Продолжение поста «Инфоцыганство, говорите?»3
Речь одного из участников событий. (Не уверен, что для «Лиги политики», обычное ж мошенничество.)
Самое интересное, не вошедшее в статью — во второй половине.
Они боялись посадки, так как в их мировоззрении, если бы они были у власти, то сажали бы всех и брали взятки, чтоб не сажать
раскрыть ветку (28)
Интересная точка зрения.
Они боялись посадки, так как в их мировоззрении, власть, сажает всех и берет взятки, чтоб не сажать. На каком моменте вы пришли к выводу, что они бы так делали?
раскрыть ветку (23)
Вклинюсь в ваш разговор, а разве ФБК не против коррупции? И разве Донат в туда человек не подтверждает то что разделяет эту самую борьбу с коррупцией? А на деле выходит как появился шкурный интерес так человечек сам начинает давать взятки на право и лево. Вот и логика в том что при возникновении шкурного интереса (бабушке нужны дорогие лекарства например) этот товарищ так же спокойно может взятки брать.
У меня знакомый был, ярый фанат Навального, тоже донатил в ФБК и орал какие во власти пидорасы. Работал он у официалов Ниссан, сам ездил тоже на Ниссане. И сломалась у него головное устройство, причем сломалось как то хитро, при запуске все четко, а через рандомное время черный экран и А-ля Улю. Машина не на гарантии, заломили ему 30 тысяч по тем временам, дорого. И наш герой взял, дождался пока на ремонт заедет такая же машина как у него и просто подменил головное устройство. Борец с коррупцией блять. Слава Богу ему хватило тупости про это бравировать, был послан нахуй всей компанией, где он сейчас и что с ним не ебу, надеюсь жизнь с ним поступила справедливо.
У меня знакомый был, ярый фанат Навального, тоже донатил в ФБК и орал какие во власти пидорасы. Работал он у официалов Ниссан, сам ездил тоже на Ниссане. И сломалась у него головное устройство, причем сломалось как то хитро, при запуске все четко, а через рандомное время черный экран и А-ля Улю. Машина не на гарантии, заломили ему 30 тысяч по тем временам, дорого. И наш герой взял, дождался пока на ремонт заедет такая же машина как у него и просто подменил головное устройство. Борец с коррупцией блять. Слава Богу ему хватило тупости про это бравировать, был послан нахуй всей компанией, где он сейчас и что с ним не ебу, надеюсь жизнь с ним поступила справедливо.
ещё комментарии
Видите ли, я это немного по-другому вижу. Отсутствие взяток и наказание за коррупцию в первую очередь должно регулироваться системой. Уж никак не совестью человека. Потому что совесть у всех плюс-минус одинаковая. Уверен, что у тех же украинцев врожденные личностные качества примерно такие же, но с коррупцией там гораздо хуже.
Говорить "я честный и не даю взяток" получится только при определенных условиях. Если в стране коррупция разрастется до таких масштабов, что к врачу можно будет попасть только за взятку. То вы дадите взятку, чтобы вашего ребенка вылечили. Есть конечно люди, которые готовы допустить смерть близких ради принципов, но таких совсем не много.
И тут я не вижу большого противоречия с тем, что человек, дающий взятки, хочет жить в стране с минимальным уровнем коррупции, чтобы эти взятки давать не приходилось. Если человек говорит "власти пусть не воруют, а мне можно" - это кончено двойные стандарты. А если "Давайте выстроим рабочую схему наказания за взятки и накажем и власти и меня" - то все логично.
раскрыть ветку (16)
Я с вами не согласен. Если ты «активист» то будь добр живи по принципам которые пропагандируешь. Ато иначе получается как мать Тереза, которая умирающим говорила «на все воля божья» а сама когда прижало лечилась в лучших клиниках. У нас поддержка власти такая высокая как раз из за такой оппозиции. Нет идейных. Нет адекватных, с нормальной программой и нормальными идеями. Только «мы против всего плохого за все хорошее» и «всех воров посадим а мы не такие».
ещё комментарии
Идеальных людей не существует. Перешел дорогу на красный - лишаешься права ратовать за соблюдение законов. В любом случае будет острый дефицит кристально чистых деятелей.
раскрыть ветку (14)
Хренасе вы сравнили многомиллионную взятку и проход на красный)))но да, если этот человек топит за соблюдение пдд, а сам нарушает - то он двуличный пидорас. Это мы еще не берем в расчет тот факт что такие товарищи «псевдоидейные» наносят колоссальный имеджевый урон. Борьбе с коррупцией, соблюдению правил пдд, да всему. Я насчет ФБК с самого начала иллюзий не питал, но могу представить как опустились руки у тех идейных людей что донатили/активничали после коррупционных скандалов. Обида обидная прям.
ещё комментарии
На красный значит можно (мелко), а многомилионную взятку нельзя. Вот видите, вы уже торгуетесь (с)) Да ну, вряд ли кто-то жил в мире розовых пони, надо понимать, что в любой большой организации коллектив разношерстный. Несколько человек идейных можно собрать, а когда организация разрастается, уже сложно следить.
раскрыть ветку (12)
Ну по степени вреда для социума между этими двумя деяниями - пропасть. Тем более я в итоге сказал что и на красный нельзя. Полемика это все конечно, но мне бы хотелось жить в мире где человек донатящий в ФБК никогда не давал бы взяток.
У мен теща антипрививочница. Причем вдвойне смешно то, что и я и ее дочь - врачи. Сколько мы с ней бились, пытаясь выбить эту дурь - бестолку. В ковид, когда появилась вакцина она наотрез отказалась вакцинироваться. Причем в сам ковид она верила. И в то время когда такие же антипрививочники покупали сертификаты или шли на прививку стиснув зубы от бессилия (если вы помните власти сделали все чтобы таким не комфортно жилось) теща сказала «я прививаться не буду, но и закон нарушать не буду. Буду сидеть дома, никуда не буду ходить чтобы и себя не заразить и кого либо если вдруг заболею». И она реально сидела дома (она пенсионерка). Не ходила к подругам, сдала билеты на своего любимого Меладзе (концерт которого ждала несколько лет), в общем итоге проведя в отшельничестве около полугода. Как антипрививочницу я тещу не понимаю. Глупость и мракобесие. Но я уважаю ее за отстаивание своих убеждений и готовность страдать за них. А эти мамкины революционеры вызывают только брезгливую усмешку.
У мен теща антипрививочница. Причем вдвойне смешно то, что и я и ее дочь - врачи. Сколько мы с ней бились, пытаясь выбить эту дурь - бестолку. В ковид, когда появилась вакцина она наотрез отказалась вакцинироваться. Причем в сам ковид она верила. И в то время когда такие же антипрививочники покупали сертификаты или шли на прививку стиснув зубы от бессилия (если вы помните власти сделали все чтобы таким не комфортно жилось) теща сказала «я прививаться не буду, но и закон нарушать не буду. Буду сидеть дома, никуда не буду ходить чтобы и себя не заразить и кого либо если вдруг заболею». И она реально сидела дома (она пенсионерка). Не ходила к подругам, сдала билеты на своего любимого Меладзе (концерт которого ждала несколько лет), в общем итоге проведя в отшельничестве около полугода. Как антипрививочницу я тещу не понимаю. Глупость и мракобесие. Но я уважаю ее за отстаивание своих убеждений и готовность страдать за них. А эти мамкины революционеры вызывают только брезгливую усмешку.
раскрыть ветку (11)
Да ваша позиция понятна.
Но я все же еще прокомментирую свою: не очень понятен пример с вашей тещей. Среди антипрививочников есть принципиальные и не очень, так и среди оппозиционеров тоже. Как отдельно взятый пример с вашей тещей что-то доказывает, большинство антипрививочников покупало сертификаты как нефиг делать.
Разумеется хочется собрать группу 100500 принципиальных людей и с ними строить светлое будущее. Но это невозможно, абсолютно, даже в теории. Культура неприятия взяток может насаждаться только постепенно, а не по волшебному щелчку пальцев.
Смотрите, допустим, есть такой чиновник Иванов., который распродает народные ресурсы. Продает на Кипр по одной цене, а там его же оффшоры перепродают в два раза дороже. Ущерб стране и народу многомиллиардный.
И есть студент Петров, который дал взятку сантехнику 500 р., потому что не мог счетчики без этого поменять.
Мое предложение простое: давайте разберемся с чиновником Ивановым. Случай известный, понятный, есть доказательства по бумагам, ущерб из-за него большой. Будем писать на него заявления, постоим с плакатиком, еще что-нибудь.Потом будет разбираться с нехорошим Петровым, когда будут возможности и факты для этого.
Ваше предложение, поправьте, если что: не делать ничего. Обидеться на Иванова, обидеться на Петрова и на ФБК. Сидя на кухне, крыть всех ругательствами, потому что все сволочи и вообще это жабогадюкинг. Чиновник Иванов удивляется, но радостно потирает руки и продолжает воровать.
Если в первой позиции мне видна конкретная проблема и цель, то вторая мне кажется совершенно бесперспективной, извините.
То есть мне абсолютно не понятно, как в вашем мире должна выглядеть идеальная оппозиционная организация? То что там будут хотя бы среди донатеров люди с серой моралью - это 100%, к бабке не ходи, у большинства людей она серая. Проверять всех донатеров на детекторе лжи, не будут ли они взятки давать, не очень реалистично.
Это должна быть работа по созданию декоррумпированного общества, долгая и планомерная.
раскрыть ветку (10)
Я если честно устал от этой полемики. Для меня чувак затащивший силовикам 9лямов (или сколько там) это нифига не тоже самое что 500р сантехникам. Ебать надо всех, и сантехников в том числе. Просто степень ответственности разная должна быть, что логично. Тещу в пример я привел как идейного человека, которых так не хватает. Сталин и Ленин были идейные. Может поэтому революция и случилась.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Я в бане отсидел 3 месяца, даже за былые заслуги скидки не сделали. Так что теперь только с книксенами и реверансами))Пикабу уже не торт…
раскрыть ветку (7)
Можно в старом посте на **й послать, чего уж=)
Для меня чувак затащивший силовикам 9лямов (или сколько там) это нифига не тоже самое что 500р сантехникам.
Ну не знаааю, мне как-то мотивация важнее, а не сумма. Если для личного обогащения - это плохо. А из страны выехать, опасаясь за свою свободу и жизнь, как-то можно понять.
раскрыть ветку (6)
Борец с коррупцией в случае вымогательства со стороны силовиков идет в СБ или в прокуратуру. А не шлет им деньги чтобы замять дело. Опять таки, раз так сильно боялся значит были «грешки». Понимать это я не собираюсь. Сострадания к взяткодателю тоже нет.
раскрыть ветку (5)
Борец с коррупцией в случае вымогательства со стороны силовиков идет в СБ или в прокуратуру.
Так он бы и рад. Но по разным расследованиям верхушка прокуратуры занималась крышеванием казино, отжатием Верхнеленского пароходства и общим бизнесом с Цапками.
То есть когда человека прессуют бандиты предлагать идти к их главарю, чтобы разобраться, прямо несколько странно.=)
Опять таки, раз так сильно боялся значит были «грешки».
Тоже странная логика. Вся оппозиция бегает и кричит, что во власти бандиты, которые хотят их закопать при ближайшем удобном случае. Какое влияние тут оказывает наличие или отсутствие "грешков" не понятно.)
Понимать это я не собираюсь.
Это да, на этом можно было изначально остановиться.) Какой-то рандомный Петров дал какую-то рандомную взятку, ставим крест на всей оппозиции, несите нам другую. Это перспективная позиция.=)
раскрыть ветку (4)
Ну да, у нас любят кричать про произвол в силовых структурах ни разу с ними не столкнувшись. Письмо в военную прокуратуру и дубликат в приемную президента творят такие чудеса, сам был свидетелем как работают прокурорские. Так что не надо сидеть и рассуждать что все бесполезно, особенно когда революционер сразу же полез в карман за взяткой, а не попробовал решить все в правовом поле. У меня знакомую в гибдд разводили на взятку за получение прав. Она записала экзаменатора на видео и вшатала его в военную прокуратуру. Знакомые, подобные вам, тоже кричали что «это же целая мафия, там все на откатах с этих экзаменов сидят, рука руку моет, теперь вообще на права никогда не сдашь». Сдача на права у нее действительно затянулась на 2 месяца, пока шли всякие проверки и следствие. Сотрудник который вымогал - получил условное наказание и с позором был уволен, больше он не будет брать взятки никогда (в погонах по крайней мере). После всей эпопеи моя подруга пришла на экзамен и принимающий поинтересовался у нее не боится ли она не сдать экзамен после таких «выкрутасов». Моя подруга спросила не боится ли он пойти вслед за своим товарищем из органов, после чего все сдала без приключений. Просто у девочки есть яйца, а у героя поста - нет. Он даже за свои идеалы и убеждения не готов бороться, о чем вы вообще. Почему я к нему должен испытывать сострадание? Он против режима? Но когда запахло жаренным стал его частью. Заебись. Причем страх настолько силен в нем был что отшиб критическое мышление наглухо. В том то и проблема, они мнят из себя жертв репрессий, а на самом деле системе они не нужны. Они не способны ни на что. Беззубы и бесхребетны. Я не про всю оппозицию так говорю, я говорю о конкретном примере.
раскрыть ветку (3)
Ну да, у нас любят кричать про произвол в силовых структурах ни разу с ними не столкнувшись. Письмо в военную прокуратуру и дубликат в приемную президента творят такие чудеса
Речь о том, что если речь заходит о ком-то приближенных к власти или о том, что затрагивает ее интересы, то справедливости можно не ждать. "Друзьям все, остальным закон", как говорится. Ваша знакомая большая молодец, но извините местечковый сотрудник гибдд - это вообще не тот уровень.
"Полез за взяткой даже не попробовав" - это очень громко сказано. ФБК заявы рассылали во все инстанции, в итоге им спиливали двери в офисе, забирали всю технику, а в последствии обвинили в экстремизме.
Легко рассуждать, не вдаваясь в подробности. Лилия Чанышева всю жизнь в правовом поле работала, это тебе не экстремист бородатый с камнем, захватывающий аэропорт. В итоге отъехала на семь лет за экстремизм. Здорово попробовала, наверно плохо пробовала. Если у ребят куча знакомых так в места не столь отдаленные отправилось, это что "плохо попробовали". Бастрыкин наверно не в курсе о таких случаях, как узнает, сразу разберется.
Про Цапков почитайте, там люди пропадали. И кому только ни писали и в СК и в прокуратуру. Только когда они в конец охренели и 12 человек сожгли, тогда зашевелились. А потом выясняется, что у их жен бизнес совместно с прокурорскими. Точно, наверно плохо писали, царь-батюшка не в курсе был.
Конкретно этот случай, да, понятно, что там обоссавшийся пацан, не всем же быть героями. Тут даже не о сочувствии речь, просто предложение посмотреть с его стороны баррикад.
раскрыть ветку (2)
Еще раз читайте что я пишу. Я говорю о конкретном примере. О конкретном молодом человеке который отдал мошенникам 9млн рублей. Я не обобщаю всех. Несколько раз сказал вроде. Когда в правовом поле пытался и не достигнув успеха стал играть в черную - другой разговор совсем.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну я, например, точно никаким фсбшникам не буду давать 25 тысяч долларов за то чтобы они за мной наблюдение ослабили. Вообще Ганди еще говорил что нужно быть готовым сидеть в тюрьме, если ты революционер. Хотя это было и до него понятно, Ленин сидел, Сталин сидел.
ещё комментарии
Ну тут каждый лично для себя решает. Навальный вот сел, все равно общественное мнение такое, что "западные партнеры" заставили. То есть г-ом в любом случае обольют.
ещё комментарий
Дайте подумать. Они давали взятки. А это коррупция. А также их легко напугать. Даже не знаю.
ещё комментарии
Ты не понял принцип, выводы должны быть основаны на чём-то, а не взяты из головы, потому что тебе так захотелось.
В посте ни слова о том, что он самы бы хотел так людей преследовать. Зато есть о том, что он пытался помогать жертва незаконной деятельности в органах. Логично, что он решил, что за это его и взяли за жёпу.
раскрыть ветку (3)
Они пошли на коррупцию, да из-за страха, но давай подумаем. Они пугливы. Приходит к ним серьезный дядя (один из списка кого они боялись) или просто бородатые. В общем кому сложно отказать. Думаешь они пойдут на принцип?
раскрыть ветку (2)
Я не очень понял. "Пошли на коррупцию" это ты про "давали взятки, чтобы улететь"?
А как это относится к тому, что они бы сами устраивали репрессии, если их посадить на важные должности?
раскрыть ветку (1)
работа такая, репрессии устраивать. Все кто получает власть определенным образом, отсекает этот определенный способ потери власти.
Лига Политики
35.3K постов17.7K подписчика
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.