не дав фашистам свалить его. Ставлю всё, что у меня есть, на то что многие Украинцы хорошо или нейтрально относятся к тому же самому Ленину, понимая, что это история их страны, которую к сожалению для многих не переписать.
P.s А те обезьяны, которые сносят памятники и спиливают звёзды с Рады, пускай идут ломают свои хрущёвки, ведь их тоже построили Совки
"А есть бандеровцы, которые как овцы идут за пастухом и ломают всё, что когда то создали в советах. " а каждый мадановец или большинство из них не осознают. что они делают и ради чего стоят?
Они осознают, что стоят за "Свободу Украины", а на самом деле они не видят того, что они разрушают страну. Они думают, что приносят пользу своими разрушениями, но когда они добьются своего, то поймут, что восстанавливать то нечего !!!!
Как говорил Задорнов "по одиночке вы отличные люди"... :) У самого куча родни в Украине, но судя по постам впечатление складывается что все остальные там лютые долбоебы, а адекватных всего ничего. Возможно это особенности интернет-восприятия...
В России российские СМИ. Они же тоже влияют на авторов постов. Я сомневаюсь, что все пытаются докопаться до истины происходящего. Я знаю, что украинские СМИ тоже по другую сторону баррикад говорят о своем, но мы ты хоть о своем говорим.
у нас адекватная молодеж, которая не хочет жить под диктатурой как Вы русские! МИ встали с колен...а вы только нам завидуете, ображаюсь не только к тебе ..но и всем, кто думает что бандеровцы купленные и.т.д.
бери выше!мы уже сами себя ненавидим. вот мне стыдно быть украинцем, так как запад позорит нас на весь мир и честно - я не хочу иметь с ними ничего общего.
ОМГ, что ты несешь?! Как я хочу, что бы вы вступили в ЕС! И тогда...ммм, дачи у нас, россиян, строится будут очень быстро и дешево. Проститутки подешевеют. Крутота!
Тут ваше желание учитывать не будет. Вышли на майдан? Вступите и в ЕС! Народ - дело такое... Дело времени. Не, я хочу либо русский язык слышать, либо мову вашу на стройке.
Нельзя обобщить народ.Чувства к вам смешанные.Очень много хороших знакомых, но также много уебанов у вас, которых было бы неплохо повесить вверх ногами на Хуйдане.
Нормальная дружная страна. Л ьвовяни по телевидению говорили о том, что они мирные и хотят дружить с Крымом и востоком. Законы принимаются, майдан еще не разошелся, дабы контролировать то что происходит. организованы загоны самообороны для обеспечения безопасности в городах, стране. формируется новое управление, беркут отменили. Сегодня должна была сформироваться и коалиция. Заключенных активистов отпустили(амнистировали) как и Павличенков. Вся беда только из-за Крыма, они как бы автономны, но захотели теперь вообще переобразования и отсоединения, что крайне не желательно для Украины и ее целостности.
Не надо этой фигни. Проявлять вежливость, скрывать презрение, чтобы унизить собеседника тем, что я вот какой вежливый, культурно разговариваю, а он быдло. Один из простых методов троллинга, который большинству более менее продвинутых юзеров знаком.
Я рад, очень рад, что вам все знакомо. Но я говорю нормально с долей сарказма, иронии и т.п.,как мне угодно и не оскорбляя собеседника, и не ору "сука,блять,азаза,лалка!" и не "рву пукан" себе и людям.
Цитирую свою маму "Ленин - символ Советской эпохи. В 1992 году развалился СССР. Каждая из стран захотела стать самостоятельной,и Украина в том числе,но оказалось что за этот период истории каждый правитель сменял один другого,а суть оставалась прежней - владеть миром,то есть отдельно взятой страной. В своё время были лидеры-тираны,Ленин,Гитлер,Сталин,Брежнев... Янукович. Они думали не о народе,не о благополучии государства,они думали о себе любимых. Советский период длился 70 лет,у его истоков стоял именно Ленин,народ желающий свободы хочет освободиться даже от памятников,которые были установлены во всех городах,именем которого были названы все центральные улицы этих городов. Украина хочет быть свободной,и независимой. Поэтому властелины и диктаторы ей не нужны. Народ хочет руководить страной,и диктовать власти свои условия. Поэтому сейчас у нас Майдан требует ответа не только от тех кто был у власти,но и у тех кто только сейчас пришёл к ней."
Сам задавался вопросом, но говорят, что Ленин символ КПУ, которая была в ВР вместе с Партией регионов и разворовывала бюджет страны. И Ленин еще против свободы вроде как. Не достаточно знаю об этом. Можно назвать его символом прошлого, чего-то плохого, террора или репрессий... уничтожение интеллигенции на западе Украины. Думаю, этим он тоже мог прославиться.
Но будут ли в учебниках, которые научили ваших дедов. а деды- родителей, а родители- вас, СССР-кие издательства писать, что Ленин тиран? Подумайте.
Нашествие памятникопада уже... Хотя если это на западе, то не удивительно. У них свои герои, но не ваши уж точно. Не хотел вас разочаровывать, если что.
потому что мы строим свою страну, а ленин это комустическая история! а ми строим демократию...подожди и россияпоставнет с колен..рано или поздно...у вас нищиты хватает.
Цитирую, так как солидарен с мнением. Взято с фейсбука. Зато мы не рабы”
Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.
А в чем собственно была идея майдана? Не за свободу? Не против рабства-власти Януковича? Естественно в законах будет писаться о том, за что боролись, в первую очередь. Да и реформ немало есть и будет. И что если ЕС, Америка были схожи в мнениях с майданом? Они по другому не могли, а выбирали не они...даже если и влияние, а то и давление оказывалось. Если бы все обернулось против майдана, то мы бы пошли на поводу у России тогда? Так? Были бы рабами русских? Кто вводил войска и почему санкции от ЕС это не правильно? Сами объясните.
пффф. А сейчас будете свободны?! Смотри шире. В современном капиталистическом обществе вы так и останетесь рабами. Хотите быть свободны закрывайте всю нах.й власть, создавайте общины, огородики, разводите хрюшек и будете свободны по полной! Но кому это надо?!) Всем же хочется айфончики, газа пожечь, колы попить. в реалии, в современном мире, свобода - это разбрасываться словесным говном на площадях, пример болотная и майдан, и жить в иллюзорном мире, что всё хорошо, что никто не ворует, а они всё равно блять воруют и будут воровать (идеальная модель, это как раз так хотят украинцы, не понимая этого). Но у вас на Украине уже скорее всего никогда не будет мира, с каждым днем убеждаюсь, что вас используют как новую волну против России и Москвы. ИМХО Это не паранойя и не шизофрения. Сами посмотрите какая идет огромная информационная война, провокации, опять эти пидерасты болотники повылазили. Да и Украинцы сами отреклись от братского народа, Украинцы вообще никак не признают не то что бы Россию, а русский народ. Мозги обратно вам не вставишь, раз так, то пусть победит сильнейший. Если ваша "дрянь" пойдет на Россию, то на месте никто стоять не будет.
"пффф. А сейчас будете свободны?! Смотри шире. В современном капиталистическом обществе вы так и останетесь рабами." Вот ведь чертовы капиталисты, сделали из меня раба. Пойду уже, а то меня хозяин зовет.
Скажу только, что мы поборолись еще и за демократию. За ту демократию, проявление которой при Януковиче и близко не пахло. Всех несогласных он садил в тюрьму, голосования сильно фальсифицировал, слишком много воровал. Сейчас же мы или они, народ который стоит на майдане и оказывает давление\влияние, пытаемся изменить законы и порядки для более прозрачных и честных выборов, для контроля политиков.
Вот идет информационная война, вот и меняется отношения к России, будет это не делается в России, да там ненавидят украинцев за их радикальность. ОНИ ЖЕ ТЕРРОРИСТЫ! так говорят в российских СМИ, видимо. Я вообще за полную независимость страны с обоих сторон. Но нам нужна материальная помощь от ЕС, которая поможет восстановить экономику. Ясно и то, что идет привлечение стран к присоединению к ЕС для политической силы и властвования в Европе, чего я не хочу даже за небольшой экон. рост и материальные вложения. Да и России это не из-за братских чувств невыгодно. Вот она и ведет информ. войну.
"Да и Украинцы сами отреклись от братского народа, Украинцы вообще никак не признают не то что бы Россию, а русский народ. Мозги обратно вам не вставишь, раз так, то пусть победит сильнейший. Если ваша "дрянь" пойдет на Россию, то на месте никто стоять не будет." А "братский" народ что там хочет чтобы его боготворили? Уж простите. Я нормально отношусь к русским, не знаю чего они хотят. Считаете тупыми, безмозгими и что-то рассуждаете.
Понятно, что идеальных демократических свобод и развитой экономики как у вас или у них, не знаю откуда вы, в России не будет. Нас же за обезьян принимают.
СМИ везде продажно, у меня не стоит дома телевизор, я штудирую интернет. Есть такая штука как эмоции и здравый рассудок. Я не считаю украинцев, радикалов с калашами и бандеров в счет не беру(кстати вопрос. Они вас устраивают?!), обезьянами и тупыми. продолжим, эмоции зачастую захлестывают здравый смысл, что и произошло с большей частью Украины, на ваших эмоциях играю, блять ну как этого можно не заметить?! Извиняюсь, так вот, тут дело всё в двойных стандартах. Вы думаете, что делаете одно, а на выходе то получается совсем другое. Ты смотрел как в европе бунты подавляют? Думаешь у вас иначе с ней будет, если вдруг что то не понравится? Это я про поддержку европы. Русским от вас ничего не надо было, все как то жили хорошо и спокойно, а тут раз "ебать путЕн дал денег януку, ну пизда москали ебаные, рашка пошла на хуй" и прочее. А как вооружать радикалов на майдане, так это ничего, европа с послом америки молодцы, Героям слава. И как после этого России смотреть на Украину?! Только давай не надо, что мол у вас там всё чисто и гладко как у младенца. Что касается Беркута, вот тут уже совсем дикарство у майданутых пошло, комментарии излишни. Я больше не буду тебя убеждать в обратном, пусть твои мысли будут чисты как прозрачная вода.
"(кстати вопрос. Они вас устраивают?!)" У них своя историческая память и они мне ничего плохого не сделали. Поэтому, да устраивают.
"Извиняюсь, так вот, тут дело всё в двойных стандартах. Вы думаете, что делаете одно, а на выходе то получается совсем другое. Ты смотрел как в европе бунты подавляют? Думаешь у вас иначе с ней будет, если вдруг что то не понравится? Это я про поддержку европы"
Я знаю о двух сторонах медали, но если это мнения нам навязали, то мы были с ним согласны. Бывшая власть не пыталась противится и опровергать, только просила отступить. пусть пойдут и подавлят бунты в Крыму.
""ебать путЕн дал денег януку, ну пизда москали ебаные, рашка пошла на хуй"" И вообще мы\вы сказали в интернете, что те мудаки и т.д. и друг на друга начинают огрызаться, а потом откуда ни возьмись общественное мнение о ненависти народов.
Путин дал деньги, нац. банк Украины возвращал уже долг.
" Что касается Беркута, вот тут уже совсем дикарство у майданутых пошло, комментарии излишни."
Зачем тогда вообще было поднимать ЭТУ тему? Начинайте копать истоки провокационных действий власти(ВВ, беркута)\активистов,майдановцев.
67 млрд. долларов "Польша оказалась единственной страной в ЕС, которой удалось избежать рецессии. Доказательство этому можно увидеть в таблице из предыдущей части данной главы, и оно состоит в том, что Польша оказалась единственной страной ЦВЕ, в которой в 2009 году наблюдался положительный прирост ВВП (+1,6%). Европейской Комиссией был подготовлен доклад, в котором подробно рассматриваются корни и причины этого явления. Если прорезюмировать содержание этого документа, то отличие экономической ситуации в Польше от других присоединившихся стран во время кризиса объясняется ее плавающим обменным курсом, эффективными мерами, принятыми в рамках монетарной и фискальной политики, а также помощью со стороны Евросоюза (она составила 68,7 млрд. евро в период с 2007 по 2013 гг.). В результате, в 2011 году экономический рост в Польше составил более 4%. В 2012 году он снизился до 2%. "
Раз уж на то пошло, ни могу не процитировать слова "освободителя", господина и хозяина бандеры - гитлера: "Конец России настанет тогда, когда украинцы и белорусы поверят что они не русские". Чуешь механизмы? Но как бы не так.
А то. Только ты историю проштудируй когда разделение пошло, раньше всё единым было, лишь только княжества по названиям разделялись. И что ты мне этим хотел доказать?! Русский не от слова Россияния, а от слова Русь!
Я вообще считаю, что историю нужно помнить, но в политическом и экономическом плане вообще ее не трогать. Она порождает ненависть за старые обиды и делает только хуже.
Что мне с того если я не буду вспоминать о Красном терроре(если это плохо для украинцев), Гитлере, бандеровцах(если они плохие для СРРР\русских были и\или есть), империях, войнах. Люди которые так держатся за свою историю, не прощая всех обидчиков в далеком прошлом, зайдут в тупик.
Можно уже тогда еще дальше залезть и назвать нас всех славянами, мне больше по душе. В разные времена нас по разному можно называть в зависимости от исторических периодов. Теперь у нас своя страна Украина, довольно молодая, но страна и мы украинцы, а не русские.
Назовете себя украинцем, белорусом просто вот так ни с чего?
Важно не забывать корни, прощать обиды и жить в настоящем.
Депутаты от партии "Свобода" добивались демонтажа памятника российскому полководцу с 2008 года. "Михаил Кутузов (1745—1813) был российским полководцем, главнокомандующим российскими войсками во время Отечественной войны 1812 года. ... Все эти факты указывают на то, что Михаил Кутузов не имеет никакого отношения ни к истории нашего государства, тем более, к истории нашего города", - цитировал "Новый регион" депутатский запрос.
К примеру тебя подарили статуэтку, вроде красивая, вроде даже со смыслом, все твои друзья трактуют этот смысл по своему. Тебе от этой статуэтки с одной стороны ни жарко ни холодно, но и пользы никакой, так зачем она тебе надо?
Кривой пример, будь правдивее Тебе перешла по наследству статуя, о которой лично ты мало чего помнишь, знаешь только, что это реликвия семьи. Твои знакомые, вернее некоторые из них, говорят, что эта статуя несет в себе память веков и видят каждый то, что хотят. Но ты то ничего не знаешь об этой скульптуре, а потом без зазрения совести распиливаешь ее на части и продаешь на металлолом. Деньги тратишь на удовлетворение мелких потребностей. Вот так выглядит борьба с памятниками в метафоричном смысле
Нет именно реликвия причем не несущая ярко выраженного идеалогического мотива как памятники Ленину например(которые тоже недолюбливаю). А на старой табретку дедовской ты сейчас сидишь
Это я уже запутался) Ну Кутузов нам далек, зачем нам этот памятник? Нам ближе Хмельницкий, Орлик, Сирко, Грушевский.... Собственно список длинный, так что вполне можно демонтировать памятник Кутузову.
Будет пиздец.... Войдя в ЕС ,Украину поставят на колени. Денег ЕС как Россия давать не будет. Будет страна сырьевым придатком. Те кто стоял на майдане как не жили хорошо,так и не заживут...А вот те ради кого они стояли заживут красиво)))
Вы все наверное пропустили тот момент сколько бывшая власть сама пиздила у страны, маштабы просто охренительный, я надеюсь за кого сейчас проголосуем скромнее будет пиздить. А с автором поста согласен, да и историю этим не изменить. _________________________________________________________ Всегда ваши диванные войска!
Согласен с тобой,но ведь у вас и Кучма был-воровал. Поменяли на Ющенко-они с Юлькой вас тоже обобрали...Януковича ведь тоже народ захотел,тоже самое...Вывод один, тот кто придет будет делать тоже самое... Даже не знаю есть ли выход из этого? Обидно за то что люди убивают друг друга, зомбированные новыми рвущимися к власти ебланами...
одно дело еслиб сейчас к рулю приходили новые лица, а тож опять тимошенко, яценюк, кличко, ющенко еще не подтянулся, странно) Такое ощущение что Украинцы крайне забывчивые...
А у нас тоже на главной площади Ильича хотели скинуть - адекватные люди даже и на 50 метров не подпустили:) ну хотя я думаю, дикари не успокоятся и побегут в другое место, так как у нас Лениных 12 штук в городе (памятника, бюсты и одна большая голова) :-)
Чувак, я сам без понятия) но они ведь не в ряд на одной улице стоят, а по всему городу разбросаны, так что никому не мешают)) (по крайней мере у нас в городе) :)
Я бы отреагировал, в принципе, нормально, но приведи, пожалуйста, пример, кого можно поставить? У нас, допустим, стоит монумент Воронцову - основателю города, хорошая заслуга, не так ли? Стоит памятник морякам-десантникам. Хотя, если честно, предыдущий мэр увлекся самодеятельностью и понаставлял абсолютно бесполезных памятников, имхо тупо для туристов (в городе-курорте проживаю), так что в случае нашего города фантазия может быть абсолютно безгранична))
В Харькове Ленина отстояли-не ссать! Нациков во власти не будет! Они орудие войны, орудием стройки будут другие. Надеемся в ВР и на постах будут новые, лица, которые будут бояться откровенно тырить. Среди революционеров есть "майданутые", но они не костяк. Лидеры "майдана"-адекватные, умные люди и идут на контакт, а среди толпы, всегда есть быдло. дискредитирующее свое движение. С соседями сориться никто не будет-не выгодно и могут на этой почве свергнуть. У нас в стране намечаются перемены, хуже уже быть просто не могло. Восток по прежнему русскоязычный на поколение точно.:)
Это их дело, на своей земле они вольны делать подобное. Даже предположить, что эта статуя Будды не объект культа, а просто художественная ценность. Памятники Ленину никакой художественной ценности не имеют. Коммунизм умер в процессе тяжелых родов, так и не увидев свет, лидеры его тоже. В чем проблема убрать эти постыдные истуканы и не поставить что либо более символичное и соответствующее духу современного Харькова? Да, хоть того же Каразина или Харька, так называемого, переместить. Они там будут более уместны.
нормально все, провластные ублюдки уже обделались и свалили, новые будут выделываться - последуют за предшественниками и так пока наша страна не заживет достойно! Все будет хорошо :)
Вход в ЕС принимается на референдуме, народом этой страны, а не ублюдком и бандитом. А на майдане стояли и стоят за народ и против ублюдков которые хотят нажиться на этом народе, но вам это наверно не понять...
Украина всегда была сырьевым придатком, вначале Российской империи, потом СССР. Нам не привыкать, как нибудь переживем. А брать у России кредит ради того, чтобы выплатить предыдущий кредит это уже край, нафиг так жить.
а его просто так называют евромайдан? и просто так все ходят с ленточками евросоюза? Хотя да , яныка надо было гнать, но до выборов оставалось не долго, да и силовой метод это плохой метод, стыдно потом будет...
Валерий Шамбаров - Нашествие чужих заговор против империи Почитайте эту книгу И больше не пишите того чего не знаете p.s. Да я за то чтоб весь этот марксизм ленинизм стерли с названий улиц памятники и так далее (это чудовищная временная эпоха не просуществовавшая и 100 лет и не стоит ей по кланяться...((
много изучал литературы и кинематографии начиная с времени прихода к власти большевиков Смуты и так далее Так вот Шамбаров всё это объеденил в одной книге Доступным и понятным текстом
А начало положено было положено после прочтения Солженицин Архипелаг Гулаг (как прочел так и понеслась..)
ничего хорошего он не сделал руки по локоть в крови Причастен к уничтожению интеллигенции,и репрессиям За время прихода к власти большевиков уничтожено порядка 40 ка миллионов человек... На прямую получал деньги Рокшильдов для геноцида славянского населения
Это 100% факт? Тем более, даже если он получал деньги, это не значит что из-за псевдонима его "не существует", и тем более, не дает никому право, сносить памятники, как ни крути но, это - вандализм.
Я знаю как кто жил, но парень, есть те кто дорожит этим, потому что, это была его жизнь, и ему жилось хорошо Извини, но не тебе решать кого жечь, что ломать и сносить!
Мы своих стариков обижать не хотим.Выбросить Ленина на помойку истории ,значит показать,что деды прожили зря и их труд , подвиги ни кому не нужны .Проявить уважение к сединам нельзя?
С подачи Ленина подписан Бресткий мир в 1918г:Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.От России Украина отторгалась ...Вы Ленину памятники ставить должны,а не сносить.(сарказм)
Воевали. Даже прославились. Дивизия СС "Галичина"/"Галиция"( кому как нравится ). Особенно "прославилась" в на оккупированных немцами территориях. По числу расправ с мирным населением превзошла любителей проводить карательные операции, как 4-я полицейская СС и "Тотенкопф".
Ни кто не отрицает голодомора в 32-33г .Вот только он был не только на Украине, а по всей стране : на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана и Белоруссии.Хлеб шел в Англию ,как плата за станки ,оборудование,а не на стол к "маскалям".Умирали все народы и бунты голодные были и репрессии над всеми народами.Это как Холокост евреев.Да ,евреев истребляли,а славян по головке гладили?...Мой дедушка в ВОВ ,в детском концлагере сидел,тоже до сих пор крошки со стола в ладошку сметает и в рот.
"Ненавдеть русских", "сдались фашистам" - тоже мне еще знаток истории. Хлам идиотских стереотипов и утрирований. Кусок идиотизма ты, как и все тебя плюсанувшие. Вас действительно есть за что ненавидеть.
Освобождали русские, потому что вначале войны первыми лягли украинцы защищая ваших родных. Заебали, вырубите нахуй свой путинвизор и начните думать, зомбированые дятлы. Киселева больше слушайте. 100500 раз блять говорили, что украинцы любят русских, но ненавидят ваших политканов, так вам блять не доходит, потому что вам по телеку это не покажут, не выгодно двум карликам, которых вы боготворите.
А ты знаешь эту историю? Война была за одно государство а не "за освобождения запада Украины" и за немцев переходили как Русские так и Украинцы И при чем здесь ненависть к русским? кто тебе эту чушь сказал?? Открою тайну, адекватным украинцам вообще с высокой горки насрать на Россию и Америку. Вопрос языка это вопрос культуры а не ненависти к России Зы. Я согласен с тем что памятники это история которую не нужно рушить, но сейчас я смотрю на пост который насквозь пропитан национализмом в самом херовом его проявление! Еще и с критикой таких же националистов. Мне как Украинцу противно это читать!!! Минусуйте - ПоХЕР!
Подожди они не нас освобождали от фашистов а свои территории на которых проживали украинцы - "малоросы". Так с чего же нам украинцам любить людей который в те годы расстреливали писателей которые писали "не то что хотела партия"?!
Боже что за бред. А ничего что война для Западной Украины началась еще в 1939 году? А Голодомора на той же Западной Украине никогда не было? И все прилегающие тогда еще Польские территории помогали Украине под советами. А сколько миллионов Украинцев погибли под советской властью и были репрессированы?
80% сдались фашистам?Где вы блять такое услышали?От ребят в абибасе на лавочке?Была одна "Галличина" которая воевала против всех(Как против фрицев так и против красных).Да были дезертиры и предатели по всей стране,но открою тебе маленький секрет : - в России они тоже были , и их было немало.Так что давайте не будем впадать в крайности и смотреть на вещи объективно.
"Ведь 80 % западной Украины в 1941 году сдались фашистам и славно воевали на их стороне.",- сказал тот, кто знает историю по страничке из Википедии Во-первых, причем тут только русские? на то она Великая Отечественая война, что воевали на стороне советов ВСЕ, а не только русские. ВО-вторых, а где были "русские" в 41 году? они отступали и бросали украинские земли на произвол...Сдались? а что бы ты выбрал, смерть или жизнь под немцем? этот поступок нельзя судить( если хочешь узнать ВОВ как она есть, прочитай книгу А.Довженка"Украина в огне") P.S. Мать и Отец русские, я русский
Воевали сначала с фашистами против советов, потом против фашистов и против советов, а как себя вести стране которую захвати а правительство ее свергли? Правильно искать любые возможности восстановить свою независимость. После захвата Украины коммунистами, население отправляли "осваивать целину" заселяя ее россиянами. Восточные - промышленные районы заселялись активней, западные соответственно менее. На западной Украине осталось больше людей борющихся за национальную идею, помнящих преступления коммунистов и борющихся за независимость своей страны. И где тут "предатели" и "фашисты" ? Я свою историю знаю, а ты?
Так и было,однобокости взгляда тут нет. Почитай историю, которую ты знаешь... Почему не метались защитники Севастополя? Потому что там не было проституток с УПА...
Прости но ты слишком узколобо мыслишь. А давай поспорим, то что Гитлер и Сталин одинаковые в 95% своей деятельности и в чём-то Сталин даже хуже. Ведь кто-то внушил вам, что в таких ужасающих количествах смертей людей виноваты фашасты, Гитлер и Западная Украина, которая предала "великую коммунистическую партию", в общем виноваты все кроме "великого" Сталина, который послал всех своих лучших генералов нафиг и до 43 года Россия, Украина, Белорусь, в общем все теперешние страны СНГ терпели потери. Просто, потому что дядька Сталин решил никому не доверять, а своими руками войском "порулить", а так как в военном деле нифига не понимал, то наших дедов погибло в столь огромных количествах. А какая разница была западной Украине, если бы не сдались их бы расстреляли не немцы, так свои, потому что они уже видите-ли побывали на оккупированной территории -- "Враги народа". Так что могу спорить с тобой сколько угодно на тему правильно ли они поступили, что сдались.
А тут не нужно спора, под немцами не только Украина была, но и здоровенный кусок России, и что всех расстреляли? Моя бабка почти всю войну провела в Германии под Ганновером в лагере при текстильной фабрике, после войны вернулась, да с родней проблемы были, те побаивались и сторонились ее, но устроилась на работу, вышла замуж, родила. Все хорошо как бы. Так что не надо клише и штампов про расстрелы, кто хотел Родину защищать - защищал, кто не хотел, тот хлебом солью немцев встречал, да в хиви записывался, или еще хуже, в Галичину скажем.
Да ну... Я сейчас говорю про мужчин, которые были призывного возраста и имели военный билет, а тогда военный закон гласил, что те, кто побывали в плену должны были были отправиться в "штафную роту" или быть расстреляны, как враги народа. А про мирное население здесь и речи не идёт.
Вообще-то я уже говорил, кто хотел сражаться - сражался, даже вплену, даже в концлагерях, в партизаны уходили.... А с другой стороны, вот пишу это сидя в мягком кресле с чашкой горячего кофе, в тепле, и поймал себя на мысли, что не готов однозначно ответить на то как бы я повел себя в той ситуации, на что смелости бы хватило.
Не будь дебилом. И тем более не строй из себя историка. Голодомор был, и то факт. Также как и тот факт, что никто не ненавидит русских из-за этого: ненавидят вождей, творивших это. Миллионы русских полегло, освобождая города СССР, точно так же как и полегло миллионы украинцев (ты в курсе, сколько украинцев погибло на второй мировой?).
А самое забавное знаешь что? Про голодомор тут кричат в основном националисты из западных областей Украины, да и вообще, всячески спекулируют эту тему. А теперь вопрос - в состав какого государства входила западная Украина до 1939 года, и вообще, какое она отношение имеет к этим трагическим событиям?! Почему-то у нас, на востоке, не любят вспоминать это время. Но нет, лезут тут "свидомиты" из Львова, памятники голодомору ставят на границе с Россией, иначе как провокацией такое не назовёшь. Как начали при Ющенко, так по сей день остановиться не могут. Раз уж вы у меня в городе хотите провести голосование по демонтажу памятника Ленину, так может заодно и опрос по памятнику голодомору проведём? Угадайте, какой будет результат?
Ты вообще читать умеешь? Пишу же: никто из-за этого русских не ненавидит. А те, кто ненавидит простой русский народ из-за этого - бараны, тут я с тобой солидарен. Не мешай мух с котлетами.
Голодомор был, но голодали ВСЕ. Мне дед еще рассказывал, говорит мелкий был и самый пухлый в семье, запрещали уходить далеко от дома, опасно было, детей воровали...
А есть разница? Я тебе могу кучу картинок из Google накидать как было в других странах участницах союза. Голодали везде, а называть это можно как угодно. Сути это не меняет.
Накидай с Украины. А то вы даже выставки устраиваете где все фотки голодомора из Поволжья и США времён великой депрессии. Суть в том что Самара не орёт на весь мир что они голодали. И только незалежна памятники пафосные ставит около лавры.
Так я сам с Повольжья. И пытаюсь довести до Украинцев что голод был везде, а не только на территории Украины. Они просто назвали это "голодомор", тогда как везде это называлось голодом. Еще говорят что это был геноцид Украинского народа.
Опять сперли фото из национальной библиотеки СШП. Вы реально задрали своим голодомором. Источники бы хоть проверяли. И опять это Поволжье. Сылка: http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l&_r=P1096 Описание: Subject: HUMANITARIAN ACTIVITY, Famine Date: December/1921 Location: Russia, Marks Motif: Three children who are dead from starvation.One of the pictures from Russia in November and December 1921. On assignment from the International Red Cross, Fridtjof Nansen visited the regions that were the hardest hit by famine. Published: Sorensen, Oystein: Fridtjof Nansen : Mannen og myten, p. 106. Additional information: The 14-series. No 51 of 63 negatives chosen by Fridtjof Nansen to be used internationally. There are some slides (glass) with corresponding numbers in the collection. Originator: Fridtjof Nansen, Photo
сдались фашистам и славно воевали на их стороне.(С) Ты идиот, гори в аду!Мои деды погибали за Украину а ты такую хуйню написал да тебя еще и заплюсавали.
Ты переживаешь за плюсы которые я собрал?) Или за свой народ и родину? Если за первое то мне тебя жаль,а если за второе то забирай их себе ,жили бы вы только счастливо! За деда твоего горд! Как и за всех ветеранов которые отвесили третьему рейху пиздюлей!!!!!
Такие деды и по убийцам наших родственников рыдали и в Корее рыдают при смене вождей, пусть РЫДАЮТ значит, если мозгов за 50 лет жизни не нарисовалось. Диктатуры изничтожать и люстрировать! ТУПЫЕ РУССКИЕ РАБЫ, МИНУСУЙТЕ ЗА ПРАВДУ!
Заткнись, тварь, вы еще ответите за свои преступления и снесем все памятники Ленину в России и всех коммунистов на рудники пошлем за наших дедов, которые в Гулаге сдохли, благодаря такому скоту, как были твои деды-рабы. ТВАРЮГА!
А вы такие умные все) Смотрите ТВ и считаете что там показывают правду)? хД Наивные)
На западной Украине до сих пор живут бабушки и дедушки которые не по наслышке знают что такое Московская армия, что такое голодомор, знают о том как ваши войска уничтожали наш народ, насиловали женщин, отнимали имущество.
В то время как немецкие войска угощали детей шоколадом) не слышали такого? конечно не слышали вы ведь наивные москалики которые хавают то дерьмо что крутят на канале россия 24)
Что за бред? С какого наши войска будут уничтожали ваш народ? Ты хоть понимаешь что Бандера встал на сторону фашистов и просто убивал СВОИХ которые были на стороне СССР. Причем не просто убивал а казнил как только мог...
Еще раз повторяю росийская армия грабила, насиловала, убивала наш народ!
Бандера, защищал нас от российской армии! Каких нахуй своих? Он убивал врагов которые морили простой народ голодом! Вы никогда не были здесь своими, вы только грабили, насиловали и убивали!
Ну конечно же, Нацисты добрые, они ходили по странам и дарили шоколадки, но русские, злые коварные москали, просто ненавидели Украинский народ и хотел уничтожить его, и конечно фашисты хотели защитить весь мир(в том числе славную и прекрасную Украину) от зла, русского народа...
Уебки и алкаши? Ну да только уебки и алкаши могли создать великий СССР в котором были реальные уебки(раньше я думал об Украине лучше), а вы почти за всю историю ничего хорошего не сделали(по крайне мере такое, чтоб знал весь мир, ну, конечно, кроме глупого евромайдана) сейчас вы, к сожалению, вообще никто, вам хоть помогала Россия. Сейчас вы вообще втоптались в говно после вашего евромайдана, на котором всякое быдло выходило и разрушало все что попадется. Вы на майдане были зверями которое разрушало и убивало Беркут.
Вот тогда вы жаловались что вас обделяют по провизии и все Москве достается... И вот нихрена! У вас всегда было лучшее а у нас нихрена. Вот бабушка рассказывала мне что в это годы почти все нельзя было просто так купить, а к вам приехала и просто охренела, у вас было все и сгущенка, и колбаса и т.д. А у нас такого не было, ну она у вас и купила пару штук всякой вкусняшки. А вы еще и жалуетесь...
Так вот, если бы у нас были одни уебки и алкаши, то вас бы давно не было бы, ведь благодаря нас мы победили нацистов. Пока всякие мудаки сидели в своей стране и убивали своих...
Украина сама то не очень против ТОЙ революции была( как и сейчас). Ты про коллективизацию? А в догдашние годы нужны были все силы на индустриализацию бросить, а индустрия ОЧЕНЬ сильно отставала от запада, вот и "слегка" взяли и раскулачили ... Согласен, переборщили ! В эти годы во всех странах голодуха была( в России в частности , да и в Африке до сих пор) Кроме США , которая зерно скидывала в воду, ради "баланса цен" и прочей капитал. херне( ради лулзов?) Революции "Ленинская" чего-то не сильно отличается: там хотели согнать богатых жидов и захватить власть,и здесь хотят( майдан) ! Жертвы, смерти и разруха всегда присутствуют после революций( это факт) , и что с того? Будем обвинять давно ушедшего бедного Ильича во всех грехах?
Но ведь раскулачивание при Ленине коснулось только самых зажиточных крестьян, да это плохо, но нужно было избежать крестьянских многомиллионных восстаний.
А раскулачивание при Сталине - это инициатива от украинских членов комбюро. Так что тут не надо стрелки на Ленина переводить.
Третий рейх: 1)Пропагандировал истребление славян 2)Убили свыше 10 миллионов мирного населения 3)Пару солдат Вермахта подарили кучке ребят на западной Украине шоколадку.Вердикт:Герои! Советский союз: 1)Подарил Украине промышленно развитый восток 2)Вкладывал кучу денег в республику 3)В 32-33 году была засуха в связи с чем на Украине и в Приволжье был голод.Вердикт:Оккупанты.
Где, где мать вашу ты увидел что у нас третий рейх герои?! По словам одного человека? У нас немцев призерают и ненавидят за войну ровно так же как и у вас. По поводу голодомора, он был вызван не природой.Статья из РУССКОЙ википедии прошу заметить: "...Апелляционного суда города Киева от 13 января 2010 года по делу в отношении организаторов Голодомора — Иосифа Сталина и других представителей власти СССР и УССР. Пик голода пришёлся на первую половину 1933 года. По мнению историков, голод 1932 года являлся следствием чрезмерных хлебозаготовок, что привело к общему голоду в СССР 1932—1933, тогда как голод 1933 года был вызван конфискацией всех продовольственных запасов у украинских крестьян[9]." Перед тем как заминусовать, попрошу почитать.
История, к сожалению, сильно политизированная штука, так что для убедительной мощи тут надо (бы) приводить десяток независимых друг от друга источников, а то так всё, что хочешь, можно продавить по сиюминутным политическим интересам.
третий рейх у нас никто героями не считает,лично Бандера практически всю вторую мировую (41-45 года) был под стражей в концлагере. воевал против красного режима а не против русских в 32-33 году, даже при засухе, зерно успешно приватизировалось властью и шло на экспорт. глупо считать, что аграрная по сути в те времена Украина могла допустить голода на своих землях - для пропитания собранного зерна хватило бы с лихвой. но это если бы его не забирали.
п.с. история - интересная вообще штука, только не та которую вам, рабам, вливают уже десятилетиями
О боже,ты говоришь что у нас история рабов,а у вас тогда какая история?История территории которая из покон веков переходит из рук в руки,со времен Богдана Хмельницкого вы не можете определиться с кем вам быть,и вот у вас уже 20 лет есть свобода,и что вы с ней сделали?Посмотри на то что вы сделали со своим государством,и продолжаете делать. "третий рейх у нас никто героями не считает,лично Бандера практически всю вторую мировую (41-45 года) был под стражей в концлагере. воевал против красного режима"-дак в чем проблема?"Красного режима" давно нету,но это не мешает вашим депутатам ходить по школам и объяснять детям что Маша не правильное имя.Это не мешает вашим националистам называть нас с ненавистью москалями. А теперь подумай своей головой,достигнет ли когда нибудь Украина уровня развития УССР,я думаю уже уж точно нет,вам не нравиться быть под старшим братом,и вы все время пытаетесь перебежать от одних к другим,но может иметь старшего брата для такого непостоянного гос-ва это скорее плюс чем минус?СССР мог удерживать "пороховую бочку Европы" Балканы под видом Югославии в мире,и что сейчас стало с Югославией?Больно смотреть.
не "история рабов", а склад ума такой, к сожалению. вопрос "с кем быть" встал только через пару лет после 1991 года (раньше - только поиск независимости). про депутатов и Машу - пример сказок, которыми вас кормят, а вот про москалей - вообще смешно) не у вас часом слово "хохол" уже даже не считается обидным а так, разговорное слово, братское подтрунивание?
ну и к последнему - лично я хочу видеть Россию максимум как товарища и партнёра, но никак не "старшего брата" - извините, но для независимого государства не может быть никаких "старших братьев". но это уже личное дело каждого - многие из нас решили идти тяжелым путём, зато без чувства, что ты ничего не будешь значить в своей истории, чем, так сказать, благое неведение - покушать есть, от голода не мрём, так что ж ещё надо?
мне жалко вас.... от вас скрывают вашу собственную историю при этом вы свято верите в то что вы красавчики, вас весь мир ненавидит, а вы свято верите в то что вам завидуют, по вашему тв показывают сплошную пропаганду но вы опять же во все это свято верите!
Третий рейх: 1) Пропагандировал истребление евреев а не славян, надо быть полным дебилом чтоб не знать такое. 2)Убили свыше 10 миллионов мирного населения - а российская армия думаешь меньше? А САМОЕ главное россия убивала СВОЙ народ! Своих писателей, художников, простых граждан, а также тот самый Украинский народ! 3)Пару солдат Вермахта подарили кучке ребят на западной Украине шоколадку.Вердикт: Нормальные ребята! Русские убивали, грабили, насиловали. Вердикт: дегенераты!
Советский союз: 1)Подарил Украине промышленно развитый восток - конечно, на востоке Украины сосредоточены самые крупные угольные бассейны мира, где их еще размещать? А ну и самое вредное производство надо было размещать в Украине, ведь Украинцев не жалко, а деньги все отправляли итак в москву
2)Вкладывал кучу денег в республику - так вкладывали что кушать нечего было... в то время как гагарин в космос полетел украинцы еле концы с концами сводили
3)В 32-33 году была засуха в связи с чем на Украине и в Приволжье был голод.Вердикт:Оккупанты.
ЗАСУХА???? Ты что полный дебил???? Ваше правительство хотело чтоб наши работали в колгоспах, народ конечно-же хотел работать на себя, из за этого россия направила к нам свои войска и жестко наказала людей голодом! Постоянно проводились рейды, русские солдаты заходили в дом и искали ЕДУ! Если находили то всех сразу убивали!
Придумали? У нас умерло 3 милиона человек из-за того что всю пищу просто увозили и это всемирно известный факт. Во всем мире голодомор признали геноцидом украинского народа.
Куда увозили то? А в СССР никто не умер? Жрали от пуза, наверное. Я же говорю что в СССР это называлось голодом 1932-1933 годов, а Украинцы назвали это "голодомор" 1932-1933 годов. Вот и вся разница. Это не было геноцидом, голодали все.
Извините, но если мы, украинцы, будем писать на родном языке , то вы будете говорить что сайт то русский и писать нужно по - русски. Двойные стандарты, да ,да.
Почему человека родившегося в России,говорящего на русском,имея доминирующие русские корни(он был евреем на 1/4) ,человека который написал сотни трудов на русском языке,ты считаешь евреем,а не русским?А может тогда и Пушкин не русский поэт?
По одной линии: дед - еврей, бабушка - немка. По второй:дед - русский, бабушка - из рода калмыков. У Пушкина с этим попроще.
Но суть не в том, а в другом, что ничего странного нет, если на русском сайте обсуждают события в Украине, а в обсуждении участвують также и граждане умомянутой страны.
Пф, где это сказано? То что сайт имеет .ru не значит, что он исключительно для русских.Ты думаешь 99.9% посетителей тут русские, я тебя расстрою. И вообще, иди админу говори кому здесь сидеть, а кому нет.
Русский у вас по сути второй язык. Английский - вообще общемировой фактически. Польский - из за близости Польши, да и похожи языки. Украинский - ну так и живешь в Украине. Вот поэтому ты их и знаешь. А нам зачем нужен украинский язык? Чтоб пользоваться им в 1 стране мира, да еще и мягко говоря не на первых ролях которая? Он нужен нам точно так же, как, к примеру, суахили)
