12

Вляпались в историю с агентством по продаже недвижимости...

...теперь прошу о помощи!

Осторожно, многобуков!

Уважаемая лига юристов, надеюсь на Вашу помощь!

К делу.

В марте 2022 года мы с мужем решили сменить место жительства. План был таков: продать квартиру, в которой мы живем на данный момент, собственниками которой являются свекры, а на вырученные деньги купить квартиру побольше с нашей доплатой в виде ипотеки.

После того, как мы самостоятельно разместили объявление на всеми известных сайтах по недвижимости, с нами решили связаться риелторы и предложить свои услуги. С одними из них мы решили заключить договор. Диалог вели со мной, и в телефонном разговоре я сказала, что "мы готовы вести с вами дальнейшее сотрудничество, и мы не против, чтобы вы занимались продажей нашей квартиры, но платить мы не намеренны", на что я получила предложение: сумму, которую они запрашивают в качестве оплаты их услуг, включить в сумму завышения стоимости квартиры. На том и порешали.

После этого риелтор приезжала осматривала и фотографировала квартиру. В это время с ней общался мой муж. Ему она предоставила на подпись договор "Об оказании информационных услуг", в котором была указана оговоренная сумма оплаты их работы (которую предварительно мы договаривались включить в завышение стоимости квартиры). Подтверждением этого служит так же переписка в WhattsApp.

С течением времени мы уже подобрали квартиру, которую хотели бы приобрести, но от агентства не было ни слуху ни духу. Говорили, что никто квартирой не интересуется, и что мы назначили слишком высокую цену (мы в принципе были с этим согласны, надеялись на "авось"). В августе, посоветовавшись с мужем, решили цену снизить и предлагать "скидку" за срочность продажи. Озвучили наше решение риелторам. К сожалению, в разговорах с агентством я не сочла необходимым напоминать через каждое слово о "завышении", о котором мы с ними договаривались в самом начале.

И вот подошел день Х. После нескольких показов квартиры, с нами связалась менеджер агентства и порадовала нас новостью: ВАШУ КВАРТИРУ ГОТОВЫ КУПИТЬ! Мы еще раз обговорили стоимости квартиры, сколько мы хотим получить на руки, сколько мы готовы сделать скидку и тп.

Естественно мы были очень рады, и уже созвонились с хозяином квартиры, которую хотим купить... и тут началось.

Т.к. квартира оформлена на свекра и свекровь, оформление сделки должно проходить с ними. В назначенное время они приехали в агентство для подписания договора об авансе за квартиру. И между делом им подают на подпись новый договор "об оказании информационных услуг". Фото договора прилагаю.

Такой же договор мой муж подписывал в начале. Просят переподписать собственника имущества, т.к. мой муж вообще к квартире не имеет никакого отношения. Мне звонит свекровь и спрашивает: "А вы в курсе, что вы должны заплатить агентству 20К?"

Я объясняю ей всю ситуацию, созваниваюсь с агентством и начинаю выяснять, на основании чего мы должны платить.

После мучительных выяснений кто прав, а кто виноват, выяснилось, что после того, как мы решили снижать стоимость квартиры, они решили, что мы ОЧЕНЬ хотим оплатить их услуги из своего кармана, и что раз уж я каждые 5 секунд не говорила про завышение, значит наши договоренности не в счет. Сами они обсуждать этот вопросы не обязаны. (Очевидно, что кто-то просто забыл об этой договоренности, а нас решили сделать крайними.) Однако в разговорах с агентами употреблялось выражение "получить на руки". Все же меня сделали виноватой. Прислали мне в мессенджере запись с последний разговором с риелтором, где мы обсуждали какую стоимость озвучивать покупателям, и я сказала, что мы планировали продавать за NNN, но готовы сделать скидку в NN рублей. И на основании этого начали подтягивать историю, что я якобы сама отказалась от завышения. После чего я попросила найти запись разговора, который состоялся в самом начале, где я и настаивала на том, что платить мы ничего не собираемся. Естественно искать никто ничего не стал, либо нашел, но дабы не упасть в грязь лицом, что это они облажались, прислали мне грубое ультимативное сообщение.

Ознакомившись повторно с договором, который мы подписали, мы не нашли ни слова о том, что расторжение договора или отказ платить является основанием для расторжения сделки с покупателем, более того, там вообще ни слова не указано, что они коим-то образом относятся с сделке КП.

Так же в договоре неправильно указали адрес объекта недвижимости. К примеру: адрес квартиры: улица Центральная, дом 1/32, квартира 15. В договоре же указан номер дома без дроби: дом 1.

Ко всему прочему, свекрам был выдан список документов, которые они должны предоставить для дальнейшего оформления сделки. Документы, которые в своем формате уже переведены в электронный вид и на руки выдаются только за дополнительную оплату. Но при этом эти документы агентство недвижимости имеет право запросить онлайн самостоятельно, без участия сторон. А некоторые документы не выдаются на руки в принципе, но агентство с нас их требует и отказывается вести сделку дальше. Хотя банк вообще не требует эти документы для оформления ипотеки. По мнению агентства недвижимости, это называется "полное оформление сделки", хотя самостоятельно в онлайне без привлечения третьих сторон сделать это гораздо проще.

В последние дни с нами позволяют разговаривают на повышенных тонах, употребляя фразы: я вам сказала НАДО, значит вы не должны задавать вопросов, а ДЕЛАТЬ что вам сказали. - и - это что, МНЕ больше надо! это ВЫ хотите продать свою квартиру, значить делайте! и тд.


Так вот, на основе вышеуказанного, хотелось бы получить ответ на следующие вопросы:

1. Являются ли их требования об оплате услуг законными, если изначально договоренность происходила не с собственниками имущества? А с их стороны не было предпринято никаких попыток связаться с собственниками и узнать об их готовности продавать имущество.

2. Изначально договор об оказании информационных услуг был подписан человеком, который не является собственником квартиры,а непосредственно собственником договор был подписан уже после "проведенной работы по поиску покупателя", насколько это законно с их стороны?

3. В договоре прописано, что любые договоренности, помимо прописанных в самом договоре, признаются действительными и имеют полную юридическую силу. На основании этого, можно ли считать, что наш первый телефонный разговор имеет юридическую силу и они не имеют права требовать оплаты?

4. Т.к. они допустили ошибку в корректности адреса субъекта договора (а именно неверно указали дом) является ли этот договор действительным?

5. В договоре не прописаны риски со стороны заказчика, то есть нет никаких условий и штрафных санкций, при условии нашего отказа оплачивать их услуги. Насколько законны их заверения, что отказ оплачивать их услуги является основанием для расторжения сделки КП?

6. И наконец, какие наши риски, если после завершения сделки мы просто не станем оплачивать агентству эту сумму?


Пожалуйста, помогите решить данный вопрос! Полностью уповаю на компетентность пикабутян-юристов... и просто умных и подкованных пикабутян.

Лига Юристов

38.9K поста39.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

8
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас есть контакты покупателя? Связывайтесь с ним напрямую и договаривайтесь о сделке по устраивающей Вас цене. Нету? Забудьте про агентство и продавайте квартиру дальше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

контактов нету, покупатель не хочет вести сделку без агентства, и уже заплатил свою "подать". а еще уже оставили аванс, мы просто слезть не можем

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю, что мы лохи) из наю, что уже сто таких историй было)

Автор поста оценил этот комментарий
Ну они ведут базу в которой учитывают продавцов и покупателей. Ты им за это хочешь платить?
Я как покупатель дважды в день мониторил авито и циан, остальные по настроению. На авито самый большой объём, на циане в нашем регионе часто дешевле на 50-100 000, не знаю почему так. Квартира появляется не у них, а на сайтах, а они тупо влазят в качестве посредников. У меня была как-то раз ситуация когда один риэлтор (на чьё объявление я наткнулся), привёл меня к другому риэлтору (который показывал квартиру от имени хозяина) и если бы я решил её покупать то сделку бы заключал с реальным хозяином. Риэлтор в твоём случае бесполезная прокладка которая тупо разводит вас всех на бабки.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю с чем это связано, но мы до этого покупали квартиры, которые продавали риелторы так: приходили, осматривали, уходили... ждали минут 5 пока риелтор уедет, возвращались в ту же квартиру и общались с продавцами напрямую, брали контакты и тп. но при продаже своей квартиры столкнулись с людьми, которые категорически отказываются вести сделку БЕЗ агентов, не важно какой фирмы агенты ДОЛЖНЫ БЫТЬ. они убеждены, что без риэлторских услуг сделка КП по недвижимости невозможна! тем более с заключением ипотеки. и это не первые люди, до этого тоже было несколько покупателей, которые настаивали на участии агента по недвижимости.

возможно, это потому что мы живем в очень маленьком городе и люди дремучие, но мы сами были в шоке.

владелец квартиры, которая нам понравилась, тоже отказывалась сделку вести напрямую, мы несколько дней вели переговоры и убеждали ее, что можем обойтись без агентств, дошло до того, что нам пришлой консультироваться у юристов. она просто не верила, считала, что мы разводилы

так что покупатели, мониторящие рынок денно и ночно, и пытающиеся напрямую сотрудничать с продавцами - это скорее исключение, а не правило

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В каком смысле "неправильно"? Правильно он указан. Просто не на ту квартиру, в которой вы живёте. Но это только ваши проблемы. На действительность договора это никак не влияет.

Другой вопрос, что по пока агентство не продаст ту квартиру которая прописана в договоре вы им ничего не должны. А они её (ту, которая ошибочно указана) никогда не продадут, поскольку она и не продаётся.

Но, они будут объяснять это технической ошибкой, то есть простой опечаткой. Ваши дальнейшие действия по фактмческому исполнению договора, например, представление документов на квартиру (по правильному адресу) суд примет к сведению и признает, что в договоре с агентством у вас просто  опечатка.

Так что деньги взыщут они скорее всего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

допустим, ответьте тогда на еще один вопрос: в договоре не указаны последствия неуплаты. на основании чего и какие именно санкции они могут на нас наложить? по договору мы не несем никаких потерь при отказе выплаты

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Любые устные договорённости между агентством и Вами (лично вот Вами) никак не влияют на содержание договора письменного между вашим мужем и агентством. Вы с мужем два разных человека. И Ваши личные договоренности с агентом никак не влияют на обязательства вашего мужа. Это раз. Точно такая же ситуация по договору между собственником и агентством, где Вы (лично Вы) что-то с кем-то там договаривались.

Ваши слова, обещания и договорённости не имеют вообще никакого значения, поскольку Вы не являетесь стороной ни одного из этих договоров. Надеюсь это понятно.

2. Точно такая же ситуация с обратной стороны. Держу пари, что агент/риелтор с которым Вы что-то там решали не является директором агентства. И все его слова и обещания стоят ровно ничего.

Итого: всю вашу переписку, записи разговоров и тому подобное можете смело забыть. Ни один суд никогда это не будет учитывать.

В сухом остатке у вас два письменных договора,  с прописанными условиями. Из них и исходите.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хорошо, но если в этих договорах неправильно указан адрес недвижимости - субъекта договора, то договор имеет юр. силу или нет?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю ,если до суда дойдет , то неверный адрес будет в вашу пользу. Пусть продают хату по тому адресу) ,а потом к вам за деньгами идут.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, мы пока молчим, пускай проводят сделку, а все разборки будут потом. просто хотелось бы убедиться, что у нас есть шансы

4
Автор поста оценил этот комментарий
Весь сыр-бор из-за 20к?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Из-за принципа. Считаю не справедливым то, что они не соблюдают свои условия договора, а я должна за это платить
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Риэлтор не ищут покупателей. Они просто выкладывают объявления на авито, циан, домклик и возможно ещё 1-2 региональных сайтах по недвижке. Всё. Дальше люди видят это объявление и если их всё устраивает то связываются с продавцом или его представителем.
Так получилось, что с 2020 года покупаю уже третью квартиру. Один раз был риэлт со стороны продавца, тоже пытался втюхать информационные услуги нам. Отказались, сделка тем не менее состоялась. На второй сделка сорвалась из-за тупой жадности риэлта и безвольных хозяев которые его слушались. Купил другую напрямую без риэлтов. Сейчас купил ещё одну, в ипотеку (горе мне, горе). Тоже напрямую, без риэлтов.
Достаточно почитать тырнет и сходить на консультацию к юристу за 500-1000 рублей чтобы нормально купить квартиру. Риэлторы, как правило, ничего толком не делают, не проверяют и никакой ответственности не несут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у крупных агентств есть клиентская база в которой есть как продавцы так и покупатели, если ты обращаешься в агентство (не важно как, хоть на авито звонишь по указанному номеру), тебя вносят в базу и помечают какой категорией недвижимости ты интересовался, а потом могут в течение полугода звонить и говорить: у нас появилась подходящая квартира, не хотите ли посмотреть?

в этом и заключается "поиск покупателей"

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

У вас с ними договор, в котором указана стоимость услуг, услугу они вам оказали, покупателя нашли, а вы платить не хотите. Как то нехорошо так делать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не хорошо договариваться о том, что оплату они возьмут с покупателя, потом забивать на это дело и вымогать деньги с того, с кого договаривался деньги не требовать

2
Автор поста оценил этот комментарий
В чем смысл платить этим дармоедам, за работу которую они не выполняют?
Заполнить обьявление на сайте, закинуть несколько фото, разве так трудно?
Вы согласились в начале, а теперь отказываетесь платить 20000р?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых, по-моему, я там написала, что я не соглашалась платить

во-вторых, фоткали и выкладывали, но покупателей нашли они быстрее, чем мы сами

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества