Хуй там, наивные чебурашки. Этот прикол стар как мир. Почитайте историю НЭПа , как всем все дали, а потом отобрали. А по сабжу, комментатор что выше абсолютно прав, такое"бесплатно" очень дорогое, это раз, во вторых наебут 100%. Это все равно что пустить квартирантов, в квартиру с голыми стенами и сказать обустраивайтесь, делайте ремонт, это все ваше, ну а потом извините, не сошлись характерами и пнуть их под сраку.
раскрыть ветку (38)
Ну этот риск только в первые 5 лет, пока земля твоя, но не твоя. После пятилетки ведь выдаются документы о владении собственностью, и отобрать уже будет незаконно как бы? Или я опять всё неправильно понял.
раскрыть ветку (2)
На инфографике этого нет, а на сайте написано. Земля передается в собственность в случае если она ОСВОЕНА. Что такое освоена, кто, как, по каким критериям и при каких условиях будет это проверять не сказано ни слова.
раскрыть ветку (16)
надо было вместо уаза пенсионные фонды привести в пример, было бы нагляднее, или пример, когда при инфляции в 12% пенсионерам и бюджетникам повышают з/п на 6%, а депутатам на 40%
раскрыть ветку (15)
Не хочу никого оправдывать, но депутатов меньше. Поднять им з/п даже в два раза гораздо проще и дешевле, чем пенсионерам пенсию хотя-бы наполовину.
раскрыть ветку (12)
а зачем им вообще поднимать? при их то доходах. там на рыло больше ляма приходится в месяц, это без учета льгот и соц пакета.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
а сейчас то как хорошо - вообще нет коррупции, их жены не занимаются бизнесом, они не корешатся с криминалом, просто замечательно живем. А самое главное, у них есть время подумать о своих обязанностях, которые они выполняют не на 100, а на 146 процентов. Ура, товарищи!
получается, гос-во кормит волка, чтобы он не ел стадо, в то время, когда волка можно просто пристрелить
раскрыть ветку (3)
Фишка в том, что ты не можешь просто так пристрелить волка.
Ибо на его место нужно назначить волка другого.
А смысл это делать, если он так же будет волчарить и его таки придется снова пристрелить?
Вразумить волка нельзя - ибо он ахуел уже в край.
Единственный вариант - это запугать.
Но тут есть риск в том, что волков то на самом деле тысячи.
И скорее всего они тебя загрызут.
А начнешь таки стрелять - прилетят всякие птицы разноцветные и крокодилы заморские, поставят тебе на жопу клеймо диктатора и террориста и, скорее всего, один хер выгонят тебя с твоей фермы.
Кароч в политике я мало понимаю походу.
Сложно все это.
ещё комментарии
да, только на одного депутата гд у нас приходится в среднем 7 душ налогоплательщеков, это пздц как много
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я вот делю 70000000 налогоплательщиков (это только физлиц, юриков даже не учиьываю, хотя они тоже являются налогоплательщиками) и делю на 450 (количество депутатов гд) и никак не могу получить цифру 7
Поэтому и интересуюсь вашими вычислениями
Поэтому и интересуюсь вашими вычислениями
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Лично я уже немножко пересекся с Российской судебной системой, так что какие там презумции положены пополанам выяснил экспериментально, приставка "не" у вас явно лишняя.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Почему не в С\Х? С 1га вы себя прокормите, но это все, откуда брать деньги на одежду, медицину, образование детей? Квартиру вы допустим свою продали, чтобы построить дом и поднять хозяйство, а дальше что?
раскрыть ветку (77)
Квартиру вы допустим свою продали, чтобы построить дом и поднять хозяйство
Деньги, полученные с продажи квартиры, у вас уйдут, в основном на (говорю как человек, имеющий непосредственное отношение к строительству): автомобиль (без него, при всём желании, никак не обойтись), что там будет с дорогами - не известно, но если придется прокладывать за свой счет, то даже затрудняюсь сказать в какие деньги это встанет, подключение электричества (довольно дорогое удовольствие, но без него вы вообще ничего не сделаете), бурение скважины (как сами понимаете, без воды "и ни туды, и ни сюды", удовольствие тоже не из дешевых), устройство канализации (куда-же без неё, и опять дорого), хороший фундамент (очень дорого, а делать плохой - выброшенные деньги), закупка/доставка стройматериалов, строительство/отделка (если не можете этого сделать сами и придется прибегать к услугам наемных строителей), отопление (дальний восток - не Африка, а посему потратиться придется вполне прилично), какое-никакое обустройство дома, пропитание, транспортные и пр. расходы, коих наберется дохрена и больше ... в общем на поднятие хозяйства, как мне сдаётся, у вас уже ничего и не останется (а может и на это не хватит) ... если конечно вы не продали 3-х комнатную квартиру где-нибудь на Арбате ... А вот теперь опять тот-же самый вопрос - а дальше-то что делать?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
Вот именно. А как у нас помогает государство пострадавшим в подобных случаях, мы, к сожалению, знаем ...
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Не надо путать Россию со всем цивилизованным миром. Вы, ну хотя-бы примерно, представляете в какие средства обходится страхование дома?
У нас государство, куда ни глянь, вообще своим гражданам ничего не должно, а если что-то и должно, то делает это, в лучшем случае, не иначе как "на отъебись"
раскрыть ветку (4)
сбербанк говорит, что что полис на 12 месяцев на покрытие до 2 млн рублей, причиненного вреда отделке дома, движ имущества, отвественности стоит 6,7 тыс рублей. Прям таки Огромная сумма? Это чуть больше 500 рублей в месяц, если отложить
раскрыть ветку (3)
Полагаю, что после постройки и обустройства своего "родового гнезда" (если конечно у вас вообще хватит денег на то, чтобы закончить начатое строительство ... я уже не говорю о том, что и с землей еще надо что-то сделать - разработать/удобрить/засадить и пр.) у вас денег на хлеб-то не останется, не то чтоб на страховку ...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так о чем я все это время и говорю - без денег там делать нечего. А если у вас их нет, то нехрен и затевать всю эту мифическую канитель
Какой-то не очень цивилизованный мир, если в нём государство, которое создано для защиты граждан, отказывается помогать своим гражданам при стихийных бедствиях. Это скорее олигархический мир, который отстаивает только интересы крупных компаний.
за "халявой" многие не видят , что для того чтоб из этого куска жопы мира сделать просто пригодный для жизни и начала деятельности объект , нужно вложить ~ столько же , сколько за уже готовое чуть ли не в районе ближнего подмосковья. не считая еще того что нужно несколько лет на это. при том гарантий ровно 0
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарий
Наверняка найдутся предприниматели, которые станут предоставлять подобные услуги. Хотя черт его знает, 1 га...
Ну образование и медицина у нас как бы бесплатная. И как бы никто не просит продавать все и уезжать туда. Как бы нацелено на развитие региона в виде С.Х. 1 гектар для начала, потом покупаешь себе еще пару.
раскрыть ветку (57)
Первое правило здравомыслящего человека: не вкладывать в проекты, где слишком много "как бы"
Ну опустим про "бесплатная". С 1га вы богатств не заработаете, а денег потребуется вложить не мало. Так что на какие шиши вы будете покупать еще пару потом, а потом еще откуда то нужны деньги чтобы что-то там поднять на этой еще паре га?
раскрыть ветку (43)
Давай так. Если ты не знаешь, что делать с 1 га земли, то это не значит, что не найдется человека, который знает. У которого денег и на это хватит и еще на пару гектар. Хорошо живется в городе? живи там. А о проблемах переезда и бизнеса займутся те, кому это интересно.
раскрыть ветку (42)
для информации - в США сельское хозяйство на 70% дотируется государством.
есть квоты, которые государство обязуется выкупать у тебя каждый урожай, льготы, прочее, прочее.
Нам до такого уровня пердеть и пердеть. Хорошо бы внуки хоть подобие застали.
раскрыть ветку (6)
Для информации-это нихуя не хорошо. Да и стоит почитать, сколько там бабла мимо течет, что нашим внукам и не снилось. США уж точно не пример, как надо вести с.х. в плане экономическом конечно, в плане технологий есть что взять.
раскрыть ветку (5)
я в пример и не ставил, просто к тому, что сх малоприбыльная тема, даже сильно дотируемая. А у нас государство ой как дотаций не любит
раскрыть ветку (1)
Ну это факт, тут тогда извиняюсь, особенно если учесть, что есть и много плодородных земель и поближе и тоже пустых. Я думаю они все же хотят людей перебросить, а не чтобы там пытались что-то растить.
раскрыть ветку (2)
Я может и ошибаюсь и не специалист в этой области, но все же из того, что читал.
Что будет с с.х. если вдруг все пойдет наперекосяк? Кончатся деньги на эти дотации. Может начаться голод, что кстати видно по СССР, в котором после его развала, он все же начался. Конечно это был не тот голод, но удар чувствовался. Просто как пример.
Я может погорячился, что назвал это совсем плохим делом. Это не так, конечно, если вдруг урожай не удался, то необходима компенсация, страховкам на этот счет. Но в США например выкупают переизбыток урожая, не без причины, чтобы фермеры не обанкротились т.к. это вызовет падение цен, но у них это обходит до абсурда в плане, что фермеры специально сажают больше. Качают деньги.
раскрыть ветку (1)
переизбыток фермеры сами как раз реализовывают.
а государство квоты ежегодно рассматривает с фикс ценой. и ты гарантированно знаешь, что у тебя 500 тонн зерна или мяса заберут по 100 баксов допустим.
у нас такого нет.
Те кто интересуется бизнесом в СХ понимают что такой дареный 1 га земли это "фуфло" и такая программа в отрыве от дешевых сх кредитов, мест сбыта, инфраструктуры и еще кучи пунктов - тем более "фуфло". В правительстве себе там нафантазировали "великое переселение народов" и довольны, а то что программа ущербна никого не волнует.
раскрыть ветку (33)
Так гектар на человека ведь, подключите жену, родителей, тещу с тестем, всяких родичей, и вот вам 10га.
раскрыть ветку (30)
Как это будет выглядеть юридически? Каково будет налогооблажение? После всего этого опять вопрос в размере инвестиций в эти 10га и имеют ли они вообще смысл в этом месте, куда вы будете сбывать продукцию с этих 10га, время окупаемости и многое другое. Дешевых сх кредитов нет и это уже достаточно, можно даже дальше не перечислять, какая же это продуманная программа? Да, сарай типо летняя дача многие себе смогут построить.
раскрыть ветку (23)
Вообще когда я впервые о программе услышал, я подумал не о с.х. а о добыче всяких ништяков из под земли. Наверное же можно всякие геологические карты надыбать, приглядеть перспективный район и что то копать. Вон по Дискавери несколько сезонов программ про всякого рода старателей выходило.
раскрыть ветку (22)
не факт, что добыча ископаемых с этих участков для своего обогащения будет разрешена. мне почему-то это представляется так: вбухаешь кучу сил и денег на поиски, найдёшь, что-нибудь интересное - это что-то станет достоянием государства, землю с её содержимым отымут, а тебя, хорошо если поблагодарят за содействие, а не упекут за то, что ты тут полезные ископаемые гос.значения разбазариваешь
раскрыть ветку (3)
а так и будет! земля принадлежит человеку, а все что под ней государству, и пусть она у тебя в собственнсти хоть до пятого колена, ни кого это не колышит
раскрыть ветку (1)
да, и к тому же право на недропользование приобретается на основании открытого аукциона с огромным депозитом.
когда я впервые о программе услышал, я подумал не о с.х. а о добыче всяких ништяков из под земли
И что, возьмёте с собой лопат побольше и будете копать кимберлитовые трубки в поисках алмазов? Или какие вы там собираетесь из земли "ништяки" добывать? Может быть рассчитываете найти нефть и газ? Простите конечно, но их тоже не лопатами добывают ...
Да и кто вам даст "перспективные" районы
кстати, в России не знаю как, но у нас в кз всё что глубже 2 метров принадлежит государству, а так как закоы у нас очень похожи, такая деятельность не канает
раскрыть ветку (15)
Ща почитал, золото официально добывать нельзя, нужно стать юр лицом и получить лицензию на деятельность и на разработку участка. А вот насчет минералов не искал пока. Но в любом случае, кто проверять то будет если тайга кругом(хотя в этом случае и участок не нужен официальный) но вдруг я экскаватором лунки под картоху копаю.
Но вообще в думе болтается проект закона о допуске ИП в золотодобычу, и тут оформив участок на себя и посадив картоху или какие нибудь корма для скота можно подождать официального разрешения. Хотя я честно говоря не в курсе какой там налог на землю будет и во сколько обойдется владение.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (12)
Не в рандомной, я выше писал о том что должны в природе существовать какие то геологические карты, в свое время же много экспедиций было разведывательных, и наверное есть места где не рентабельно промышленным методом добывать ресурсы, но вот работая в частном порядке можно что то поднять.
раскрыть ветку (11)
Чувак, если ты В ТЕОРИИ найдёшь золото - то там ты и закончишься.
Ибо никто не даст левому человеку просто так озолотится)
а че далеко ходить то, экспедиции какие то придумывать.
Вот у нас 50км от Екатеринбурга крупнейшее месторождение изумрудов, дак там людям картошку садить не разрешают. Закрытый город, менты везде шманают все машины подозрительные.
И если ты там в "частном" порядке попробуешь поработать - на десяточку уедешь мигом.
с золотом так же.
моют конечно нелегально по-тихому, но жуть опасно как.
раскрыть ветку (9)
слышал про это место, у нас фирма остеклить там небольшое здание планировала))) после того как туда съездили наши представители и им чуть в задницу не заглянули, руководство резко передумало))) Хотя у нас был опыт работ на закрытых объектах (инфо-центр на белоярской АЭС в их числе)
Ну потому что это Екатеринбург, а землю на ДВ раздают. И речь не о тех месторождениях где идет разработка или они для нее законсервированы, а грубо говоря о местах где судя по геологической карте есть что искать. Если вы смотрели фильм Территория, то должны понять что я имею в виду.
раскрыть ветку (7)
насколько я знаю, все недра принадлежат государству по-закону, и никто в частном порядке вам добывать ничего не даст.
раскрыть ветку (6)
Там в законе много нюансов, вода например тоже недра, но однако же никто не расстреливает за бурение артезианских скважин, прлсто есть федеральные, местные и вае остальные недра, вот на остальных в принципе можно вести деятельность, но опять же по решению комиссии и с лицензией. Но тут важен сам факт того что ты собственник земли в которой они залегают, мне кажется с этим всяко проще, чем претендавать на абсолютно левый кусок земли
раскрыть ветку (5)
эх твои слова да богу в уши.
но зная наше правительство, чудес ждать не приходится, на подобии как в ОАЭ - часть с продажи нефти гражданам идет, или в швеции по 700евро гражданам ежемесячно платят.
У нас только отжимать с граждан могут, и будут. А вонять сильно начнешь - посадят, и забудут.
раскрыть ветку (4)
во первых не в швеции а в финляндии
во вторых не платят, а только подумывают о такой возможности
в третьих - советую поглубже изучить эту тему чтобы понять как она будет работать. Деньги не берутся из воздуха - если кто-то нахаляву получает 700евро, значит кто-то эти 700 евро теряет
раскрыть ветку (2)
ну это не важно, во многих странах такой эксперимент проводили уже.
а вот чтобы у нас такой можешь представить?
да они ж удавятся.
я у тому, что у нас хрен знает когда правительство о народе думать начнет, ощущение что у них карманы просто бездонные.
раскрыть ветку (1)
Если во многих странах проводили эксперимент, но пока что рабочей системы не ввели нигде - значит что-то в ней не работает.
раскрыть ветку (5)
Не понял сейчас вас, как вообще может быть предел, если любой совершеннолетний гражданин может купить участок. Возможно речь идет о совместном управление, как тут писали по типу совхоза, но я о конкретном владении говорю, находишь 10 человек, и каждый скупает по гектару рядом друг с другом, фактически управлять будет один человек, но земля числится за 10 людьми, потом через 5 лет 9 человек дарят или продают все одному.
раскрыть ветку (4)
Видимо немного не поняли друг друга. Я имел ввиду, что 1 человек может получить максимум 5га. Т.е. приезжает семья из 5 человек, папа, мама, 3 детей и участок 5га оформляется на папу. А так да, по договоренности сколько угодно земли объединить можно в будущем.
раскрыть ветку (3)
Для этого надо сущую малость - чтобы землю дали всем 5 рядом. Ну вы же не на столько наивны, да ?
раскрыть ветку (2)
??? если приезжает семья из 2 человек (муж с женой), выдаётся единый участок 2га, а не 2 разных куска. Также на 3, 4, 5 человек. 5 - максимум. причём тут наивность, если правила распределения оглашены.
раскрыть ветку (1)
О ней еще толком ничего не известно, а уже кричать об ущербности. Не говоря о том, что там вроде и гос. поддержка есть.
И кто это человек, который интересуется сх, вы?
раскрыть ветку (1)
Об этой программе уже год говорят. Какая гос. поддержка? Есть региональные программы поддержки начинающих фермеров, но 1га земли под это никак не попадет. Там нужен тот же самый бизнес-план, создание рабочих мест и т.п.
Ну даже вы вон говорите набрать еще землицы, а вы знали что у ЛПХ который не облагается налогом (вообще если вы регулярно будете с лпх торговать, то должны докапаться, но Россия одако), есть максимальный размер? Стандарт 0.5га но регионы его могут увеличивать до 5 раз. Перебрали больше установленного, вперед регистрироваться, кфх это тот же ип, вперед платить обязательные платежи больше 20к рублей, если у вас даже оборота не было и т.п. и т.д.
Представьте себе да это я, и бизнес планы расписывал и т.п. и т.д.
Ну образование и медицина у нас как бы бесплатная ... как бы никто не просит продавать все и уезжать ... Как бы нацелено на развитие ...
Вот именно, что у нас многое "как-бы" бесплатно и "не просит продавать все и уезжать туда", а по факту?
раскрыть ветку (11)
А что «по факту»?
У нас вполне можно получить качественное образование бесплатно. По факту.
раскрыть ветку (10)
У нас вполне можно получить качественное образование бесплатно
У нас, порой, можно не просто получить, но и "огрести по полной программе". Шучу ...
Если вы имеете ввиду качественное бесплатное школьное образование, то тут я с вами практически согласен (у самого дочка учится в хорошей гимназии, правда назвать обучение абсолютно бесплатным, тоже нельзя). Если-же вы имеете ввиду качественное бесплатное высшее образование, то, извините, но на бюджетное (т.е. бесплатное) место, вы сможете попасть только в том случае, если приехали с Кавказа или из Крыма ...
раскрыть ветку (9)
извините, но на бюджетное (т.е. бесплатное) место, вы сможете попасть только в том случае, если приехали с Кавказа или из Крыма ...
Это враньё.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
А обязательно самому приезжать? Или можно просто взять и спросить у друзей, которые вполне себе спокойно поступили в этом городе и учатся?
Так это где плохо, в отдельно взятом Питере или вообще в России?
раскрыть ветку (6)
Питер и Москва, к сожалению, точно ... про другие города не в курсе ...
И опять-же, смотря в какие учебные заведения ...
Если в лесотехническую академию, то пожалуйста, но оно ван нужно такое высшее образование?
раскрыть ветку (5)
Ты либо заблуждаешься, либо пишешь из какой-то параллельной вселенной.
Я не крымчанин, не кавказец и у меня в руке студенческий билет. В твоей вселенной я, определённо, не существую.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
мне таки виднее, где я учусьВо-первых - начнем с того, что не ТЫ, а ВЫ (оказывается, что вы даже младше моего сына).
А во-вторых - поверьте, мне совершенно фиолетово где вы учитесь и на какой форме обучения ... платно или бесплатно ... хорошо или плохо ...
Я вам выдал ту информацию, которой владею ... вы привели свои аргументы ... у меня своё мнение по данному вопросу - у вас своё ... мериться с вами писюнами, а тем более пытаться что-либо вам доказывать, я, честно говоря, не собираюсь ...
раскрыть ветку (1)
Я вам выдал ту информацию, которой владею
Эта информация не соответствует действительности и я на это указал.
Рационально мыслящий человек столкнувшись с тем, что какие-то его убеждения не соответствуют действительности (например убеждение в том, что «В нашей стране нельзя поступить на бюджет») допустит мысль о том, что ошибается он сам.
Верить мне не обязательно.
Статистика по приёму во многие вузы абсолютно открыта. Многие вузы публикуют приказы о зачислении.
В конечном итоге вместо того. чтобы строить домыслы можно просто взять и зайти в контакте в группу абитуриентов того или иного вуза, найти студентов и поинтересоваться, как обстоят дела на самом деле.
мериться с вами писюнами
Я не собираюсь мериться ни с кем писюнами.
ещё комментарии
полагаю, что земельку будут выдавать близ каких-то населенных пунктов, поэтому проблема будет лишь в часе мб 2 часах добирания из ебеней в осколок цивилизации
Несколько нелогично получается. Земля - здорово, но инфраструктуру - дороги, вода, электричество - должно делать государство, потому что это по сути ничьё и общее одновременно. Найди такого богача, который за свои деньги будет делать общие и весьма дорогие дороги?
Частные сектора, даже элитные посёлки подтверждают - никто не хочет делать ничего для другого. Около своего домика щебенку насыплют - но общую нормальную дорогу для всего посёлка - ни копейки не выпросишь.
раскрыть ветку (71)
Как раз государство это все и замутило для того, чтобы туда переехало как можно больше людей и был бы толк начать развивать инфраструктуру, освоение дальнего востока, так сказать
раскрыть ветку (68)
чтобы туда переехало как можно больше людей
Тут получается взаимзависимое противоречие. С какого перепугу туда поедут толпы народу? Чтобы каждый для себя копал канализацию, индивидуально проводил воду, строил личную подстанцию, личную дорогу? такие вещи должны быть проведены централизованно, хотя бы на уровне организации установки. Согласитесь, это глупо делать индивидуально.
Вся эта "бесплатность" земли - это лукавство. Чтобы на ней стало реально жить, придётся найти управляющую компанию, которой придется отдать, возможно, много больше, чем если покупать землю за рубли близко к другому городу.
раскрыть ветку (36)
Государство само дорогу прокладывает. Помню, у бабули в посёлке на отшибе один мужик ходил чуть ли не каждый день писал заявления, чтобы дорогу не прокладывали. Боялся, что по этой дороге будет ездить машины и портить воздух. Его до сих пор мудаком зовут.
раскрыть ветку (30)
Вы говорите о посёлке, в котором уже жили люди ... А будет-ли государство прокладывать дороги, фактически "в никуда"?
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
О чем и речь ...
А газа у нас очень много где нет, причем даже в тех местах, где люди живут уже давным-давно ...
раскрыть ветку (27)
Да. И тем не менее, сначала заселяются люди, появляется грунтовка. Со временем прокладывают свет. Потом прокладывают дорогу. Спустя какое-то время проводится газ. Потом ставится водонапорная башня. Потом канализация. Этот план по длительности от 25 лет и выше. Может и за 100 лет газ не проведут, всё зависит от плотности населения и скорости заселения.
раскрыть ветку (26)
сначала заселяются люди, появляется грунтовка. Со временем свет. Потом прокладывают дорогу. Спустя какое-то время проводится газ. Потом ставится водонапорная башня. Потом канализация. Этот план по длительности от 25 лет и выше
Вот это я называю не иначе как решение вопросов по-русски, т.е. через жопу - вы сперва туда заселитесь, а мы потом, когда-нибудь, вам туда что-нибудь подведем (если будут деньги или вообще про вас вспомним).
А как людям, которые туда заселятся (кстати, во что они должны заселяться, если там даже грунтовых дорог нет) обустраивать свой быт, подвозить стройматериалы (мусор от стройки тоже нужно куда-то вывозить, в противном случае вся округа будет засрана самопроизвольными свалками со строительным мусором), строить без света, жить без воды и, простите, без сартира ... Вот в том, то и дело - никак. А если туда приедут семьи с детьми ... детей-то куда девать? Детские сады и школы специально для переселенцев там строить точно никто не будет ...
Знаете, я неоднократно бывал в Финляндии, так вот там с этим вопросом дела обстоят следующим образом (правда, сразу скажу, что там землю не раздают, а продают, хотя цена очень даже адекватная, если не сказать смешная, даже по нашим меркам): сперва на участок подводят все коммуникации: дороги, свет, вода, канализация и только после этого вам продадут участок. Продажа участков без коммуникаций запрещена. Там очень многие покупают в собственность острова, так там даже на островах есть вода, причем очень и очень чистая.
Мне до Финляндии, по дороге, меньше 250 км., а по уровню жизни - как до Марса пешком ...
раскрыть ветку (25)
Кто детей везёт в чисто поле жить?
К участку будет подъезд в любом случае. Участки без подъезда не выдаются нигде. Только это будет не восьмиполосная магистраль, а щебёнка/грунтовка поначалу, а дальше - от рода ваших занятий.
Про свалку, если человек - свинья, то ему наличие чего угодно не помешает насвинячить, если же воспитанный человек, то он и по грунтовке мусор довезёт куда надо.
Детские сады, школы, больницы тоже по мере роста населения. Вы приедете не первым человеком на тысячу километров, где вокруг вас должны как раз построить сады и школы, а участок будет выдаваться недалеко от уже более-менее налаженной инфраструктуры.
Перефразируя Булгакова, добавлю, что Финляндия у нас в головах, или жопа, зависит не только от государства, но и от нас самих. Не везите грудных детей жить в чистое поле и всё будет хорошо.
раскрыть ветку (24)
Участки без подъезда выдаются. Я тебе даже больше хочу сказать: Пару лет назад в Хабаровском крае (вроде недалеко от Хабаровска) многодетным семьям выдали участки для строительства дома...которые были в болотах и оврагах и без инфраструктуры вообще. Был дикий скандал,в ручном режиме им пообещали выдать другие (не знаю выдали ли),но все было абсолютно по закону.
раскрыть ветку (19)
Участок ты сам выбираешь. Как ты себе представляешь, чтобы выдали участок без возможности подъезда?
А вообще, будет три категории граждан.
- Которым это всё будет по-барабану.
- Которые будут искать недостатки, писать, как у нас в стране всё хреново, но нихрена не сделают.
- Которые поедут на Дальний Восток и получат гектар в пользование.
Да, возможно будет не всё гладко, "как в Финляндии" и будут единичные случаи рукожопничества чиновничества, но в целом, эта идея хороша и большинство, кто ей воспользуется, останется довольным.
раскрыть ветку (18)
Именно так: Участок и без подъезда,в поле,в лесу. И ты можешь как угодно хотеть выбрать нормальный,но если его нет,то его нет. Ах да: Уже многие годы правительство Хабаровска не может изыскать деньги на газификацию существующих поселков где все есть только вот трубу с газом надо бы кинуть. Нету денег и откуда они могут взяться на строительство инфраструктуры для таких участков я не понимаю что лишний раз подтверждает отсутствия гарантий строительства инфраструктуры в подобных районах.
Которые поедут на Дальний Восток и получат гектар в пользование.
А потом будут думать что с ним делать и как там жить.
раскрыть ветку (10)
Газ кидается в предпоследнюю очередь, перед водопроводом. Так что никто не говорит, что все участки будут снабжены газом с первого же дня.
А что делать с участком, человек должен знать уже во время получения участка.
раскрыть ветку (9)
Повторюсь: На какие деньги он может кидаться если их нет для того что бы газифицировать существующие много лет поселки? Денег на это по крайней мере в Хабаровске нет и тем более их не стало с кризисом.
А что делать с участком, человек должен знать уже во время получения участка.
Вот именно. Именно поэтому посмотрев на подобный участок обычный человек поймет что он не большая организация,не крупный делец с кучей денег и что создание инфраструктуры ему не по карману. И уйдет так и не взяв ничего.
раскрыть ветку (8)
По-этому я и говорю, что газа ждать не надо. Купи баллон, если без газа никак не можется.
Я тебе по секрету скажу, чтобы вырастить картошку, газ не нужен.
раскрыть ветку (7)
Действительно не надо. А еще не надо ждать дороги и электричества на которых точно так же нету денег. В других регионах в хорошем случае не лучше. Единственный вариант это выделение федеральных денег по гос.программе которой нету и пока не предвидится особенно в условиях кризиса.
раскрыть ветку (1)
чтобы вырастить картошку, газ не нужен
Чтобы вырастить картошку на 1га нужно что-то более серьёзное, чем две руки и лопата, и на это тоже нужны деньги ...
раскрыть ветку (4)
Даже больше того, надо ещё купить саму картошку под посадку. Я извиняюсь, а вы бесплатно хотели получить землю и чтобы за вас её бесплатно кто-то для вас обрабатывал?
раскрыть ветку (3)
Поэтому я говорил, говорю и буду говорить, что вся эта "бесплатная" раздача земли выльется в такие средства, коих у простого народа попросту нет! А те, кто такими средствами располагает, точно никогда не влезет в подобную авантюру. И нахрена тогда, спрашивается, всё это наши власти затевают?
Если-бы этим занялся лично я, то я никому не доверил-бы что-то делать за меня, ибо всегда руководствуюсь одним правилом "хочешь сделать хорошо - сделай это сам".
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так я всю жизнь и работаю руками (я уже писал выше, что занимаюсь непосредственно строительством и отделкой), а те, кто этого не умеет делать - обращаются ко мне.
"Участок ты сам выбираешь"
Простите, но лично мне, вот в это, верится с очень большим трудом ...
раскрыть ветку (6)
Так указано на сайте, как выглядит сама процедура, я не в курсе. Возможно это будет выглядеть, как в симсах (ткните на одну из предложенных областей) или "нарисуйте произвольный многоугольник [в форме хуя], площадью в 1 гектар".
раскрыть ветку (5)
Ну, на заборах у нас тоже частенько сами знаете что написано, а за забором, как правило, свалка или стройка идет, а посему вариант "ткните на одну из предложенных областей", вероятнее всего, не прокатит ...
А в районе государственной границы участки случаем не предлагают? А-то может получиться как в старом анекдоте - Объявление: "Кооператив "Свобода" возьмёт в долгосрочную аренду метр государственной границы"
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А откуда у вас уверенность что всё будет плохо?
Хотели как лучше, а получилось как всегда (В.С.Черномырдин)
Что у нас, ну хотя-бы за период с момента распада СССР, делалось на благо народа и не через жопу?
Я родился довольно давно (в СССР), а посему уже многое повидал и снял розовые очки
раскрыть ветку (2)
Материнский капитал, уменьшение налогов, жильё более доступное, увеличение уровня жизни, уменьшение криминогенной обстановки, виноватых уже не увольняют уже задним числом. Больницы открываются постоянно, детские сады, школы. В России открываются заводы (около 400 в год). Я тоже родился в СССР, я отчётливо помню 90-е. И, я уверяю вас, Россия уже изменилась. Она изменилась не только со времён СССР, она изменилась даже со времён начала 2000-х.
раскрыть ветку (1)
Вот честно - посмеялся от души. Вы еще расскажите мне о том, что Россия встала с колен, отряхнула коленки и вообще впереди планеты всей ...
Если можно, то, пожалуйста, поподробнее расскажите об ежегодном открытии в России 400-сот заводов. Как говорят на Пикабу "Где пруффы, Билли?".
Возможно вы имеете ввиду открытие заводов западных производителей? Но и тут я вас разочарую, ибо заводы сворачивают производства и консервируются (В Петербурге помимо Hyundai расположены четыре автозавода — законсервированный General Motors, Nissan и Toyota — http://www.dp.ru/a/2015/04/03/Zavod_Hyundai_v_Peterburg/), а некоторые массово сокращают сотрудников (Завод Nissan в Петербурге сократит в марте более 250 сотрудников - http://tass.ru/ekonomika/2576265)
Что-же касается материнского капитала, то использовать его на обустройство "родового поместья" вам попросту не дадут, ибо его можно потратить только на улучшение жилищных условий. Скажу больше, его даже нельзя потратить на обучение, поскольку оно у нас, по мнению правительства, бесплатное - http://www.mk.ru/social/family/article/2014/02/10/982373-s-2...
Не очень всё сладко получается, не правда-ли?
У нас грудных детей уже нет ... Младшая дочка учится в 3-м классе, а внучка уже в этом году пойдет в школу.
Если власти предоставят переселенцам хоть какие-то условия, уже будет хорошо. Главное, чтобы и потом о народе не забыли ...
Кто детей везёт в чисто поле жить?
Вот о чем я еще подумал ... Действительно, какой дурак повезет свою семье, да еще при наличии малолетних детей, в чистое поле? Этого делать точно не надо, НО, в таком случае возникает другой вопрос - а на какие же средства, уехавший "в поля" глава семейства, собирается осваивать выданный ему 1га земли? Насколько я понимаю, эти средства планируется выручить от продажи имеющегося у него недвижимого имущества ... а где тогда семья останется? Ок, предположим, что у него отложено "на всякий случай" несколько лямов рублей. Однако надо понимать, что в ближайшие хрен знает сколько времени (может исчисляться от 1-1,5 лет и более) у него будут исключительно одни РАСХОДЫ (он ведь бросит работу, которая позволила ему отложить "на всякий случай" несколько лямов и поехал осваивать своё будущее родовое поместье) и ни копейки ДОХОДОВ. Кстати, для очень многих не является секретом то, что люди, способные заработать и отложить "на всякий случай" несколько лямов, сами руками работать, как правило, не умеют, следовательно ему придется привлекать наемных рабочих, что еще обойдется ему в очень приличные деньги ... Работа хороших мастеров стоит дорого, а нанимать халтурщиков - выкинутые на ветер деньги. Семье тоже надо на что-то всё это время жить ... При таком раскладе, отложенные "на всякий случай" средства (если таковые вообще имеются), испарятся со скоростью утреннего тумана ... Таким образом, все мечты создателя своего "родового поместья" накроются женским детородным органом
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Опишите свой вариант, и мы сравним, который из них впишется в реалии нашей жизни. Да, и не забудьте о размерах нависшей над нами жопы, вызванной очередным кризисом и "ответными" санкциями, которые, в первую очередь, долбанули исключительно по простому люду
раскрыть ветку (3)
Защита от Китая... Не волнуйтесь, Китай пока не проявляет интереса к ДВ. У них полно практически незаселённых территорий на западе страны
раскрыть ветку (2)
Весь север и запад - горы. они живу в основном у побережья. Также как у нас - в Китае проблемы с обширной, но практически не пригодной к жизни территории.
Нет, государство сначала должно покрыть пустые гектары ДВ канализацией, водоснабжением, газом и электричеством.
раскрыть ветку (13)
Да, должно.
Вообще-то это именно так и работает.
Я понимаю, что у вас в методичке этого не написано, но так должно быть. Государство должно сначала сделать для граждан, а потом им предлагать. А ещё граждане имеют право менять государственную власть, потому что именно они источник этой власти. А ещё у государства нет других денег, кроме как деньги граждан.
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (10)
Возможно)
Практически в чистом поле прокладываются все коммуникации: газовые трубы, водопровод, электрические кабели, телефонная связь. Все коммуникации присоединяются к подстанциям и техническим узлам. Затем строятся дороги и канализация. <...>
Очень интересно ездить по таким районам со всеми расставленными знаками, но полным отсутствием домов. <...>
Далее осуществляется подготовка площадок для домов.
Вот. На всякий случай вся статья.
https://ais.by/article/zhilishchnoe-stroitelstvo-v-ssha
раскрыть ветку (8)
Между ситуацией в статье и ситуацией на ДВ есть существенная разница
1) Климат
2) протяжённость инфраструктуры (вообще ни в какие сравнения не идёт)
3)стоимость постройки пригодных для жилья домов
4)лесистость и рельеф (не надо вырубать непроходимые леса и срывать сопки)
5) этим всем в США занимается частная компания, которая уже выкупила у города/штата землю и рассчитывает продать её
6) стройка происходит в популярных для миграции районах (то же самое что в Подмосковье такую застройку устроить)
раскрыть ветку (7)
вот-вот , почему то люди считают что землю в дачных поселках возле мегаполисов раздают , и совсем не видят того что это далекие ебеня в сотне км от ближайшей дороги
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
только вот у тех у кого есть деньги на это обустройство , есть еще и мозг чтоб этого не делать )
раскрыть ветку (4)
как раз это был бы хороший ход, рынок производств там почти не занят. И люди едут. Отпугивает то, что гарантий мало, а у нас люди привыкли к тому, что в случае чего государство им всё возместит.
раскрыть ветку (3)
ну рынок там не занят потому что его тупо нет
люди туда тоже не едут ( в понимании много и сразу )
а гарантии это первый принцип инвестирования куда-либо , без гарантий очень быстро с голой жопой останешься
раскрыть ветку (2)
я не сказал, что их нет. Их, как раз, для инвесторов недостаточно. Просто из-за оставшейся с СССР привычки, что государство за всё заплатит, среднестатистическому россиянину такие гарантии кажутся недостаточными.
раскрыть ветку (1)
да гарантий там нет никаких ( я бы сказал даже что гарантии провала вполне неплохие даже ) , а причем государство тут вообще хз. Инвестировать туда = минимум лет 10 даже не думать о чем то типа прибыли , а с вероятностью %70-80 вообще просто спустить кучу денег вникуда , а денег нужно очень много. банальные коммуникации чтоб сделать поселок даже - это десятки а мб и сотни млн рублей
Сперва переселение, а только после этого развитие инфраструктуры?
А разве не должно быть наоборот?
раскрыть ветку (3)
Конечно люди давно новые территории не осваивали, но в последние разы сначала отправляли колонии, а потом прокладывали пути к ним и у них
раскрыть ветку (2)
в последние разы сначала отправляли колонии, а потом прокладывали пути к ним
Когда такое в последние разы было-то ...
Колонии прокладывались с централизованным планом - что здесь будет прииск, новый город или пройдёт железная дорога. Здесь же никакого плана нет.
Это как для того, чтобы построить дом, собрать людей, дать им в руки молоток и сказать бить им об стену, пока что-нибудь годное не выйдет.
Да ничего государство не замутило, просто сидит на жопе и ждет когда бесплатные рабы понаедут в лапки местных монополистов. Потом будут языками шлепать, как же так, дураков не нашлось, это просто русские работать не умеют.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вангую: все территории будут заняты крупными бизнесменами, а работать на них будут наемные рабочие, а то и китайцы. Так как мелким предпринимателям, а тем более физлицам делать в чистом поле нечего. Вот так просто раздали землю новым помещикам.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
объединиться в кооперацию собственникам никто не мешает (и даже более того, так оно и будет, потому что это целесообразно)
но государство тут не должно быть застрельщиком; и "совхозы" - самая неудачная форма, хрущевская. Колхозы и то лучше.
раскрыть ветку (6)
А я и не настаиваю, что именно государство должно "шатать тему". Да и вряд ли оно что-то будет создавать.
Речь о том, что государство раздаёт куски "чиста поля" с барского плеча и ждёт, что прям все метнутся туда работать.
Нет. С таким успехом на луне можно раздать участки. Вот если будут средства производства, условия для работы и хоть какая-то инфраструктура - другое дело.
раскрыть ветку (5)
если риски будут просчитываемы, их можно оценить в деньгах и принять математически верное научное решение о привлечении финансирования с понятными перспективами по срокам и по прибыли.
в данном случае, вся фишка именно в том, что риски неопределенны. В этой ситуации приоритет получает не капиталист, а труженик, энтузиаст, пионер, как в истории с освоением Америк и Австралии. Есть энтузиазм, силы и задор, есть предпринимательский талант, предприимчивость - иди и возьмись за этот проект. Неизвестно, что получишь в итоге на своей земле: ферму, шахту, заводик или городок; получишь то, что сам вытянешь. А бухгалтеры и прочие консультанты подтянутся уже позже, и для них требование того, чтобы была инфраструктура - понятно; они не предприниматели, а рабочие, персонал. Они получат за свой труд. Предприниматель - за свою предприимчивость.
раскрыть ветку (4)
Вы только не обижайтесь, но это всеравно что на голом энтузиазме построить, например, космодром. "Вот сейчас начнём копать яму, а там подтянутся инженеры, конструкторы, экономисты.."
Да, повторюсь, но последнего энтузиаста видел очень давно. И, по-моему, в телевизоре.
раскрыть ветку (3)
ниже пост парня, который поехал жить в поселок, в котором три дома.
и все вопросы решает нормально, хотя на плечах - жена и дети.
хороший пример настоящего живого энтузиаста, среди нас.
если нет такого прицепа, как семья и есть товарищи, то для организации поселка ничего больше и не надо. Дома построить и печи сложить за сезон бригадой из 10-15 чел можно, а когда перезимовать есть где, можно уже заниматься инфраструктурой, что надо то? Лес вали, дорогу тропи, воду отводи или подводи, с соседями кооперируйся; за три года вполне можно обжиться; предки не видели проблемы заехать на дальняки и там обжиться, что за проблема их потомкам?
А на четвертый год можно уже и жениться, и дом к тому времени разрастется, и скотине места и корма будут обеспечены и окрестности разведаны и выявлены преимущества и опасности, и перспективы понятны.
Обжился - нанимай батраков. На сезон или уж насовсем, кому как понравится.
Это не абстрактный чужой космодром, это своя земля; ее своим потом надо поливать - и она будет тебе родить. Очень просто, и очень правильно.
последнего энтузиаста видел очень давно. И, по-моему, в телевизоре.
Павка Корчагин? Я угадал?
раскрыть ветку (1)
Нет, не должно. Хай люди сделают. Это будет качественнее и дешевле. Тут богач не нужен, достаточно толпы энтузиастов.
А если хотите богача - достаточно большего числа людей, дабы инвестиции в частные дороги были рентабельны. Ну и дабы эти ваши государственные волшебники на голубых вертолётах не мешали строительству этих самых дорог.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
Некорректное сравнение. Абсолютно разные условия. Там люди приходили и тыкали пальцем "Моя земля от сих и до сих" а здесь будешь просителем и дадут участок в ебенях и в болоте где комары аки окаянные птеродактили. Там общий сход жителей города/поселка/деревни решали вопросы, принимали законы и назначали ночальнеков а здесь все уже решено, принято и назначено. Короче затея пустая и Дикий Запад даже близко не напоминает.
раскрыть ветку (6)
Не приходили и тыкали, а оформляли до 65 гектар с оформлением в 10$ и докупали гектары за 1.2$.
раскрыть ветку (5)
Ну да, никакой разницы. Гектар за доллардвадцать и можно до 65 га недалеко от Тихоокеанского побережья и 1 га непонятно где на ДВ с непонятными перспективами это, матьего, одно и то же!
А по сути так и было. Пришел и ткнул. И если никто не ткнул раньше то земля твоя. Да, не бесплатно.
раскрыть ветку (4)
Не знаю как сейчас, но лет 5 назад можно было купить в 300-400км от Москвы несколько Га за десяток килорублей. И это с населенным пунктом уровня села или небольшого города в относительной близости, и не более полтинника км до областного центра. Это как-то сильно привлекательнее (для любителей подобного единения с природой), чем дальний восток.
На инфраструктуру пофиг, пинг до евро серверов высокий, вот в чём проблема. И в отличие от остальных перечисленных тобой удобств (которые запилить таки можно, вопрос лишь в деньгах), это не исправить в принципе никак.
раскрыть ветку (3)
Самое главное землю застолбить, а потом можно пустить слух, что золото нашли и невозбранно продавать участки золотодобытчикам. Заодно и инфраструктура подтянется. Все так делают)
раскрыть ветку (4)
Если мне дадут хорошую зарплату, что бы я мог летать оттуда в Европейскую часть России периодически и опыт работы, и срать я буду на интернет - затарюсь книгами и буду читать под светом керосинки, те которые не понравятся сожгу в буржуйке.
З/П и опыт. Ибо нет опыта - хлебушек, нет з/п - робинзон на дальнем востоке