16

Вопрос по щитку

Добрый день. перелопатил кучу материалов в процессе подготовки замены электропроводки. Решил по началу на этапе проектирования сам прикинуть проект по моим "хотелкам". И наткнулся на недостаток знаний. Соответственно пока я "лох" - боюсь даже начинать искать исполнителей, ибо халтурщиков много, а отзывам коллег верить мне стремно(у одних подъезд остался без света из-за шабашников, скрутивших медь и люминь, у других "просто поставил автомат большей мощности", что привело к почти пожару).
Соответственно есть несколько вопросов к более подкованным юзерам. Сразу предупрежу - основная предпосылка - сделать систему электропроводки избыточной(пусть и дороже).
Итак. Имеем подъездный щиток(на схеме). Подключение для правой-верхней квартиры(счетчик WH2)

Новую проводку, как я понимаю, я имею право прокладывать только от вывода счетчика. От этого и плясал.(на схеме красные точки L N).

Проверка розетки в плите дает напряжение L-N 250V, N-PE 0V, L-PE 247V. Т.е. земля "есть". Как я понимаю, тут идет сообщающийся PEN и разделение на PE и N проходит на отметке "шина N", так как она имеет заземление на корпус щитка.
Далее планируемая схема подключения представлена на картинке ниже

Слева - щит подъездный, справа щит в квартире.
Внизу - выводы на потребители. Пока набросал только примитив, т.е. туда спокойно добавляются новые линии(вешаем автомат и ведем проводку). При замене проводки в магистрали на более мощную(я надеюсь) и установке вводного автомата на 50-63А текущая проводка потребует только замены "входного диффавтомата".
Больше всего волнует  правильность разделения PE и N линий и правильность подключения всяких приборов(автомат вешается на фазу, Дифф вешается на оба), а так же номиналы.
Ну и допом два вопроса
Дифф = УЗО+"автомат"? Защищает и от перегрева провода и от утечки тока на всякие внешние? т.е. вводной дифф 30мА, внутренние 10мА.
Можно со спокойно душой "втыкивать"  медную жилу в счетчик, или там есть особое колдунство?

надеюсь на помощь. Спасибо

Лига электриков

5.7K постов25.9K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Схема текущая не избыточная, а очень экономная :)

2. Земли у вас нет. И не будет, потому забудьте про нее. Зануление - только хуже будет.

3. Вводной диф при отсутствии земли - бессмысленен. Только как дублирование остальных на случай выхода из строя.

4. Делать остальные дифы на 10 мА не получится, ибо на 10 мА бывают только 16А. Есть УЗО 25А/10мА, но только у пары производителей. Да и вообще 10 мА нужно только в ванной.

5. Отсюда вывод - на плиту 40А/30мА, розетки 16А/30мА, свет 10А/30мА, ванная 16А/10мА (там как раз он нужен и очень), отдельно кухня 16А/30мА - там лучше отдельную линию иметь.

6. Да, на свет тоже дифавтомат.

7. Дифавтоматы можно (и рекомендую) заменить на связку УЗО (дифзащита) +автомат (защитат от перегрузки и КЗ). Получится 3 УЗО (одно из них на 10мА), например, и 5 автоматов. Это дешевле и надежнее, так как дифы часто эллектронные, а УЗО как раз чаще электромеханические.

8. Кабеля на 3 кв. мм. не бывает. Только 2,5 или 4. Но 4 не влезет в розетку. Ну если он нормальный, конечно, а не с рынка.

9. Запомните - если в цепи есть розетка, то автомат на 16А. То есть на ванную - тоже 16А.

10. Оптимум схемы будет, если розетки и свет каждой комнаты будут на отдельном автомате, а избыточность - если каждая розетка - на своем :) Да еще и с отдельным УЗО.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) избыточность я больше по токоведущим жилам определял. Сначала вообще хотел 16мм медь, но подумал что хер нам кто 15квт в квартиру рпзрешит.

2) чем хуже зануление? В текущей схеме, по крайней мере. Все же схемы подключения электроплит в союзе не дураки делали. И при отгорании нуля при занулении узо на входе не спасет?

3) для ванной 16 ампер стремно. Много жрет машинка.

5) По поводу линий - по прикидкам у меня 2 линии на розетки в комнаты+ на свет общая линия(светодиодам хватит 10А на квартиру с избытком). На кухню 3 линии. Плита 40А, холодильник/мв 25А, розетки 16А.

7) найти электромеханические дифы в нерезиновске разве такая проблема?

8) ошибся. Там 4мм должно быть. И в розетку нормально входит на винтовой зажим. На работе колхозил допрозетку - работает уже года 3. Да и электрик когда пришел вводить это чудо в заводскую сеть ничего не сказал плохого(а он тот еще пидарас в плане безопасности).

10) ну ставить 20-25 дифов это уже совсем перебор. 

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
1. Да хоть 16 квадратов ставьте, ограничение будет первым автоматом, который ставит УК перед счетчиком.

2. Забудьте вы эту страшилку - не бывает никакого отгорания нуля в однофазной сети. И в занулении страшно то, что если перепутают в щитке ноль и фазу (а это может быть), то на всех корпусах приборов окажется фаза. И никакое УЗО от этого не спасет.

3. Машинка на 4 кВт? Это что-то новое :) Если меньше, то 16А хватит.

5. Опять.... Откуда на холодильник 25А?

7. Не проблема. Просто мое устоявшееся мнение - 2 устройства в одном менее надежны, чем 2 по отдельности в принципе :) И дифы нужны только в одном случае - экономия места в щитке. Но это мое ИМХО, не более того.

8. Значит, кабель дрянь. Ну не лезет нормальный ГОСТ 4 мм. в нормальную розетку типа Legrand. И безопасность тут ни при чем. А безопасность в том, что на розетку, на которой написано 16А, нельзя ставить автомат на 25А. Она сгорит просто при 25А.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1)Ну, я надеюсь на модернизацию подъездной сети и установку вводного 50А, а лучше 63А. А поставив на вход 6мм2 я уже не смогу просто взять и пользоваться повышенной мощностью.

2) т.е. напряжение корпус прибора - фаза будет 380В? И защиты нет? Такой же по принципу магнтный расцепитель, только не на фазу и ноль, а на фазу и землю(если там больше 250V то расцепляем обе цепи)?
4) посмотрел шильдик Pmax=2квт. Да, наверное 16А вполне пойдет.
5) холодильник и микроволновка.

7) Благодарю за мнение. С одной стороны хочется максимизировать, но, блин, в квартире щиток на 50+ посадочных мест будет смотреться странно. но я подумаю.
8) Там просто колхозил из того что было, дали кусок кабеля 2х4мм, им и пихал в розетку, которую дали. В ней потребление 150Вт лампа постоянное, а это меньше ампера. Но это уже лирика.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Не, против 10 квадратов я ничего не имею. Тут лишнего не бывает.

2. Нет, не 380, а 220. И да, защиты в случае зануления не бывает. Потому что 380 нет там...

5. Ну и? Откуда там 25А? Они вместе 1 кВт потребляют. На них вообще автомат 10А надо :)

7. Да почему на 50 - получится на 24, я думаю.

8. Вот скорее всего кабель и был левым, потому и влез :)

Автор поста оценил этот комментарий

УЗМ поставьте и спите спокойно. Это для защиты от перенапряжения.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества