Space Marine Vs Jedi
1. Световой меч. Несмотря на то, что формально это всего лишь закольцованная плазма, реальные режущие способности у него выше, чем у простой плазмы. Пример: клоновские DC-15 - плазменные бластеры. Никто же не будет спорить, что они в разы слабее светомеча? Ещё пример - Е-11, частично-лучевой бластер штурмовиков и по совместительству самая популярная винтовка Галактики. Урон бластера такого типа считается наиболее высоким. Но при этом броня штурмовика спокойно выдерживает 1-2 попадания. Что с этой самой бронёй делает светомеч, думаю, не надо рассказывать? Не говоря уж о том, что в самом сеттинге ЗВ очень немного материалов резистивны к светомечу. Одни из них созданы специально против светомеча и хрупки против любых физических воздействий (фрик, кортозис), либо требуют манипуляций с Силой (ситская алхимия, чешуя таозина, вондуун-крабовая броня)
2. Есть такой нейтральный скилл: Ускорение Силы. Позволяет джедаю ускоряться в 10-30 раз по сравнению с обычным человеком. Например Дарт Малгус, большой любитель этого скилла в бою двигался так, что человеческий глаз был неспособен за ним уследить. Я думаю, нет нужды уточнять, что СМ с такой скоростью двигаться не может. Далее, скорость реакции. У джедая она исчисляется, внезапно-внезапно, наносекундами. Именно такая скорость нужна для отбивания непредугаданного снаряда лазерного или частично-лучевого бластера (ага, скорость света). И третий фактор: Боевое Предвидение. Наибазовейший скилл для любого джедая. Позволяет банально предугадывать действия, движения, атаки противника. Вкупе со скоростью движения и скоростью реакции... Ну, я думаю, тут всё очевидно, да? При всём моём уважении к Астартес... И это я ещё не рассматривал боевые навыки Силы, коих таки очень немало даже для светлого джедая.
2. Есть такой нейтральный скилл: Ускорение Силы. Позволяет джедаю ускоряться в 10-30 раз по сравнению с обычным человеком. Например Дарт Малгус, большой любитель этого скилла в бою двигался так, что человеческий глаз был неспособен за ним уследить. Я думаю, нет нужды уточнять, что СМ с такой скоростью двигаться не может. Далее, скорость реакции. У джедая она исчисляется, внезапно-внезапно, наносекундами. Именно такая скорость нужна для отбивания непредугаданного снаряда лазерного или частично-лучевого бластера (ага, скорость света). И третий фактор: Боевое Предвидение. Наибазовейший скилл для любого джедая. Позволяет банально предугадывать действия, движения, атаки противника. Вкупе со скоростью движения и скоростью реакции... Ну, я думаю, тут всё очевидно, да? При всём моём уважении к Астартес... И это я ещё не рассматривал боевые навыки Силы, коих таки очень немало даже для светлого джедая.
раскрыть ветку (103)
В половине книг по ВХ описывается, как обычные люди, наблюдая за космодесами, не улавливали их движения. Что уж там, очень часто встречаются такие космодесы, за которыми даже другие ксмодесы не могут уследить.
И если уж ты берешь сильного джедая или ита, то уж сравни его с десантником посильнее. Возьми Армимана, например. Он время от времени балуется массовым убийством людей или массовым сведением тех же люде с ума с расстояния в несколько световых минут.
И если уж ты берешь сильного джедая или ита, то уж сравни его с десантником посильнее. Возьми Армимана, например. Он время от времени балуется массовым убийством людей или массовым сведением тех же люде с ума с расстояния в несколько световых минут.
раскрыть ветку (69)
раскрыть ветку (68)
Ты взял сита посильнее. Дарт Малгус не средненький сит. И уж космодесы побыстрее джедаев будут :)
раскрыть ветку (67)
Ну тащемта Малгуса я привёл в пример только потому, что он единственный из известных мне форсюзеров использовал Ускорение регулярно и постоянно.
> И уж космодесы побыстрее джедаев будут
И на чём это заявление основывается?
> И уж космодесы побыстрее джедаев будут
И на чём это заявление основывается?
раскрыть ветку (66)
На то, что космодесы, со всей своей ускоренной реакцией, улучшенными глазами и авточувствами костюма, не всегда способны уследить за движениями таких же космодесов, как и он сам. При этом они могут видеть полет пули.
раскрыть ветку (65)
раскрыть ветку (64)
В почти любой книге по Ереси Хоруса регулярно можно увидеть что-нибудь типа такого: "Он преодолел сотню метров настолько быстро, что никто не смог уследить за его силуэтом и разрубил пополам титан класса "Император" и еще парочку "Гончих" перед ним".
раскрыть ветку (60)
Чёрт с ним, что ты не знаешь о таком художественном приёме, как гипербола. Раз можно видеть регулярно: тебе же не составит труда привести пруф, так ведь?
раскрыть ветку (59)
На личности-то не переходи, а то тебе может не понравиться, как это сделаю я.
То есть ты не считаешь написанное в каноничных книгах каноном?
То есть ты не считаешь написанное в каноничных книгах каноном?
раскрыть ветку (58)
Переход на личности - это если бы я назвал тебя мудаком, а то, что ты предлагаешь придуманную ТОБОЙ ЖЕ гиперболу в качестве пруфа - это как минимум странно. Так же как странно и то, что я ДВА РАЗА попросил у тебя пруф. Ты мне его так и не дал.
раскрыть ветку (57)
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (55)
Ты все еще не понял, что это я использовал гиперболу для описания фрагментов книг, а не авторы ее используют для описания событий?
раскрыть ветку (54)
Допустим, но я то просил не тебя что-то выдумывать, а пруф дать. Три раза уже просил. Все были проигнорированы.
раскрыть ветку (53)
Я не собираюсь выискивать те фрагменты. Мне лень. Если ты читал книги по вх40к, то должен помнить сотни подобного.
раскрыть ветку (52)
> Пруфов сотни, но я вам их не дам, потому что идите нахуй
Ясно-понятно, этот слился, уносите [2]
Ясно-понятно, этот слился, уносите [2]
раскрыть ветку (51)
Держи свой пруф.
Вендата не был глупцом. Он понимал, что шансы выжить в следующие несколько мгновений ничтожно малы, и знал, что рефлексы примарха являются высочайшим достижением биологических возможностей и превосходят его собственную скорость реакции, граничащую со сверхъестественной.
Но Лоргар стоял в непринужденной позе, расслабив мускулы. Он явно полагал, что его предложение о перемирии возымеет силу, и эта ошибка в суждении дала Вендате шанс. Он дернул спусковой крючок на рукоятке, и встроенный в алебарду болтер выпустил очередь снарядов.
Аргел Тал это предвидел. Мечи из красного железа отбили в сторону первые пять болтов, и их силового поля хватило, чтобы вызвать детонацию, не дав снарядам долететь до сердца примарха. Взрывы швырнули капитана на землю, и его серая броня застонала от удара керамита о камни.
Вендата уже пришел в движение. Золотой воин рванулся к примарху, вращая в руках алебарду и выкрикивая имя Императора. На его пути встали четверо Несущих Слово, и всем четверым было суждено погибнуть.
Первым умер Рикус. Клинок кустодия пробил мягкие сочленения брони на шее капеллана и выскочил с противоположной стороны. Следующим был убит Цар Кворел: гудящий силовой клинок обезглавил его, не дав даже нажать на курок болтера.
Деймос успел выпустить болтерную очередь, но ни один из снарядов не попал в цель. Вендата отскочил влево, ударил рукоятью алебарды по болтеру магистра ордена, отшвырнув оружие в сторону, а следующим ударом отсек руки Несущего Слово по самые предплечья. Ошеломленный Деймос успел втянуть воздух, прежде чем клинок опустился еще раз, рассек ключицу и хребет и отделил голову от туловища.
Вендата крутанул оружие в руках и остановил его, когда наконечник алебарды и дуло болтера снова нацелились в сердце примарха. За спиной кустодия поочередно оседали на землю мертвые тела. Прошло всего две секунды.
Вендата не был глупцом. Он понимал, что шансы выжить в следующие несколько мгновений ничтожно малы, и знал, что рефлексы примарха являются высочайшим достижением биологических возможностей и превосходят его собственную скорость реакции, граничащую со сверхъестественной.
Но Лоргар стоял в непринужденной позе, расслабив мускулы. Он явно полагал, что его предложение о перемирии возымеет силу, и эта ошибка в суждении дала Вендате шанс. Он дернул спусковой крючок на рукоятке, и встроенный в алебарду болтер выпустил очередь снарядов.
Аргел Тал это предвидел. Мечи из красного железа отбили в сторону первые пять болтов, и их силового поля хватило, чтобы вызвать детонацию, не дав снарядам долететь до сердца примарха. Взрывы швырнули капитана на землю, и его серая броня застонала от удара керамита о камни.
Вендата уже пришел в движение. Золотой воин рванулся к примарху, вращая в руках алебарду и выкрикивая имя Императора. На его пути встали четверо Несущих Слово, и всем четверым было суждено погибнуть.
Первым умер Рикус. Клинок кустодия пробил мягкие сочленения брони на шее капеллана и выскочил с противоположной стороны. Следующим был убит Цар Кворел: гудящий силовой клинок обезглавил его, не дав даже нажать на курок болтера.
Деймос успел выпустить болтерную очередь, но ни один из снарядов не попал в цель. Вендата отскочил влево, ударил рукоятью алебарды по болтеру магистра ордена, отшвырнув оружие в сторону, а следующим ударом отсек руки Несущего Слово по самые предплечья. Ошеломленный Деймос успел втянуть воздух, прежде чем клинок опустился еще раз, рассек ключицу и хребет и отделил голову от туловища.
Вендата крутанул оружие в руках и остановил его, когда наконечник алебарды и дуло болтера снова нацелились в сердце примарха. За спиной кустодия поочередно оседали на землю мертвые тела. Прошло всего две секунды.
раскрыть ветку (50)
раскрыть ветку (49)
Ситран вышел из тренировочной камеры, заперев внутри своего командира и Алого Повелителя. Он сотни раз наблюдал за поединками Аргел Тала и Аквилона и, согласно тщательным подсчетам, ожидал поражения Несущего Слово через шестьдесят или восемьдесят секунд.
Прозвучал сигнал к началу поединка. За пять секунд клинки зазвенели более шестидесяти раз, и на этом схватка закончилась.
— Еще раз? — спросил Астартес.
Он услышал взволнованный вздох Ситрана. Аквилон ничего не сказал.
— Что-нибудь не так? — поинтересовался Аргел Тал.
С когтями на рукавицах он не мог предложить руку Аквилону, чтобы помочь ему подняться с пола.
— Нет. Все в порядке. Просто я не ожидал, что ты будешь атаковать.
Кустодий встал на ноги, и узлы его брони загудели, напрягая искусственные мускулы, связки и сухожилия.
— Повторим?
Аквилон поднял свой длинный клинок:
— Повторим.
Оба воина бросились навстречу друг другу, и каждый удар сопровождался вспышкой сталкивающихся противоположных полей. В каждую секунду клинки успевали соприкоснуться не меньше десяти раз и тут же отскочить назад. Всего спустя несколько мгновений потревоженные электрические поля насытили воздух запахом озона.
На этот раз силы воинов были примерно равны. Аргел Тал учитывал не только мощь своих когтей, но и возможные движения противника и предоставляемые ими возможности. Это всегда позволяло ему оказывать сопротивление превосходящему противнику, такому как Аквилон. А теперь он использовал свой природный дар с ловкостью, не уступавшей ловкости кустодия, и Аквилон впервые за всю историю их поединков был вынужден отчаянно защищаться.
Он заметил изъян в неожиданных выпадах Несущего Слово — оттенок грубости, намек на утрату баланса — и нанес ответный удар, как только представилась возможность. Его клинок плашмя ударил в нагрудник Аргел Тала и отбросил магистра назад. Закованный в алую броню воин еще не успел коснуться палубы, а на губах Аквилона уже заиграла улыбка.
— Вот так. Баланс восстановлен, и ты там, где тебе и надлежит быть, — на полу.
— Я тебя почти одолел.
Прозвучал сигнал к началу поединка. За пять секунд клинки зазвенели более шестидесяти раз, и на этом схватка закончилась.
— Еще раз? — спросил Астартес.
Он услышал взволнованный вздох Ситрана. Аквилон ничего не сказал.
— Что-нибудь не так? — поинтересовался Аргел Тал.
С когтями на рукавицах он не мог предложить руку Аквилону, чтобы помочь ему подняться с пола.
— Нет. Все в порядке. Просто я не ожидал, что ты будешь атаковать.
Кустодий встал на ноги, и узлы его брони загудели, напрягая искусственные мускулы, связки и сухожилия.
— Повторим?
Аквилон поднял свой длинный клинок:
— Повторим.
Оба воина бросились навстречу друг другу, и каждый удар сопровождался вспышкой сталкивающихся противоположных полей. В каждую секунду клинки успевали соприкоснуться не меньше десяти раз и тут же отскочить назад. Всего спустя несколько мгновений потревоженные электрические поля насытили воздух запахом озона.
На этот раз силы воинов были примерно равны. Аргел Тал учитывал не только мощь своих когтей, но и возможные движения противника и предоставляемые ими возможности. Это всегда позволяло ему оказывать сопротивление превосходящему противнику, такому как Аквилон. А теперь он использовал свой природный дар с ловкостью, не уступавшей ловкости кустодия, и Аквилон впервые за всю историю их поединков был вынужден отчаянно защищаться.
Он заметил изъян в неожиданных выпадах Несущего Слово — оттенок грубости, намек на утрату баланса — и нанес ответный удар, как только представилась возможность. Его клинок плашмя ударил в нагрудник Аргел Тала и отбросил магистра назад. Закованный в алую броню воин еще не успел коснуться палубы, а на губах Аквилона уже заиграла улыбка.
— Вот так. Баланс восстановлен, и ты там, где тебе и надлежит быть, — на полу.
— Я тебя почти одолел.
раскрыть ветку (48)
Допустим, это ближе к теме. Итого 60 ударов за пять секунд, 12 ударов в секунду, получаем один удар каждые 83 микросекунды. Неплохая скорость реакции. Давай теперь рассмотрим ЗВ.
“I-Five suddenly whipped up his left hand, index finger extended, and fired a laser beam at Jax. The beam splashed off the ionized fire that suddenly coated the length of the blade, which Jax had automatically raised to block the beam.”
“That’s how,” I-Five said, “The speed of light is just under three hundred thousand kilometers per second. You are currently seven-point-three meters from me. Your Force-augmented anticipatory reflex action is obviously working fine. You just have to let it.”
Джакс заблокировал лазерный луч не используя предвидение, на расстоянии 7.3 метров. Что делает скорость его реакции равной... 24 наносекундам. При этом Джакс - не какой-то там убермастер, а всего лишь недообученный падаван.
Сравним: 83 микросекунды против 24 наносекунд. Чистые цифры. Ещё вопросы будут?
“I-Five suddenly whipped up his left hand, index finger extended, and fired a laser beam at Jax. The beam splashed off the ionized fire that suddenly coated the length of the blade, which Jax had automatically raised to block the beam.”
“That’s how,” I-Five said, “The speed of light is just under three hundred thousand kilometers per second. You are currently seven-point-three meters from me. Your Force-augmented anticipatory reflex action is obviously working fine. You just have to let it.”
Джакс заблокировал лазерный луч не используя предвидение, на расстоянии 7.3 метров. Что делает скорость его реакции равной... 24 наносекундам. При этом Джакс - не какой-то там убермастер, а всего лишь недообученный падаван.
Сравним: 83 микросекунды против 24 наносекунд. Чистые цифры. Ещё вопросы будут?
раскрыть ветку (47)
Тогда я задам один вопрос.
Раз джедаи такие быстрые, тогда почему их валят простые люди, дроиды и клоны.
Раз джедаи такие быстрые, тогда почему их валят простые люди, дроиды и клоны.
раскрыть ветку (46)
Потому что нужно различать дуэль и битву. Потому что есть такое понятие, как численный перевес. Когда на одного джедая приходится несколько тысяч дроидов - да, какой-то из выстрелов может стать и фатальным (хотя спешу тебя разуверить: от рук ПРОСТЫХ людей и дроидов джедаи не гибли практически никогда даже в крупных сражениях).
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (44)
Мандалорцы - не обычные люди. И нет, именно в рукопашной джедаи им никогда не "сливали".
раскрыть ветку (43)
Ну спейс марины тоже "не обычные люди".
Вот пруф слива джедев в рукопашке.
Когда их бластерный огонь был отражён световыми мечами джедаев, Джанго приказал использовать ракеты и обстреливать поверхность с помощью реактивных ранцев. Но даже это не помогло; Майлс был убит одним из рыцарей-джедаев на глазах у Фетта. Тогда Фетт совершил то, что прославило его до конца жизни. Он, не используя никакого оружия, имея в своем распоряжении только руки, ноги и своё бронированное тело, в ярости убил шестерых джедаев, в том числе виновного в смерти Майлса.
Вот пруф слива джедев в рукопашке.
Когда их бластерный огонь был отражён световыми мечами джедаев, Джанго приказал использовать ракеты и обстреливать поверхность с помощью реактивных ранцев. Но даже это не помогло; Майлс был убит одним из рыцарей-джедаев на глазах у Фетта. Тогда Фетт совершил то, что прославило его до конца жизни. Он, не используя никакого оружия, имея в своем распоряжении только руки, ноги и своё бронированное тело, в ярости убил шестерых джедаев, в том числе виновного в смерти Майлса.
раскрыть ветку (32)
> Тогда Фетт совершил то, что прославило его до конца жизни.
Ты вот не понимаешь разницу между рядовым поступком и чем-то сверхординарным? Знаешь, Кайафас Каин врукопашной завалил берсерка Кхорна. Так что же теперь, по твоей логике берсерки Кхорна сливают в рукопашной комиссарам?
Ты вот не понимаешь разницу между рядовым поступком и чем-то сверхординарным? Знаешь, Кайафас Каин врукопашной завалил берсерка Кхорна. Так что же теперь, по твоей логике берсерки Кхорна сливают в рукопашной комиссарам?
раскрыть ветку (31)
Каин няша так что ему простительно.
А вот по сути Джанго Фетт будучи обычным человеком завалил голыми руками шестерых джедаев у которых по твоим словам чуть ли не световые рефлексы.
Можно вспомнить и Бобу который на равных дрался с Вейдером.
И это наводит на размышления.
А вот по сути Джанго Фетт будучи обычным человеком завалил голыми руками шестерых джедаев у которых по твоим словам чуть ли не световые рефлексы.
Можно вспомнить и Бобу который на равных дрался с Вейдером.
И это наводит на размышления.
раскрыть ветку (27)
Ёбт, вот это заебись логика. Каину, значит простительно. Ну вот и я тебе отвечу так же: Джанго няша, ему простительно. Ещё вопросы? Твоя же логика, если что, не моя.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
Нет, ну давай серьёзно всё же, а? Джанго совершил нечто действительно выдающееся: ещё раз обращу твоё внимание на фразу "то, что прославило его до конца жизни". Это не значит, что это норма. Боба дрался с Вейдером, да - вот только как раз Вейдер сражался формой Джем Со, жертвующей скорость в пользу силе ударов. Ах да, к тому же, он банально не стремился убивать Бобу.
Есть цифры. Ты предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция Астартес (причём не рядовых, вообще-то), я предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция джедая (причём новичка, причём реакция чистая, без использования предвидения). Могу предоставить ещё два источника, где говорится примерно о таких же скоростях джедаев.
Есть цифры. Ты предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция Астартес (причём не рядовых, вообще-то), я предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция джедая (причём новичка, причём реакция чистая, без использования предвидения). Могу предоставить ещё два источника, где говорится примерно о таких же скоростях джедаев.
раскрыть ветку (22)
Отлично.
Братья, вы все это видели. Отсюда вывод: этих прыгучих псайкеров к себе не подпускать, вести подавляющий автоматический огонь, стараясь повредить конечности. Библиарии, вы и так знаете, что делать. За Императора!
Братья, вы все это видели. Отсюда вывод: этих прыгучих псайкеров к себе не подпускать, вести подавляющий автоматический огонь, стараясь повредить конечности. Библиарии, вы и так знаете, что делать. За Императора!
раскрыть ветку (12)
Мы, кажется, о дуэли рассуждали? Схватку стенка на стенку нужно анализировать уже совсем по-другому.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Ну я даже не знаю... Может то, что джедай не стоит спокойно на одной точке, ожидая пока его расстреляют?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Что он может сделать джедаю, скорость реакции которого в три с половиной тысячи раз выше и который способен предвидеть его атаки?
раскрыть ветку (6)
Ну эта реакция и предвидение несильно помогли тем шестерым джедаям, которых малыш Фетт завалил.
раскрыть ветку (5)
И мы возвращаемся у Каину, завалившему Варбосса. Или к Мауган Ра, в одиночку отбившему планету от нашествия тиранидов. Не надо ОДИНОЧНЫЙ поступок ОДНОЙ ВЫДАЮЩЕЙСЯ ЛИЧНОСТИ считать нормой. То, что Каин завалил Варбосса - НЕ НОРМА. Это не значит, что любой комиссар может завалить Варбосса. То, что Джанго убил этих 6 джедаев - НЕ НОРМА. Это не значит, что любой мандалорец может завалить джедая. Я даже не знаю, как это ещё тебе объяснить.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
О, ты хочешь сказать, что реакция Джакса была ненормальной? Спешу тебя разуверить, отбивать световым мечом снаряды бластеров - абсолютнейшая норма для любого джедая.
раскрыть ветку (2)
"то, что прославило его до конца жизни"
Конечно голыми руками завалить шестерых джедаев не обладая предвидением ни сверхчеловеческой реакцией.
Есть цифры. Ты предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция Астартес (причём не рядовых, вообще-то)
Кхарн остановился, разминая огромные мускулистые руки и шею. Он поманил зверя:
– Вперед. Время проливать кровь.
– Кровь!
Расчленитель метнулся вперед с криком, полным животной ярости. Монстр был быстрым, сверхестественно быстрым, и, казалось, вовсе не касался земли при беге. Мощная цепная глефа оглушающе вопила, жаждая крови не меньше своего хозяина, и Расчленитель занес ее над головой и опустил по смертоносной дуге. Кхарн даже не попытался уклониться от удара, или уйти в сторону, или поднять оружие, чтобы блокировать мощный удар. Едва Расчленитель издал ужасающий боевой клич, он крутанул меч, взял его обратным хватом в левую руку и в последний момент упал на одно колено. Вращающиеся острые зубья цепной глефы пронеслись сквозь воздух в считанных миллиметрах от его лба, когда он ушел от удара вниз. Прежде чем Расчленитель успел развернуться для второй атаки, Кхарн поднялся и, используя импульс подъема, вогнал меч в голову Расчленителя. Упершись правой ладонью в навершие рукояти, он направил меч глубже, налегая на него всем своим весом. Кхарн взревел и повернул рукоять так резко, что лезвие отломилось, оставшись в черепе противника.
Расчленитель был уже мертв, когда его тело упало на землю. В безжизненных глазах застыло недоуменное выражение.
На арену опустилась тишина.
Все это произошло в течение одного удара сердца, и Мальвен был потрясен невероятной простотой и жестокостью, с которой был убит Расчленитель.
Во тебе отрывок в котором Кхарн сражался с относительно новичком, который пробежал из одного конца триста метровой арены
на другой очень быстро.
Конечно голыми руками завалить шестерых джедаев не обладая предвидением ни сверхчеловеческой реакцией.
Есть цифры. Ты предоставил цифры, из которых рассчитывается реакция Астартес (причём не рядовых, вообще-то)
Кхарн остановился, разминая огромные мускулистые руки и шею. Он поманил зверя:
– Вперед. Время проливать кровь.
– Кровь!
Расчленитель метнулся вперед с криком, полным животной ярости. Монстр был быстрым, сверхестественно быстрым, и, казалось, вовсе не касался земли при беге. Мощная цепная глефа оглушающе вопила, жаждая крови не меньше своего хозяина, и Расчленитель занес ее над головой и опустил по смертоносной дуге. Кхарн даже не попытался уклониться от удара, или уйти в сторону, или поднять оружие, чтобы блокировать мощный удар. Едва Расчленитель издал ужасающий боевой клич, он крутанул меч, взял его обратным хватом в левую руку и в последний момент упал на одно колено. Вращающиеся острые зубья цепной глефы пронеслись сквозь воздух в считанных миллиметрах от его лба, когда он ушел от удара вниз. Прежде чем Расчленитель успел развернуться для второй атаки, Кхарн поднялся и, используя импульс подъема, вогнал меч в голову Расчленителя. Упершись правой ладонью в навершие рукояти, он направил меч глубже, налегая на него всем своим весом. Кхарн взревел и повернул рукоять так резко, что лезвие отломилось, оставшись в черепе противника.
Расчленитель был уже мертв, когда его тело упало на землю. В безжизненных глазах застыло недоуменное выражение.
На арену опустилась тишина.
Все это произошло в течение одного удара сердца, и Мальвен был потрясен невероятной простотой и жестокостью, с которой был убит Расчленитель.
Во тебе отрывок в котором Кхарн сражался с относительно новичком, который пробежал из одного конца триста метровой арены
на другой очень быстро.
раскрыть ветку (8)
Ааа... Что этот отрывок должен показать мне? Вижу схватку, закончившуюся в один удар. Это говорит о том, что Кхарн был хорошим бойцом, и ничего не говорит о его скорости.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
"В течение одного удара сердце" точной цифрой не является. Это может быть вообще гиперболой. Кроме того, по отрывку непонятно, с какого момента его отсчитывать - с момента разбега, или всё-таки с момента собственно боя.
раскрыть ветку (3)
"Все это произошло в течение одного удара сердца"
Скорее всего здесь подразумевается то что прошел один удар сердца от самого начала поединка до конца.
Скорее всего здесь подразумевается то что прошел один удар сердца от самого начала поединка до конца.
раскрыть ветку (2)
Это не указывается, и более того из текста это не очевидно. Может быть и так, и так.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Он от этого хуже мечом махал? Менее опасен был? Подвиг Каина от этого так намного меньше стал? Или "раненых" берсерков комиссары пачками вырезают? Ну да ладно, не нравится этот пример - давай следующий. Каин убил Варбосса. Вот тот уже ранен не был. И вопрос остаётся в силе: так что же теперь, Варбоссы "сливают" комиссарам в рукопашной?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
В чём разница между зелёным гвардейцем новобранцем, не знающего, с какой стороны лазган держать и матёрым касркином?
раскрыть ветку (8)
Это спецназ. Отлично натренированные войска с мира, с которого начинается каждый Темный Крестовый поход. Кадианские полки и так элита. А эти ребята - элита в квадрате или даже кубе.
Их тренируют. Сильно. Очень сильно. Настолько сильно, что противник не всегда успевает увидеть тех, кто его убил.
Но тем не менее это люди. Биологически.
Их тренируют. Сильно. Очень сильно. Настолько сильно, что противник не всегда успевает увидеть тех, кто его убил.
Но тем не менее это люди. Биологически.
раскрыть ветку (5)
Ну вот, видишь? Ты забыл ещё добавить, на самом деле, экипировку высшего разряда. Вот примерно то же самое и мандалорцы. Не просто элита, а элита в кубе. Самые сильные воины Галактики среди обычных людей. Добавим к этому "Василисков", бескаровую броню, лучшее оружие - и получим сильнейшую армию в Галактике.
раскрыть ветку (4)
Но тут одно "но". Касркины все же уступают космодесанту. Потому что космодесант уже не люди. Это новый биологический вид.
раскрыть ветку (3)
Ну так и мандалорцы уступают форсюзерам в индивидуальном плане. За редким исключением - мандалорцем спокойно может быть и форсюзер.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну ё-моё, вот к чему ты сейчас это ляпнул, прости меня? Лишь бы сказануть? Спасибо, я в курсе, чувак, я очень хорошо ориентируюсь в вахе, если что. Но в ЭТОЙ ветке, мы говорим не о маринах, а о мандалорцах, и чем они отличаются от простых людей.
Зависит от мира на котором проходит набор.
Да и касркины это специализированые войска Кадианцев
Да и касркины это специализированые войска Кадианцев
раскрыть ветку (1)
> не знающего, с какой стороны лазган держать
Нет, я поставил вопрос так, что не зависит от мира. И не нужно скатываться в демагогию, я думаю ты прекрасно понимаешь, что я хотел сказать этим сравнением.
Нет, я поставил вопрос так, что не зависит от мира. И не нужно скатываться в демагогию, я думаю ты прекрасно понимаешь, что я хотел сказать этим сравнением.
раскрыть ветку (2)
Читал. Такого не помню. Хотя может это было в сериях книг настолько ебанутых, что я их бросил на середине (вангую, что вы про цикл сверхчеловеческого нечеловека)
Судя по всему, джедай более всего похож на этакую спайку ассассина Эверсор (реакция, скорость, фехтование) с псайкером (сила), который вооружён power sword'ом.
ИМХО в настолке подобный юнит мог бы быть элитой, способной перемолоть сквад-другой маринада, но какого-нибудь Драйго или Мефистона сломить уже сильно вряд ли.
ИМХО в настолке подобный юнит мог бы быть элитой, способной перемолоть сквад-другой маринада, но какого-нибудь Драйго или Мефистона сломить уже сильно вряд ли.
раскрыть ветку (32)
Если судить по вахе - то да, на что-то такое он и похож. И это я описывал с точки зрения эдакого среднестатистического джедая. Против действительно сильных форсюзеров мало кто из персонажей вахи мог бы реально справиться.
раскрыть ветку (31)
С другой стороны, что сделает даже самый могучий джедай Эльдраду Ультрану? Или Аздрубаэлю Векту? С Абаддоном ничего сделать не получится равно как и с другими легендарными персонажами типа Кхарна, Люция, Тифуса или Аримана.
раскрыть ветку (30)
Джедай - может и не сделает. Чисто из-за внутренних предубеждений. Лорд ситов - вполне. Эти ребята запросто рвут время и пространство на куски, майндконтролят миллионы людей одновременно, уничтожают планеты и превращают звёзды в сверхновые щелчком пальца и прочая, прочая, прочая. Причём поверь, я не преувеличиваю, и могу дать пруф на каждое из моих слов.
раскрыть ветку (29)
Ну это уж фанфикеры накидали. Самым матёрым и имбовым джедаем должен был стать Эникен Скайуокер т.к. был рождён, собственно, от Силы.
В любом случае, раз уж на такую гайку, как тип, который "превращают звёзды в сверхновые щелчком пальца" нашёлся свой болт с левой резбой (а в старварзе по другому и не бывет), значит и он был не безупречен. А Абаддон Безрукий живёт себе целые тысячелетия, ЧКП организует, один раз даже аналог звезды смерти собрал, только более компактный.
В любом случае, раз уж на такую гайку, как тип, который "превращают звёзды в сверхновые щелчком пальца" нашёлся свой болт с левой резбой (а в старварзе по другому и не бывет), значит и он был не безупречен. А Абаддон Безрукий живёт себе целые тысячелетия, ЧКП организует, один раз даже аналог звезды смерти собрал, только более компактный.
раскрыть ветку (9)
Тут вот какое дело... Энакин - всего лишь последствие экспериментов Плэгаса с ситской алхимией. Древние ситы при помощи алхимии подобных существ могли создавать чуть ли не конвейерно. Все претензии к джедаям, которые мало чего сами придумали пророчество, так ещё и сами его в корне неверно всегда толковали.
Ну и да, всё то, о чём я говорю - не фанфики, а официальный канон (до выебонов сраного Диснея).
Ну и да, всё то, о чём я говорю - не фанфики, а официальный канон (до выебонов сраного Диснея).
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну блин, что вы прицепились к Лукасу? Лукас - это создатель сеттинга. Развивали Расширенную Вселенную уже другие люди - нередко под присмотром или по личной просьбе Лукаса (например трилогию Бэйна Карпишин писал по просьбе Лукаса). Всё выходившие когда-либо материалы РВ анализировались Lucas Licensing и заносились в базу данных под названием Голокрон Целостности, где им присваивалась степень каноничности - причём в некоторых случаях часть произведения может быть признана каноном, а другая часть - нет. Из-за подобного подхода канон был ЕДИНЫМ - в не было противоречий, просто по идее не могло быть.
раскрыть ветку (6)
Тащем-та правила под настолку пишутся GW. Они диктуются хоть каким-то балансом юнитов в настолке.
Пейсателям под SW баланс никуда не упал, поэтому они могут клепать имбу без зазрения совести - ведь комиксы про в принципе неуничтожимого халка берут; стало быть и это брать будут.
Пейсателям под SW баланс никуда не упал, поэтому они могут клепать имбу без зазрения совести - ведь комиксы про в принципе неуничтожимого халка берут; стало быть и это брать будут.
раскрыть ветку (5)
Ну и что ты этим хотел сказать? Что несправедливо сравнивать, потому что ЗВ тормозами баланса не сдерживается? Да, несправедливо. Потому что ЗВ изначально имбовей, в очень многих аспектах, поверь человеку, достаточно хорошо разбирающемуся и любящему оба этих сеттинга. Ну и да, напомню тебе заодно, что бэк вахи и баланс настолки - всё-таки немного разные вещи.
раскрыть ветку (4)
Это я к тому, что какой-нибудь аффтар мог бы отжечь, написав сагу о космоволке, который, попёр в самоволку в "Око ужаса" и выдал там пиздюлей всем князьям демонов с примархами одемонившимися во главе и даже четырём богам. Только 90% комьюнити будет фыркать, что это чит и анбэк.
С SW история другая, там за такое не спрашивают - главное, чтоб имбовый ситх был наказан, а имбовый джедай сам как-нибудь поживёт.
С SW история другая, там за такое не спрашивают - главное, чтоб имбовый ситх был наказан, а имбовый джедай сам как-нибудь поживёт.
раскрыть ветку (3)
Калдор Драйго смотрит на тебя с легким недоумением. Впрочем, там особый случай.
http://www.youtube.com/watch?v=xfJUi4cB4oc
http://www.youtube.com/watch?v=xfJUi4cB4oc
раскрыть ветку (1)
Драйго, Мауган Ра, сверхчеловеческий нечеловек, Уриэль Вентрис... Первые два так вообще кодексовые персонажи. И нет, ты опять же абсолютно неправ назсчёт ЗВ. Если в книге написан уж совсем имбобред, в канон она не попадает.
Лорд ситхов - товар штучный. Против таких как раз нужно выставлять кого-то вроде Аримана - вот тот самый колдун, которому тоже в принципе наплевать на фундаментальные законы мироздания.
А против рядовых ситхов справятся и простые колдуны Тысячи Сынов, которые, я напоминаю, являются личным составом Легиона в звании сержантов и выше. Вот у големов Рубрики шансов поменьше, ну так на то они и големы.
А против рядовых ситхов справятся и простые колдуны Тысячи Сынов, которые, я напоминаю, являются личным составом Легиона в звании сержантов и выше. Вот у големов Рубрики шансов поменьше, ну так на то они и големы.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
А что такое они могут, что не может один из самых сильных колдунов, по своим знаниям близкий к демонам?
раскрыть ветку (16)
Ну Нихилус например планеты кушал на завтрак, вытягивая все жизненные силы с их поверности. Добавим к этому осутствие физического тела и связанную с этим абсолютную неуязвимость. Витиэйт - добавь к Нихилусу тело, убери постоянный голод (при сохранении способности кушать планеты), добавь способности управлять временем и пространством по щелчку пальцев, добавь майндконтроль, которому не был способен сопротивляться никто. Включает в себя порабощение (сотня сильнейших на тот момент лордов (!) ситов одновременно (!) - неплохой результат), способности чтения мыслей у существ, находящихся на другом конце Галактики, и всякие мелочи вроде мгновенного стирания/перезаписывания памяти.
раскрыть ветку (15)
Тут есть одно "но": Ариман по своим знаниям и силам близок уже к демонам Хаоса. При всех его выдающихся способностях, как псайкера и колдуна, он еще и крайне приличный рукопашник. Он не действует в лоб, ему покровительствует Тзинч, он обладает даром предвидения. Физически он может и человек, но вот это впечатление не должно никого обманывать.
И еще одно маленькое "но". Небольшой прорыв Варпа в материальную вселенную, и что один ситх, что другой поедут крышей - их не готовили к сопротивлению искушениям сил Варпа, они не имеют ни малейшего понятия о том, что их ждет за пределами материальной вселенной, они отдаются собственным страстям без остатка, чем автоматически превращают себя в потенциальную и крайне простую жертву Хаоса.
И еще одно маленькое "но". Небольшой прорыв Варпа в материальную вселенную, и что один ситх, что другой поедут крышей - их не готовили к сопротивлению искушениям сил Варпа, они не имеют ни малейшего понятия о том, что их ждет за пределами материальной вселенной, они отдаются собственным страстям без остатка, чем автоматически превращают себя в потенциальную и крайне простую жертву Хаоса.
раскрыть ветку (13)
> он еще и крайне приличный рукопашник.
Эмм... Ну какбэ лорд ситов автоматически означает, что носящий этот титул - заебатый рукопашник.
> Он не действует в лоб
Мы вроде схватку лоб в лоб как раз рассматриваем, не?
> и что один ситх, что другой поедут крышей
Лол, ты не поверишь, но не поедут. Одна из первых дисциплин, которым учат любого, самого зелёного форсюзера - защита разума от ментальных атак. Мощь разума Витиэйта практически безгранична, любые ментальные атаки для него несущественны, но при этом чужой защиты для него будто нен существует (да, та самая сотня лордов ситов). Нихилус же - вообще ходячая аномалия, его разум просто не является человеческим, равно как и он сам перестал быть человеком, став, фактически, сгустком Силы.
Эмм... Ну какбэ лорд ситов автоматически означает, что носящий этот титул - заебатый рукопашник.
> Он не действует в лоб
Мы вроде схватку лоб в лоб как раз рассматриваем, не?
> и что один ситх, что другой поедут крышей
Лол, ты не поверишь, но не поедут. Одна из первых дисциплин, которым учат любого, самого зелёного форсюзера - защита разума от ментальных атак. Мощь разума Витиэйта практически безгранична, любые ментальные атаки для него несущественны, но при этом чужой защиты для него будто нен существует (да, та самая сотня лордов ситов). Нихилус же - вообще ходячая аномалия, его разум просто не является человеческим, равно как и он сам перестал быть человеком, став, фактически, сгустком Силы.
раскрыть ветку (12)
Обоих победили в рукопашном бою. Значит их слава как великих рукопашников была несколько... гм, скажем так, преувеличена.
Ариман общается напрямую с Хаосом, будучи колдуном. Раз уж его ментальная устойчивость позволяет ему общение с силами, находящимися за пределами человеческого понимания в принципе, я могу только посочувствовать тем, кто решит, что захватить контроль над его разумом - это отличная идея.
И, одно маленькое уточнение: атака на разум и прорыв Варпа в материальный мир - разные вещи. Первое - что-то вроде "дуэли разумов", то есть по идее то, что практикуют эти ситхи. Второе гораздо интереснее: колдун всего лишь открывает силам Варпа путь в материальную вселенную. А дальше Варп сам сводит с ума всех тех, кому не повезло оказаться под ударом. Колдун на это сил уже не тратит. Варп пользуется любой эмоциональной слабостью: страхом смерти, жаждой власти, жестокостью. Его мощь безгранична: это изнанка вселенной. И устойчивость к влиянию Варпа воспитывают долго и мучительно параллельно с ментальной устойчивостью. И то, не всегда преуспевают.
При этом в месте прорыва Варпа начинает происходить всякое непотребство: сбоят законы физики, появляются демоны, время изменяет свой ход.
А насчет боя лоб в лоб... Напоминаю, Ариман прилично владеет даром предвидения, плюс, любит планы в стиле Тзинча. Так что если он выходит на поединок, это значит, что он уже знает, чем он закончится, и Аримана подобный исход вполне устраивает.
Ариман общается напрямую с Хаосом, будучи колдуном. Раз уж его ментальная устойчивость позволяет ему общение с силами, находящимися за пределами человеческого понимания в принципе, я могу только посочувствовать тем, кто решит, что захватить контроль над его разумом - это отличная идея.
И, одно маленькое уточнение: атака на разум и прорыв Варпа в материальный мир - разные вещи. Первое - что-то вроде "дуэли разумов", то есть по идее то, что практикуют эти ситхи. Второе гораздо интереснее: колдун всего лишь открывает силам Варпа путь в материальную вселенную. А дальше Варп сам сводит с ума всех тех, кому не повезло оказаться под ударом. Колдун на это сил уже не тратит. Варп пользуется любой эмоциональной слабостью: страхом смерти, жаждой власти, жестокостью. Его мощь безгранична: это изнанка вселенной. И устойчивость к влиянию Варпа воспитывают долго и мучительно параллельно с ментальной устойчивостью. И то, не всегда преуспевают.
При этом в месте прорыва Варпа начинает происходить всякое непотребство: сбоят законы физики, появляются демоны, время изменяет свой ход.
А насчет боя лоб в лоб... Напоминаю, Ариман прилично владеет даром предвидения, плюс, любит планы в стиле Тзинча. Так что если он выходит на поединок, это значит, что он уже знает, чем он закончится, и Аримана подобный исход вполне устраивает.
раскрыть ветку (11)
> Обоих победили в рукопашном бою.
Ну как тебе сказать... Нет, ни одного из них в рукопашном бою не побеждали.
> Варп
Спасибо, я в курсе, что такое Варп, и как он работает. И нет, зная как он работает - ни на Витиэйта ни на Нихилуса оно не сработает.
> Напоминаю, Ариман прилично владеет даром предвидения, плюс, любит планы в стиле Тзинча.
Эээммм... Ну как тебе сказать... Нет, про Нихилуса я такого сказать не могу, он довольно прямолинеен, но вот Витиэйт и предвидением и хитрыми планами тоже очень любил побаловаться. Да как и большинство ситов, в общем-то.
Ну как тебе сказать... Нет, ни одного из них в рукопашном бою не побеждали.
> Варп
Спасибо, я в курсе, что такое Варп, и как он работает. И нет, зная как он работает - ни на Витиэйта ни на Нихилуса оно не сработает.
> Напоминаю, Ариман прилично владеет даром предвидения, плюс, любит планы в стиле Тзинча.
Эээммм... Ну как тебе сказать... Нет, про Нихилуса я такого сказать не могу, он довольно прямолинеен, но вот Витиэйт и предвидением и хитрыми планами тоже очень любил побаловаться. Да как и большинство ситов, в общем-то.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ну, для меня всё немного очевидно. Просто пойми правильно, я одинаково люблю оба сеттинга, без предпочтения к какому-то одному из них и я сравниваю по чистым фактам, без домыслов. И очень, очень по многим параметрам сравнение получается совсем не в пользу вахи.
раскрыть ветку (8)
(зловещий хохот)
Я нашел того, кто заткнет за пояс ЛЮБОГО джедая или ситха, будучи при этом из вселенной "сорокатысячника". И это будет Люций Вечный.
Я нашел того, кто заткнет за пояс ЛЮБОГО джедая или ситха, будучи при этом из вселенной "сорокатысячника". И это будет Люций Вечный.
раскрыть ветку (7)
Эммм... Спешу тебя разочаровать, но не любого. Потому что есть такой няшка, как Дарт Нихилус. Который во-первых не имеет физического тела где Люций бы возродился, а во-вторых он не испытывает эмоций. Вообще. Поэтому не сработает условие для перерождения.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Он попытался высосать жизнь из Изгнанницы, которая была Раной в Силе. В вахе аналагов этому феномену нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет. Аналогом парий можно считать исаламири - маленькие ящерки, блокирующие проявления Силы. Изгнанница - это вообще отдельный и очень сложный вопрос.
PS. Посту полтора года. Тут должно быть фото со слоупоком, но он запаздывает.
Вот оно и наглядное отсутствие баланса. "Бла-бла-бла чувак силой мысли уничтожает вселенную, и вообще он бессмертен" Канон ЗВ - фильм, и что ситхи, что джедаи там рьяно насасывают (промолчу про лазерное оружее, выстрелы из которого летят со скоростью меньшей, чем скорость пули у АК). Я так однажды спорил по поводу далеков из доктора. Такая-же херня - они неуязвимые и всесильные, и все. Просто некоторым нравится создавать сверхимбовых персонажей.