92

Разработчик вакцины Спутник признался...

Попытаюсь распространить и тут. Разговор с одним из разработчиков вакцины Спутник V Владимиров Гущиным (Руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов Центра им. Гамалеи).


Надеюсь, кому-то поможет найти ответы на свои вопросы. И успокоиться. Особенно в условиях принуждения к вакцинации.


Освещали такие темы. Привожу кратко суть, для конкретики смотрите видео:


- 28:35 Как долго разрабатывали Спутник и почему выбрали именно векторноую аденовирусную технологию

Несколько лет. Испытывали вакцины от Эболы и MERS. Но тут пришел ковид-19. Все уже было налажено, осталось только заменить белок, который несет вирус. Поэтому и остались на этой технологии. А, например, производить живой вирус для классической вакцины в Москве бы и не разрешили.



- 04:30 Почему до сих пор ВОЗ не зарегистрировала вакцину

Если кратко, то чуть ли не впервые проходим такую процедуру. Требования незнакомые, документы не всегда подаем в нужном формате. Тыкаемся-мыкаемся. Второй раз будет легче)))


- 63:02 Эффективна ли вакцина от новых штаммов

Да, иммунитет после вакцинации эффективен. Хотя и менее, чем от для старых штаммов, но все же. Люди если и заболевают, то болезнь проходит в легкой и средней степени тяжести. Часто таких даже госпитализировали, но это больше из-за перестраховки, кислорода им не требовалось.


- Возможны ли отложенные последствия

Нет. За пару недель от веществ вакцины не остается и следа в организме.


- Возможен ли тромбоз? И как вобще узнают об сложнениях?

Нет. Уже бы выстрелило, десяток+ миллионов привитых же. Узнают от врачей и от пациентов. Врачи стараются даже перебдеть, поэтому часто сообщают о том, что не было вызвано вакциной. Просто если видят, что чел вакцинирован, то на всякий случай сообщают. Эффективно писать о симптомах на госуслуги, их анализируют. Если у вас нет там аккаунта, но что-то случилось - пишите на почту центра гамалеи (на их сайте)


- 44:10 Влияет ли вакцина на репродуктивную систему

Нет. И не может. Вещества из вакцины не распространяются по организму. Вводят в мышцу, там и остаются. Еще следы есть в ближайших лимфоузлах, дальше ничего нет. Проверяли с помощью введение вещества, которое светится.


- 82:10 Беременность и грудное вскармливание

Если сделали вакцину и узнали, что беременны, ничего прерывать не надо. А то сейчас волна рекомендаций. На ГВ тоже можно, инструкцию скоро обновят.


- Можно ли заразиться от вакцины

Нет, ни аденовирус, ни ковид не способны размножаться. Клеток с белком вируса рождается столько, сколько их было в вакцине.


- Меняет ли вакцина ДНК человека или шансов уже нет?

Нет. РНК из вакцины не попадает в ДНК клеток человека.


- Спутник - одноразовая вакцина или нет?

Нет. Это показывет и опыт других лекарств на данной технологии, и их наблюдения. Два вектора взяли, чтобы снизить вероятность, что при введении у человека активный иммунитет на конкретный тип аденовируса. Если болезнь уже прошла (простуда), то даже если остался иммунитет к аденовирусу, вакцина остается эффективной. Что уж говорить про ревакцинацию, которая через хз сколько.


- Сколько сохраняется иммунитет.

У большинства испытуемых через полгода сохраняется уровень антител


и другие


80:55  коэффициент позитивности: сколько нужно антител

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько этой вакцине?

Пол года, если по-хорошему.

«Боевого» применения и того меньше.

Я привился самой первой партией, поступившей в город, и было это в конце марта. Думаю, я вообще был в числе первых «настоящих», не подопытных, привитых по стране. Вторая инъекция - середина апреля. Дневник самонаблюдения в госуслугах рассчитан на 42 дня после первого укола.

Итого данные с меня закончили получать концу майских праздников.

А в мае уже во всю бушевала Индия.

Т.е. для настоящей статистики времени не было вообще.

Не говоря уж про отсутствие научных публикаций по подтверждённым согласно международным стандартам доказательной медицины эффективности «Спутника».

Откуда такие охуенные по уверенности утверждения? Потому что лично этот кент лично себе верит?

Отечественную официальную статистику можно смело игнорировать, как не имеющую к реальности никакого отношения, потому что своими глазами видел изнутри всю эту хуевертию по рисованию «правильных» отчётов прям с самого начала.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, допустим, что публикации в Ланцете - это херня. Но на момент января про 1-2 фазу уже были результаты. Значит, вакцина как минимум была довольно безопасна.

Допустим, что статистика так себе. По заболеваниям это так и есть, я знаю тоже. Но вот по смертям потом же всплылиюа избыточная смертность по данным загс.

По вакцине была и есть удивительная самоорганизация людей в телеграм. У меня были знакомые, участники испытаний. И от них, и из телеграма было понятно, что особо сильных побочек нет, антитела вырабатываются. Это было на момент января. Сейчас ещё больше привитых. Неужели думаете, что скрыли бы что-то серьёзное или пустышка? Эпиваккорону вон разоблачили

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько этой вакцине?

Пол года, если по-хорошему.

«Боевого» применения и того меньше.

Я привился самой первой партией, поступившей в город, и было это в конце марта. Думаю, я вообще был в числе первых «настоящих», не подопытных, привитых по стране. Вторая инъекция - середина апреля. Дневник самонаблюдения в госуслугах рассчитан на 42 дня после первого укола.

Итого данные с меня закончили получать концу майских праздников.

А в мае уже во всю бушевала Индия.

Т.е. для настоящей статистики времени не было вообще.

Не говоря уж про отсутствие научных публикаций по подтверждённым согласно международным стандартам доказательной медицины эффективности «Спутника».

Откуда такие охуенные по уверенности утверждения? Потому что лично этот кент лично себе верит?

Отечественную официальную статистику можно смело игнорировать, как не имеющую к реальности никакого отношения, потому что своими глазами видел изнутри всю эту хуевертию по рисованию «правильных» отчётов прям с самого начала.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я привился 17 января, уже это был оборот для некоторых отраслей. А 18 открыли на всех. Так что...


Про штамм он говорил в видео, что постоянно выделяют у больных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

но характер и авторитет высказывающегося в данном случае никак не влияют на факты в его сообщении.
Пост действительно "пустой пиздеж  без ссылок". Мы не виноваты, мы не причем, мы ничо не знали. Интересно, кто тогда массово подделывал результаты  исследований выпуска в мир вакцину не прошедшую нормально всего комплекса испытаний. С чьего согласия принудительная вакцинация бюджетников превратилась в третью стадию испытаний и еще гора вопросов и по организации вакцины и по ней самой.
https://habr.com/ru/post/528222/

https://habr.com/ru/post/518348/


А эти околоклоунады с вымирающими индусами, с пиздежом мировому сообществу, с возможностью заражения и распространения вируса после вакцинации, с тестированием проводимым по каким-то диким антинаучным принципам. Общее тотальное распиздяйство государства и госмедицины которое переносится и на Спутник V, потому что ребята захотели по быстрому много денег под государственной протекцией, а в серьезную медицину не захотели. Проще же лоббировать запрет иностранных вакцин, чем в соответствии с научными традициями представлять свою так, чтобы вопросов не было. Вот оттуда же и, сколько там, 11% вакцинировавшихся и отговаривающие вакцинироваться врачи-"предатели и враги народа"


Даже если она и рабочая, как можно доверять людям столько сознательно накосячившим. Вот о чем должна быть беседа, а не отвлеченная болтовня о планктонном, перекладывание какашек и пиздеж о том, что отложенные последствия невозможны - чего вообще в принципе не бывает ни у одной из вакцин

Ну и например простейшее и важное - почему Спутниклайт запрещен по возрасту 60+. А двухкомпонентный Спутник куда Спутниклайт входит первым компонентом разрешен?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разбег лошадиный, удар муравьиный.

массово подделывал результаты исследований выпуска в мир вакцину не прошедшую нормально всего комплекса испытаний

Как подделывали? Почему это не вскрылось? Почему пропустили в Ланцет?

 

С чьего согласия принудительная вакцинация бюджетников превратилась в третью стадию испытаний и еще гора вопросов и по организации вакцины и по ней самой.
Эт когда?

https://habr.com/ru/post/528222/
https://habr.com/ru/post/518348/
Первую не читал еще , по второй - досрочный ответ:
приводить это заежженое письмо без ответов разработчиков - такой себе тон. И чтобы два раза не вставать, там и к статье по предварительным результатам были вопросы. И на них были ответы.

Вопросы по 1-2 фазе: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6...

Ответы: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6...

Вопросы по 3 фазе: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6...

Ответы: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6...



Про 60+ в инструкции. Не нашел инструкции к Спутнику лайт на https://grls.rosminzdrav.ru

Возможно, потому что он еще не зареган?

Вероятно, все другие инструкции в интернете для него - это копия инструкции к Спутнику, в которой изначально было 18-60 и только потом открыли 60+, сузили противопоказания, а по мере новых испытаний откроют еще и 15+ и 12+ и т.д.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть версия для ЛЛ?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

для ЛЛ - все хорошо

6
Автор поста оценил этот комментарий
А где ответы на ключевые вопросы: улучшение приема 5g, связь с порталом госуслуг, желание голосовать и контроль ФСБ? Народ без ответов волнуется! :)))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось.

показать ответы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит вы зависли в суперпозиции между сделанной вакциной и не сделанной?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вакцина Шрёдингера

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший заголовок. Для мракобесов - самое оно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

старался)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по какому методу? и для какой группы населения? для какого штамма?

Он в ссылке, которую я привел пытается ответить на вопрос( его задали в конце его выступления) где данные реального применения, которые доступны по всем зареганным вакцинам в мире. Говорит им еще 1 месяц надо( говори он это 15 июня) и есть данные по 3,8 привившихся в РФ.

Его даже спросили могут ли ссылать на его слова об эффективности вакцины, он сказал что нужно ждать публикаций. Он же так же сказал что реальная эффективность вакцины от гриппа около 50%. Что то подобное должно быть и для следующих поколений вакцин от ковид. Нынешнее очевидно должно быть хуже, чем нынешние вакцины от гриппа.


З.Ы.

Перед тем как они зарегают свою вакцину у ЕС, данные по реальному применению появятся. Будет это к осени.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у разработчика спрашивал эти вопросы?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Час пятьдесят? Вы ебанулись? В кратце можно? А то я вчера первый укол сделал "добровольно"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну поздно уже

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Штаб не пишет сколько на койках лежат. Т.е. загруженность стационаров.

Официально в Пирере 700 человек лежали в больницах( В Москве больше сотни тысяч, всего по РФ 440 000). Это такой циничный и наглый пиздеж что заметили даже в центральном штабе


Достаточно и данных росстата, не обязательно писать научную статью. Главное чтобы под цифрами подписались и назначили отвественного. Данные Аргентины и других стран ничего не значат для РФ, т.к. в случае их фальсификации никто по законам РФ не ответит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Данные Аргентины делаются прежде всего для самой Аргентины. Мы их можем рассматривать как косвенные свидетельства в пользу эффективности Спутника.


Эффективность Спутника и рисовка статистики - это две разных темы.


Статистику у нас рисуют, это понятно. И, к сожалению, именно за рисовку статистики никто не отвечает. Да и сама возможность рисовать говорит о слабости власти, что-ли.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так он сам признается что таких данных в обработанном виде у него нет.

А раз их нет то на оснвое чего строится политика против ковид?)))

Она строится исходя из фин./полит. инстересов узкой группы людей

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

подъехало одно из исследований, о которых он говорил. https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779?fbclid=IwAR1crm5NWSxX...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Меняет ли вакцина ДНК человека или шансов уже нет?

Что интересно, дак это то что вирус, который по улице полоскался в каждой пизде собачьей, таки меняет ДНК, но это никого не парит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ВИЧ?

4
Автор поста оценил этот комментарий

как то прям сразу режет глаз.

Если кратко, то чуть ли не впервые проходим такую процедуру.

типа до этого в рф ни разу не регистрировали ничего? сейчас "умирают миллионы" потому что пдф кривой отправили?


Проверяли с помощью введение вещества, которое светится.

а разве "защита от вируса" не должна быть во всем организме? ввели в мышцу - в мышце и осталось это как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Защита - это иммунитет. Вакцина не лекарство, вакцина - это муляж вируса. На этот муляж вырабатывается иммунитет. Иммунитет он как бы остаётся и во всем организме

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

..."которая через хз сколько"... Какие научные термины использованы, сразу вызывает доверие народных масс, когда нам по простому всё объясняют😁

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это мои слова. Для оценки слов разработчика смотрите видео

4
Автор поста оценил этот комментарий

как то прям сразу режет глаз.

Если кратко, то чуть ли не впервые проходим такую процедуру.

типа до этого в рф ни разу не регистрировали ничего? сейчас "умирают миллионы" потому что пдф кривой отправили?


Проверяли с помощью введение вещества, которое светится.

а разве "защита от вируса" не должна быть во всем организме? ввели в мышцу - в мышце и осталось это как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приведу таймкоды из видео.

типа до этого в рф ни разу не регистрировали ничего? сейчас "умирают миллионы" потому что пдф кривой отправили?

04:30 Но здесь он оговаривается, что он разработчик, а регуляторикой занимается не он.


а разве "защита от вируса" не должна быть во всем организме? ввели в мышцу - в мышце и осталось это как?

44:10

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И чего? Успели испытания то провести? Где можно ознакомиться с научными публикациями о результатах?

Меньше чем за год выкатить боевую вакцину эт вот чота прям нереально круто.

Особенно на фоне тотального пиздеца в отечественной науке.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как же другие страны смогли меньше чем за год??

Если вы не можете найти статьи в журнале Ланцет про Спутник v, то я хз, чем помочь

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Испытывали вакцины от Эболы и MERS. Но тут пришел ковид-19. Все уже было налажено, осталось только заменить белок, который несет вирус.

Ну и где вакцина от MERS, если надо всего лишь белок заменить? :))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

была на Фазе-2. Ну там не особо спешили с ней

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там всего 60% привито, сейчас дельта штамм им подпортит статистику.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всего 60...

0
Автор поста оценил этот комментарий

На отрезке 1:33:09 - 1:34:00 пропал звук. Там как раз Володя говорит об очень важном и интересном для обычного человека, в плане бытового понимания сроков и подхода к вакцинации, когда цикл прививок станет менее напряженным, чем полу - годовой повторяющийся цикл, о переломном моменте в борьбе с вирусом, который ещё предстоит достичь.

Очень хотелось бы услышать мысли Володи именно в этот момент. Нельзя ли поправить звук, или выложить стенограмму записи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не автор и не могу ничего поправить. Но звук пропал на 5 сек. 1:33:09-1:33:15.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за ссылку. Это обычная статья) И это не анализ данных по применению, это in vitro опыты.

Данных по применению в РФ похоже можно не ждать, ибо у нас запретили даже ежедневную публикацию данных по заболевшим. Теперь цифры будут публиковать каждые 2 недели и то если захотят.

Про обработанную статистику в этой ситуации можно забыть.


З.Ы.

А публиковать перестали после того как данные штаба и данные из администарции Питера сильно разошлись в опубликованных материалах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

оперштаб продолжает публиковтаь данные по заболеваемости, так что не знаю, что за запрет

https://t.me/COVID2019_official/3283


это инвитро. да. Скорость публикаций невысокая, судя по тому, что 23 дня назад чувак говорил, что вот-вот опубликуют. И перед этим месяцы готовили


нехватка данных - это бич. Публиковали бы сорцы анонимизированные - цены бы не было, все ответы там бы были. Но привыкли к скрытности, так и продолжают. Приходится опираться на другие косвенные данные, в том числе отчеты Аргентины

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Разбег лошадиный, удар муравьиный
драствуйте, начнем мазаться с ярлычков и оценочных суждений, бгг
или вы это про видео в котором полезной инфы меньше чем в вашем ответе?

Как подделывали? Почему это не вскрылось?

в смысле не вскрылось) вы же прочитали "заезженное письмо"?


Почему пропустили в Ланцет?

странно что вы об этом спрашиваете. Ланцет публикует поданные материалы с тем чтобы они стали доступны широкой общественности и научному сообществу, которое уже проверяет и высказывает претензии(там по ссылкам есть же) или лично рецензирует и осуществляет проверку всех поданных материалов?)

Вы не знаете или просто стремитесь переспорить?

Эт когда?

Эт когда
исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна
и когда
разработчики «Спутника V» отчитывались о результатах клинических испытаний вакцины 14 декабря. Третья фаза исследований не завершена, но масштабная вакцинация «Спутником V» уже идет с 5 декабря.

https://meduza.io/feature/2020/12/23/ispytatelyam-vaktsiny-sputnik-v-bolshe-ne-budut-vvodit-platsebo-klinicheskoe-issledovanie-pod-ugrozoy

приводить это заежженое письмо

аххах, вы считаете что у таких писем есть срок действия? заезженное значит не считается?

там и к статье по предварительным результатам были вопросы. И на них были ответы.
а вы читали вопросы и ответы?
парочка перлов слету:
В: определение основного результата неясно в статье 1, где говорится, что при подозрении на COVID-19 участники оценивались по «диагностическим протоколам COVID-19, включая тестирование ПЦР». Здесь нам не хватает важной информации, такой как клинические параметры, определяющие предполагаемый COVID-19, какие диагностические протоколы использовались, когда проводилось ПЦР-тестирование, какой конкретный метод использовался или сколько циклов усиления использовалось. То, как были определены случаи подозреваемого COVID-19, могло привести к смещению при тестировании ПЦР, используемом для оценки количества подтвержденных случаев COVID-19, что имеет решающее значение для определения эффективности.
О: ПЦР-тестирование проводилось в больницах с использованием тестовых систем, зарегистрированных в России. Кажется странным спрашивать о количестве циклов усиления при выполнении ПЦР в зарегистрированной тестовой системе.

В: нет информации о том, что вызвало исключение 13 986 участников, согласно профилю испытания.
О: Численные несоответствия были простыми ошибками при печати, которые были формально исправлены.

В: Очень специфический результат анализа основных подгрупп первичного результата привлек наше внимание. Говорят, что эффективность вакцины высока для всех возрастных групп. Сообщенные проценты составляли 91,9% в возрастной группе 18-30 лет, 90,0% в возрастной группе 31-40 лет, 91,3% в возрастной группе 41-50 лет, 92,7% в возрастной группе 51-60 лет и 91,8% в участии. Мы проверили однородность эффективности вакцины по возрастным группам (тесты взаимодействия): значение p теста Бреслоу-Дей с поправкой на Тароне было 09963, и значение p неасимптотического теста составляло 09956,6, что указывает на очень низкую вероятность наблюдения однородности этого товара, если фактическая однородность идеальна.
О: Однородность значений только подтверждает тот факт, что, как описано в статье, эффективность вакцины не отличается между возрастными группами.

В: В соответствии с нашими предыдущими проблемами, связанными с результатами этапа 1/24 и некачественной отчетностью промежуточных результатов этапа 3, 1 мы приглашаем следователей еще раз обнародовать данные, на которые опираются их анализы. Доступ к протоколу, его поправкам и отдельным записям пациентов имеет первостепенное значение как для разъяснения, так и для открытого обсуждения всех вопросов.
О: Важно отметить, что безопасность и иммуногенность вакцины против спутника V были подтверждены исследователями в Аргентине, где началась вакцинация против спутника V.

не замечаете что это какая-то совсем стыдная херота и ниочемные отписки вместо ответа? Я если честно думал, что разрабы спутника перестали тупить и по тихоньку исправляются, но вы видите же сами какую чушь они совершенно не стесняясь до сих пор несут в мир. Спасибо за этот ответ


Возможно, потому что он еще не зареган?
Чего это значит, первый компонент Спутника V еще не зареган? или это как-то по другому работает?
Регистрационный номер:

ЛП-006993

Торговое наименование:

Спутник Лайт Векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
драствуйте, начнем мазаться с ярлычков и оценочных суждений

да, это лишнее, признаю.

в смысле не вскрылось) вы же прочитали "заезженное письмо"?
Ответы-вопросы к научным статьям так и происходят. Вскрылось - это громко.


исследование провалено, его цель не достигнута. Произошло изменение правил игры во время игры. Корректных результатов по эффективности у исследования не будет, потому что группа плацебо потеряна

Почему провалено-то? Просто перестали набирать людей в группу плацебо, потому что уже учидели достаточную эффективность. И вообще всем плацебникам Гинцбург предложил захерачить вакцину, чтобы не оставлять их в услвоиях эпидемии без защиты. Некоторые из них сами сдавали тест на антитела и если их не оказывалось, бахали вакцину.

Кстати, пфайзер сделал такой же финт:

Although the study was designed to follow participants for safety and efficacy for 2 years after the second dose, given the high vaccine efficacy, ethical and practical barriers prevent following placebo recipients for 2 years without offering active immunization, once the vaccine is approved by regulators and recommended by public health authorities.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

Оно тоже провалено?


С тем, что Путин спешил регать вакцину и объявил об этом уже в августе, и что это популизм и поспешно - не спорю. Единственное, что может оправдать, это хоть какое-то исследование безопасноти и условия пандемии. Пфайзер тоже вводился досрочно, но там разрыв между вводом и публикацией 3 фазы минимальный, это надо признать.


не замечаете что это какая-то совсем стыдная херота и ниочемные отписки вместо ответа?

Я - не замечаю


О: ПЦР-тестирование проводилось в больницах с использованием тестовых систем, зарегистрированных в России. Кажется странным спрашивать о количестве циклов усиления при выполнении ПЦР в зарегистрированной тестовой системе.

Там чуть более полный ответ на самом-то деле. И они ссылаются, что все описано в статье.

The registration scheme for COVID-19 cases is described in the Article (p 674).1 When COVID-19 was suspected, participants were assessed according to COVID-19 diagnostic protocols, including PCR testing at a central laboratory in Moscow, Russia. Severity of disease was established upon confirmation of the COVID-19 diagnosis by site investigators. A description of the assessment criteria for severity of COVID-19 is available in the appendix of the Article.1 Thus, we have described the clinical parameters to determine COVID-19. PCR testing was done in hospitals using test systems registered in Russia.1 It seems strange to ask about the number of amplification cycles when performing PCR on a registered test system.
О: Однородность значений только подтверждает тот факт, что, как описано в статье, эффективность вакцины не отличается между возрастными группами.

Да, это всё так, но почему-то дополнение про доверительные интервалы не приведено. Давайте дополним ответ:

В нашем случае, главным параметром, по которому можно судить о разнице в эффективности, является доверительный интервал, разницы в которых довольно значительны в виду разных размеров выборок и числа случаев заболевания ковид-19 во время анализа.

Оригинальный текст (жирным тот кусок, который привели вы)

>The homogeneity of the values only confirms the fact that, as described in the Article, the effectiveness of the vaccine does not differ between age groups. In this case, the main parameter by which one can judge the difference in effectiveness is the confidence interval, the differences in which are quite significant due to the different sample sizes and the number of COVID-19 cases at the time of analysis.


И там еще есть, что можете перепроверить данные сами, на основе таблиц в статье (Одну из них сфотал и приложил). На мой взгляд, довольно логичный ответ.


С тем, что лучше бы данные опубликовать обезличенно и опубликовать протокол до начала исследований - не спорю. Это так.

Регистрационный номер:
ЛП-006993
Торговое наименование:
Спутник Лайт Векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2


Да, я искал по Гам-Ковид-Вак, аналогично основному Спутнику, не нашел. Думаю, дело в версиях и скоро поправят. Потому что везде заявлено, что это просто первый компонент основного Спутника и выделение в версию "лайт" нужно, чтобы избегать путаниц при ревакцинации или вакцинации переболевших а-ля "Сделайте мне Спутник, но только одну дозу"

Иллюстрация к комментарию
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты имеешь ввиду статью с предварительными результатами о промежуточных данных третьей фазы?

Других я что-то не встречал.

В целях распространения знаний средь заблудших масс поделись ссылкой, будь любезен.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Статью эту имею в виду, да, ну и ещё о 1-2 фазе.

На неих ссылка не нужна же?

Окончательный результат должен был в мае опубликован, но что-то пока нет

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
17-го января?

А когда первые известия об этой вакцине появились вообще? Декабрь?

К чему вся эта арифметика со сроками?

У меня есть стойкое ощущение, что испытания вакцины проходят вот прям щас, прямо на населении.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

См видео. Первые известия о конкретно этой вакцине появились в марте 2020

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас ко всему этому прибавятся тучи "липовых сертификатов о вакцинации", которые начнут массово закупать для обходов на принудиловку.

Федеральные власти конечно будут бороться с этими "липовыми сертификатами", но в целом только заинетерсованы чтобы показать перед центром "правлиьные цифры", поэтому реальной системой борьбы не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и? Мы заметим спад эффективности вакцины, потому что если человек заболеет, то вряд ли он признается, что просто купил сертификат.


Не поверите, об этом говорили в видео

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сказал антипрививочник, утверждающий, что в Израиле вакцинация не имела эффекта и что ковид не опаснее гриппа.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мощно!

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Требования незнакомые, документы не всегда подаем в нужном формате. Тыкаемся-мыкаемся

И что, не могли нанять специалиста, который бы подготовил документы в нужном формате? На всю Россию такого не нашлось? А из Швейцарии выписать или ещё откуда?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В этом видео только сослались, что этим делом занимается рфпи. Разраьотчик далёк от регистрации, что знает, сказал. Могли - не могли, почему не сделали - я не знаю

Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая вакцина, только херово защищает, постоянно  доза нужна, пацаны Собянин, Воробьев, Буйнов, Кузьмин проверили, отмолчались, и чаще колоться стали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как и от гриппа

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Порога антител, так же как и инфекционной дозы до сих пор не известно.

Говоря о необхоидмом кол-ве антител не делается вывод об эффективности вакцины. Это опыт in vitro, когда в "пробирке" проверяют реакцию антител и функциональных групп вируса. В "пробирке" для индийского надо в 2 раза больше, чем для "обычного".

А как связана вакцина, кол-во антител, тип вацинируемого( возраст пол здоровье), шанс заболеть и шанс получить тяжелые никто достоверно не знает.

Есть какая то убогая выборка в 22 тыс привитых, на которой уже второй год спекулируют.

Пиздец полнейший!!! И они еще хотят чтобы кто то прививался.



З.Ы.

И да, самая быстро произведенная вакцина делалась 4 года, учитывая все необходимые тесты.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1:21:00 - "Сейчас мы примерно представляем, что коэффициент позитивности должне быть выше 10"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ага очень классно. а есть инфа по моим вопросам?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

См видео

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да стал замечать. Хвост вырос, лохматость повысилась...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добавил кратко ответы

Пробирочная культура
Автор поста оценил этот комментарий

Столько вопросов, и ни одного ответа.

Незачот.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, добавил некоторые кратко. Так, как сам понял.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну насколько я понял, ожидания позитивные. Через пару месяцев, к осени, в осень все будет. Сейчас от воза комиссии на производствах. Когда все пройдут, будут уже определены даты регистрации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Регистрация бы дала мощный точок доверия. Жаль, что пока ещё не. И надеюсь, что будет. Если не будет, правда, какая-то лабуда получится

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я целый его доклад слушал с графиками и т.д.


Изучите если не интересна тема ковид.


Так вот: пороговый уровень антител для защиты от ковид разрабы спутника не знают до сих пор. Знают что нужно в 2 раза больше антител для индийского штамма. Они проводят опыты в in vitro, и похоже вообще не анализируют результаты применения.


Больше никакой документально доказанной инфы он не сказал. Статистики реального примнения суптника не привел. В общем это еще один не умелый пропагандон, а не ученый.

Проценко уже список ЕдРа возглавил. Во что пропаганда животворящая делает. Ждем этого "эксперта" во главе больниц/заводов/пароходов.


З.Ы,

Я не вижу ни одной сслыки на статьи. На какой секунде он приводит ссылки? Или он все это "ртом доказывал"?

Предпросмотр
YouTube2:24:13
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все ртом. Ну там формат чата в инстаграме. Типа "вот в Ланцете", типа "вот подали в журнал".


Насчет пропагандона - мне так не показалось, потому что все свои аргументы он обосновывал с микробиологической точки зрения.


Кстати, он сказал, что порог антител для иммунитета стал понятнее.

А про в два раза больше антител для другого штама - это же не значит, что вакцина в два раза хуже защищает.


За видео спасибо, обязательно гляну.

показать ответы
3
Справедливость
Автор поста оценил этот комментарий

Джентельменам верят на слово

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тут-то карта и попёрла :) Посмотрите, пожалуйста, видео, составьте свое впечателение

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Статистику и ссылки приводил? Или так же как и всегда только свои личные мнения высказывал?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

только сегодня, только здесь, уникальная возможность самому посмотреть видео и составить впечатление.

На статьи ссылался. Про некоторые говорил, что подали в журналы, ждем публикации. Но реально, посмотрите видео, хотя бы начало, составьте свое впечателние. Насколько там уместно было приводить статьи и т.п.

показать ответы
2
Справедливость
Автор поста оценил этот комментарий

) мне и так понятно что любой человек свой продукт хвалить будет как бы не было на самом деле.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вам и заголовков в СМИ тогда хватит.
Любой человек хвалит свой продукт, а если хвалит не свой продукт - то его купили создатели продукта. А если ругает не свой продукт, то купили конкуренты. Жизнь - штука простая. Всё понятно.

показать ответы
0
Справедливость
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Просто о других продуктах можно изучить другую информацию, и если нет доверия - выбрать другой продукт.


А тут кроме, наш продукт хороший, а другие мы вам всеравно запретим, ничего больше нет.


Почему тот же воз не зарегистрировал?

Да потому что вот не верят на слово, запросили верифицированные данные от разработчиков, а в ответ им фига с маслом.


Но если у спутника и правда все хорошо то все данные они предоставят и через 1-2 месяца мы увидим что спутник зарегистрируют.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну насколько я понял, ожидания позитивные. Через пару месяцев, к осени, в осень все будет. Сейчас от воза комиссии на производствах. Когда все пройдут, будут уже определены даты регистрации.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества