200

Про китайскую космическую программу

Серия Космос

3 января 2019 китайская автоматическая станция Чанъэ-4 совершил посадку на Луне. Чанъэ-4 стал первым аппаратом на обратной стороне Луны. Проблема в обеспечении связи с Землёй, прямая связь невозможна, так как Луна перекрывает радиоволны. Поэтому китайцы запустили ретрансляционный спутник Цюэцяо в точку Лагранжа. В системе Земля-Луна есть пять точек Лагранжа в окрестностях которых объект будет «зависать» (см.рис). Спутник связи «подвесили» в точке Лагранжа-2 (L2), расположенной за орбитой Луны. Гравитационные силы, действующие на спутник в точке Лагранжа-2 , компенсируют действие центробежных сил, спутник движется в окрестностях точки Лагранжа-2 и обеспечивает связь Чанъэ-4 с Землёй.

Со станции Чанъэ-4 выехал луноход Юйту-2 и отправился исследовать Луну. Как и у советского лунохода, побывавшего на Луне в 1970х у него 6 колёс. Питается Юйту от солнечных батарей. Срок работы - несколько месяцев, но есть надежды, что может проработать и несколько лет.

Чанъэ это богиня Луны в китайской мифологии, Юйту - это её нефритовый кролик. Ну, а название спутника связи Цюэцяо переводится как «сорочья почта».


Планируется исследование лунного грунта, измерение радиации и выращивание растений в условиях пониженной гравитации. Надо обеспечить защиту от резкого перепада температур (от +100 до -170). Будут выращивать картошку, рис и ещё несколько растений. Если картошка вырастет, то из неё можно будет приготовить самое дорогое блюдо - лунное пюре. Освоение выращивания овощей на Луне наверное может быть полезным для будущей обитаемой лунной станции.


С технической точки зрения проект Чанъэ-4 нельзя назвать революционным, сделать его было можно еще лет 50 назад. Китайцы, как обычно, трудолюбиво собрали проекты и идеи, разработанные советскими и американскими инженерами и их аккуратно реализовали. Всё равно, молодцы, что сделали❗️


Китайская космическая программа имеет давние советские и американские корни.


Руководителем китайской космической программы был учёный Цянь Сюэсэнь. Он же возглавлял и китайскую ядерную программу. В историю он вошёл как "Создатель спутника и двух бомб" (атомной и водородной).


Цянь Сюэсэнь был родом из древнего почтенного китайского рода, сыном министра культуры Чан Кайши. С 1935 года работал в Штатах в MTI под руководством Теодора фон Кармана. Посадка Чэнъэ-4 кратере Кармана в память о научном руководителе Цянь Сюэсяня.


В 1949 Цянь Сюэсянь стал профессором лаборатории реактивного движения в престижном Калифорнийском Технологическом Институте. В 1950 он был арестован ФБР при попытке выезда в КНР. В 1955 его обменяли на американских лётчиков, попавших в плен во время Корейской войны. Цянь Сюэсэнь приехал в КНР и занялся ракетами и ядерными бомбами.


Ситуация в КНР в это время была очень тяжёлой. В 1949 закончилась Гражданская война, которая продолжалась с 1912 года. Страна была разрушена, научных и инженерных кадров просто не было. Цянь Сюэсэнь обеспечил не только руководство проектом, но и создание системы образования будущих инженеров и учёных ракетчиков.


В 1957 СССР передал Китаю техническую документацию на ракету Р-2, которая была копией Фау-2 Вернера фон Брауна и Китай начал разработку межконтинентальных баллистических ракет. В 1960 Мао поругался с Хрущёвым, СССР прекратил передачу технической документации на дальнейшие космические разработки и первый спутник китайцы запустили только в 1970 году.


В 1960х годах благодаря работам под руководством Цянь Сюэсэня КНР получил ракетно-ядерное оружие, что позволило председателю Мао обещать миру уничтожение империализма в ядерной войне и социализм для выжившей половины человечества.


Говорят, что Цянь Сюэсян пользовался у Мао Цзэдуна полным доверием.

После запуска спутника в 1970 Китай долго пытался запустить собственного космонавта - тайконавта. Юрий Гагарин полетел через 4 года после запуская первого спутника, но прошло 33 года, прежде чем был запущен первый тайконавт в 2003 году. Пишут, что в 1979 у КНР было несколько неудачных запусков, которые они скрыли.


В 1990х годах китайская космическая программа получила мощный толчок благодаря сотрудничеству с Россией и Украиной. Китайские инженеры установили прямые контакты с предприятиями космической отрасли бывшего СССР и получали информацию напрямую. Денег не жалели. Многие российские ученые и чиновники были осуждены за космический шпионаж в пользу Китая. Говорят, что не все были осуждены справедливо. В США вообще запретили сотрудникам НАСА сотрудничать с китайцами, связанными с госорганизациями, то есть, фактически, с любыми гражданами Поднебесной.


Россия в 1990-х годах продала Китаю пакет советских космических технологий, в результате чего КНР создала корабль «Шэньчжоу» («Волшебная ладья»). Конструктивно он был похож на "Союз", но был более просторным и современным. Первая группа китайских космонавтов проходила подготовку к полёту в подмосковном Звёздном городке.


Днепропетровский ЮжМаш продал китайцам документацию советского двигателя РД-120.


Наконец, в 2003 году КНР стал третьей страной запустившей собственного космонавта. Им стал полковник Ян Ливэй.


Цянь Сюэсэнь руководил китайской космической программой до 1991 года, прожил 99 лет и увидел исполнение своей мечты - запуск первого тайконавта. Умер он в 2009.

В 2011 была запущена орбитальная станция Тяньгун-1 (Небесный дворец-1), сейчас на орбите работает Тяньгун-2.


На 2019 год запланирована экспедиция Чанъэ-5, в ходе которой будет сделано бурение поверхности Луны и возврат образцов на Землю. В 70х годах прошлого века наши и американцы уже доставляли лунных грунт на Землю.


Периодически упоминаются самые заветные мечты исследователей космоса: лунная обитаемая база и полёт человека на Марс. Но это не ранее 2040-2060 годов. Ракетчики Поднебесной не торопятся.


Пока китайцы не совершили ничего принципиально нового в науке технике космоса. Китайцы собрали лучшее, что была в американской и советской космических программах и аккуратно это реализуют. Людям всё это интересно, им не хватает реальных космических открытий, а не только красивых "Звёздные войны" в кино, которые собирают миллиарды долларов в прокате. А вот сколько зарабатывают китайцы на рекламе своей космической программы?


А тем временем в России идёт борьба за финансирование двух космических проектов: орбитальной космической станции и автоматической лунной обсерватории. Денег на оба проекта не хватает, приходится выбирать (


ЛИТЕРАТУРА:

1. "Чанъэ-4" успешно совершил мягкую посадку на обратной стороне Луны 2019-01-03 Синьхуа 丨Russian.News.Cn

2. "Юйту-2" продолжает исследование обратной стороны Луны 2019-01-05 Синьхуа丨Russian.News.Cn

3. Chang'e 4 Wikipedia

4. Точки Лагранжа. Википедия

5. China's Space Program - From Conception to Manned Spaceflight Authors: Harvey, Brian 2004

6. Chinese space program Wikipedia

7. Qian Xuesen documentary

8. China National Space Administration

Исследователи космоса

19.5K поста49.3K подписчиков

Правила сообщества

Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот уже и старые анекдоты из цикла
—В Китае запустили спутник. Три миллиона китайцев лечат от грыжи.

получаются не смешными, а даже грустными, если сравнивать с ситуацией в.

Денег на оба проекта не хватает, приходится выбирать (

А если чуть-чуть сократить несытую орду чиновников, силовиков и политботов?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Всё к сожалению именно так. Китайцы получили от нас технологии в 1950х, потом добавили ещё в 1990х, создали научно-техническую базу, сейчас уже сами развиваются. А у нас в начале 2000х вообще спутников на орбите практически не осталось, было и такое время, на пару лет, а в последнее время финансирование появилось, в основном на военные программы, на научные что-то перепадает, но мало.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Маршутки зло, у Маска скоро автобус появится, если мыслить категориями транспорта, а патриотнутые говорят про какую-то мифическую зависимость космонавтики США от наших двигателей.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрим

Макс много чего делает. Самое глаквгое, что ему удалось существенно повысить интерес к исследованиям космоса, а то в области космических аппаратов с середины 70х ничего существенного не происходило

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Там требуются долгосрочные инвестиции с не всегда предсказуемым результатом

Да бога ради. Вот давай для начала хотя бы штат Калифорния по экономике перегоним и начнем с жиру бесится.

Космос будем исследовать. В подледное море Европы нырнем и на Плутон полетим. Но скажи зачем русским космос когда они в деревянные очки срать еще во множестве населенных пунктов не перестали? Типа сидишь морозной ночью в деревянном сортире, а на тебя звезды в щели смотрят. И сразу на романтику потянуло и на исследование космоса.

Вот какая Луна сейчас?

Может вот хотя бы с бараков сталинских начнем путь к завоеванию космоса и престижу в мире?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В КНР лет 60 назад, когда они начинали развиваться вообще жопа была. Да и сейчас ещё тоже КНР только поднимается. Поймите, что без науки вообще не будет подъема экономики. Никогда. Так и будем газ с нефтью по трубам качать. А потом и это кончится.

Так что "романтика космоса" здесь ни при чём. Простой расчёт. Я вроде как подробно написал в каких отраслях космос работает на экономику. Могу сказать, что сейчас научные исследования космоса в России сведены до самого минимума. Может быть вас это обрадует. Хотя совершенно напрасно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но он не находится же в одной точке, а движется по орбите вместе с луной вокруг земли.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да. конечно. Почитайте - здесь доходчиво написано про точки Лагранжа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8...

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во всех странах мира наука получает финансирование от государства

Ну и пускай получают я только за, мне в общем насрать, что у них там творится. Мне интересна жизнь здесь. В нашей стране я считаю преступлением финансировать ученых которые исследуют как черепахи ебутся или ищут бактерии на Меркурии.

Коли получают деньги из наших карманов пусть будут добры решают наши насущные проблемы. Например разработают износоустойчивое покрытие дорог и вылечат детей от рака. Меня, как частного инвестора (а я именно инвестор, как налогоплательщик) не интересует ебля черепах на далеком острове или формула 17-мерного пространства в параллельной вселенной. Я человек практичный. Вот бабки давай работающий результат.

Атомные исследования и проект Манхэттен в частности несли под собой конкретную цель - сделать ультимативное оружие и натянуть джапов по самые гланды одним ударом, сохранив жизни американских военных. Собственно эта цель была полностью выполнена, американские налогоплательщики в восторге, т.к сохранены тысячи жизней работоспособного американского населения и таких же налогоплательщиков.

И заказчиком и инвестором выступало правительство США. А знаешь, что делают с правительством в США, когда оно тратит деньги налогоплательщиков в воздух? Выгоняют на мороз. Иногда заводят уголовные дела.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Про жизнь "здесь и сейчас". То, что вы говорите напоминает отца семейства, который вместо того, чтобы сына отправить учиться делает в квартире нормальный ремонт. Да. После этого у него нормальная квартира, но вряд ли у сына будет хорошее будущее и мужику это решение ещё аукнется.

Американцы финансировали Манхэттенский проект с кокнретной целью, здесь вы, конечно правы. Но перед тем как начать Манхэттенский проект американцы финансировали фундаментальную науку и именно поэтому у них были научные и инженерные кадры, способные реализовать Манхэттенский проект. Кстати, Рузвельт, когда был избран президентом увеличил инвестиции в науку. А избран он был в разгар Великой депрессии.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Космос сейчас обеспечивает очень много важных задач: связь, навигация, съёмка поверхности земли.

Гражданские и мирные ученые пускай запускают за деньги где хотят, где дешевле и экономически выгоднее. Казахстан уже это осознал и послал лесом РК, заключив контракт с Спейс-икс.

Военные, должны решать свои задачи за счет космических войск, естественно считая деньги и выделенные бюджеты.

У нас просто привыкли с СССР деньги не считать. Ээээээххх развернись душа! Обеспечь полет! Это неправильно. Над каждым хенералом должен стоять экономист с калькулятором и нежно его этим калькулятором по фуражке гладить когда хенерал в мечты о коммунизме и ненужности денег уплывать начинает.

Кроме того, космическое исследование это то, в чём мы пока ещё сильны

Жаль только в обеспечении нужд собственных граждан обосрались. Можно дофига мечтать о космосе, но когда у нас деньги на лечение детей смсками собирают, эти мечты, а тем более их реализация выглядят мягко говоря странно.

Некоторые здесь знают, что я придерживаюсь модели отказа государства как социального функционера. Это так. Я отказываюсь от государства как ненужного паразита, и если собираете налоги будьте добры инвестировать их в нужные и высокомаржинальные бизнес-проекты или в остросоциальные нужды, а не в фобос-грунт для исследования дна Тихого океана. 

А если не хотите то избавьте меня от большей части налогов которую вы тратите на фобосы-грунты и стадионы-коллизеи для увеселения черни, а так же попутно дарите миллиарды водителям автобусов в Венесуэлле.

это достаточно прибыльный бизнес для страны, помимо престижа. Зачем же это рушить?

Вот если это прибыльный бизнес пусть этим частные инвесторы займутся. Этим людям некогда сидеть на пикабу. Они днем и ночью рыщут выискивая перспективные с точки зрения прибыли проекты. Но в России сейчас царь устроил такой бизнес климат, что хз какой отчаянный согласится вкладывать сюда миллиарды.

Развивать надо!

Вот увеличение прибыли инвесторов как раз и есть та самая мотивация которая дает толчок к развитию и научно-техническому прогрессу. Собственно почему Маск  и обскакал Роскосмос на кривой козе - он дико замотивирован в сохранности и приумножении прибыли. Потому что ставит на кон свои деньги.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Про то, что надо развивать российский частный космос я согласен. Некоторые проекты в этом направлении идут. Но космос, как и наука не может быть только частным. Там требуются долгосрочные инвестиции с не всегда предсказуемым результатом. Науку же никто не предлагает закрывать, а космические исследования - часть науки, при этом одно из научных направлений, наиболее связанных с экономикой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
за последние 10-15 лет всё-таки что-то было восстановлено
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю, за 90е годы расходы на науку сильно сократились, вроскм как и вся экономика, а после 1999- 2000 существенно выросли

Если вас есть другие данные было бы интересно посмотреть цифры по годам.

Любопытно

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все знают что американцы не были на Луне. А Гагарин не был первым в космосе. Вот почему в свое время СССР не кричал о лунней афере американцев. Торг был. Вот как то так.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про американцев я слыхал, а вот про Гагарина не очень в курсе. А кто был до Гагарина в космосе?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы конечно не в заднице, но упорно туда движемся 

2013г.   31 запуск

14г.       32

15г.       26

16г.       17

17г.       19

18г.       17.

А, если посмотреть чьи спутники мы запускали то все еще хуже

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да. К сожалению это так. Но если сравнить с другими наукоёмкими отраслями, то в космосе ещё позиции остались. Не будем забывать, что пока ещё не много стран, имеющих свои космодромы и свои ракеты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так что нашли они там следы пробывания американцев на луне ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Юйту-2 далеко от места высадки американцев. Он на обратной стороне Луны, а они были на другой стороне. Так что пока непонятно. Но на тему обнаружения следов американцев на Луне луноходом Юйту-2 уже шутка ходит: http://rosregistr.ru/interesnoe/210895.html

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
поймите, что без науки вообще не будет подъема экономики

подъема экономики не будет без развитого малого и среднего бизнеса. А солнцеликий дегенерат тщательно душит эти сферы. Это его стремление и понятно, ведь из них вырастают крупные бизнесы, а из крупного бизнеса корпорации, в том числе и технические, а уже корпорации могут и сковырнуть с пригретого креслица поехавшего дедушку.

Наука как по мне должна финансироваться из двух источников : пожертвований меценатов и инвестиций от крупных корпораций заинтересованных  в исследованиях, опять же для увеличения прибыли.

Охота яйцеголовым смотреть как муравьи ебутся вот тебе грант-пожертвование, прими участие в конкурсе и выйграй его.

Охота заработать денег на мерседес? Вот тебе заказ на разработку нового полимера от крупной корпорации. Вот тебе лаборатория высокотехничная. Нет результата, есть потраченное время и протертые в лаборатории штаны? Иди кукуй без денег. Ты не выполнил контракт, дядя.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Малый и средний бизнес в жопе, так давайте ещё и науку угробим? Во всех странах мира наука получает финансирование от государства. По-другому не бывает. Ещё раз: наука это долгосрочные инвестиции. Бизнес инвестирует в науку и это надо развивать, но этого недостаточно. Бизнес не будет инвестировать, например, в математику, в фундаментальные исследования в области элементарных частиц, но без этих областей науки не будет.

В фундаментальной науке нельзя предсказать, когда будет экономический эффект. 

Для примера: В начале XX века исследования радиоактивности казались чистой наукой. А потом в 1938 году Отто Ган и Лиза Мейтнер во время прогулки написали пару формул в блокноте и через 7 лет не стало Хиросимы и Нагасаки. А в 50х заработали атомные электростанции. А в 60х поплыли атомные ледоколы, которые обеспечили навигацию по Северному Морскому пути.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Российскому космосу уже не поможешь, вопрос пары десятилетий и мы никому не нужны. Нет нового поколения
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Предприятия остались, научные институты тоже. Вузы выпускают хороших специалистов. Космическая индустрия оживает. Не скажу, что всё блестяще, но и нельзя сказать, что всё потеряно

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть китайцам наши технологии пригодились. Наши теперь только оружием и газопроводами озадачены.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У России неплохие позиции в космосе. Китайцы только в прошлом году обогнали нас по количеству запусков. До этого Россия была на первом месте. Да и проекты типа "лунной обсерватории" или "орбитальной станции" реально сильные. Кроме наших, китайцев и американцев больше пока вряд ли сможет такое реализовать.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

шаг за шагом китайцы идут к доминированию в космосе, а мы...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Именно! В 90х всё рассыпались, часть предприятий на Украине осталось. Последние лет 10-15 кое-как остатки собираем. Хорошо ещё хоть что-то осталось.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Денег на оба проекта не хватает, приходится выбирать (

Выбирают где еще денег спиздить из бюджета. Если чиновники такие любители запускать в свое удовольствие деньги в космос, пускай берут пример с Илона Маска и запускают консервные банки на свои средства из своих карманов.

Мне как и большинству вменямых граждан наплевать на завоевание партией космоса и летающие консервы в окрестностях Луны. Мне так скажем глубоко насрать на них. Весь русский космос надо передать с аукциона частным космическим агентствам и пускай они думают как маржу с этого дела выколотить. Ну а коли никак, то и банкротят пусть.

А на сэкономленные деньги бюджетные пусть дорог построят. Больниц детских побольше. Детей что ли от рака начнут лечить толком и не побираясь по телевизору.

А то постоянно по федеральным каналам деньги смсками на лечение детей собирают. Сил уже нет смотреть на это экономическое позорище и деградацию.

Как понтовые алкаши ей богу. Крыша течет, во дворе насрано, корова сдохла, но нет блять купил Васька алкаш фейрверков в кредит на сто тыщ и запустил все разом в Новогоднюю ночь попутно ебальник и последнее жилище спалив.

А то как по другому? Сосед богатый бизнесмен запускает, а мы что не люди?!....

Непорядок!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но не согласен. Категорически. Космос сейчас обеспечивает очень много важных задач: связь, навигация, съёмка поверхности земли. Кроме того, космическое исследование это то, в чём мы пока ещё сильны. Нам реально платят и за запуски спутников и за технологии по разработке спутников. А сейчас всё больше стран подключается к запуску спутников и это достаточно прибыльный бизнес для страны, помимо престижа. Зачем же это рушить? Развивать надо!

А пиздить из госбюджета сейчас очень опасно. Сесть можно очень просто.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Как и у советского лунохода, побывавшего на Луне в 1970х у него 6 колёс". У советского лунохода было восемь колёс.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Что-то я всегда считал, что 6. Надо было проверить.

Говорят, что Аристотель считал, что у мухи 8 ног и все это повторяли несколько тысяч лет, а потом посчитали, что ног у мухи 6.

http://velib.com/read_book/mazurkevich_sergejj/kollekcija_za...

1
Автор поста оценил этот комментарий

В детстве, то ли где-то прочитал, то ли от кого-то услышал, что на луне изображение брата поднявшего на вилы другого брата =)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Разные народы видели на Лунн разные картинки, подстраивали пятна на Луне под свои мифы. По ссылке - картинки на Луне у разных народов

https://www.anews.com/p/4297191-illyuzii-i-mify-chto-lyudi-v...

0
Автор поста оценил этот комментарий

История Шаттла намного сложнее.  Он получился таким, потому что пришлось звать военных. А их требования, в конечном итоге,  так изменили проект, что его похоронили.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно

А что за такие требования были у военных, которые похоронили Шаттл?

2
Автор поста оценил этот комментарий
за 90е годы расходы на науку сильно сократились, вроскм как и вся экономика, а после 1999- 2000 существенно выросли

Расходы может и выросли. Но ведь ты писал о

что-то было восстановлено

Антиресно было бы посмотреть чито такое там навосстанавливали. А то чет не видно - расходы растут, а количество пусков падает. Космодром свежепостроенный - скольк с него было пусков? А сколько на этот год запланировано загугли)

Так что рост расходов это совершенно не показатель. Разве что показатель того, что люди знают где можно будет неплохо спиздить бабло. Как на военке, таки на космосе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Космодром ещё недопостроенный. Достроить должны в 2021.

Первый запуск был в 2016, два в 2017, два в 2018. На 2019 запланировано 8 запусков.

Украли очень много и делали некачественно

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

неужели нельзя сделать совместный проект нескольких стран по лунной станции. надоели сраться! зачем воевать через санкции если можно сотрудничать получить новые технологии и пусть валят на другую планету кто недоволен

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все боятся за свои секреты

Я же писал, что в США сотрудникам НАСА запретили вообще с китайцами общаться

И в России многих посадили за шпионаж в пользу Китая

Трём основным странам в области космоса США, Китаю и России сложно договориться друг с другом

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да понятно печальное. Потому что если не начать думать об экономике сейчас России просто не будет. Если дело так пойдет дальше, то распад страны на мелкие запчасти не за горами. Встречайте СССР-2.0 римейк, скоро во всех кинотеатрах. Вон уже Курилами солнцеликий торганул. А там и Сибирь можно продать по сходной цене. Во имя науки и освоения эффективными чиновниками космоса так сказать.

Вот и будет тебе на выбор - фундаментальная наука Руси, фундаментальная наука республики Идель-Урал, фундаментальная наука княжества Новгородского.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но без науки не может быть великой страны.

Все великие страны финансировали науку и получали от этого экономические и военные дивиденды

Если вы знаете страну, которая за счёт отказа от науки улучшила свою экономику, расскажите пожалуйста

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чанъэ- богиня луны прибыла на луну. Почему у остальных все  менее прозаично.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Китайцы, при всём их прагматизме, романтики. До 80х они называли свои космические аппараты в честь событий китайской революции типа "ракет Великий поход", а потом переключились на мифологию

показать ответы
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если китайцы вырастят рис на луне. То луннуб экспансиб Китая остановить будет нечем
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Читал, что китайцы активно скупают земли в Африке для сельского хозяйства. Но на Луне это вряд ли :)

Автор поста оценил этот комментарий

На последней фотке Джеки Чан.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

просто похож. Для нас все китайцы похожи. Кстати, для китайцев все европейцы на одно лицо. Вот ещё одна фотка Ян Ливэя

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю про точку Лагранжа. Просто у вас было написано что спутник связи висит в одной точке, что неверно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное можно попробовать повесить спутник точно в точку Лагранжа, но это наверное технически сложно и для данной задачи не нужно. Я в общем-то так и имел ввиду, но нечётко выразился. Спасибо за замечание.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я нифига не понял, а как спутник из точка Лагранжа2 на Землю сигнал передает ?

ему уже Луна не мешает ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Уже не мешает. Точка Лагранжа -2 находится на расстоянии 61 500 км от Луны, радиус Луны около 1700 км, удаётся обеспечить связь с Землёй.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

    Сравнение с оплатой образования сыну вообще не в тему. Потому что это как раз таки инвестиция в рискованный актив с длинным плечом ( риски в том, что сын внезапно помрет не вернув инвестиции), если батя конечно не тупой олень и додумается потребовать дивидендов с сына со временем, а в идеале вообще контракт или договор надо заключать, с прописанными процентами и условиями инвестиции. Лично я так и сделаю в своей семье когда придет время. Я довольно насмотрелся на брошенных стариков, со мной такой финт ушами не прокатит. А инвестиция в исследование параллельных вселенных и бактерий на астероиде это вложения в пассив. Т.е когда нибудь они возможно окупятся, но не факт, никто и не обещает этого. Т.е это как раз и есть ремонт в квартире даже без наличия мысли о его окупаемости. Эти исследования просто онанизм для поддержания тонуса ЧСВ местных ученых. Что самое смешное результаты этих исследований обычно выкладываются в общий доступ по общественным лицензиям. Например по лицензии MIT для чего сия лицензия и была собственно создана, а она поясню тем кто не знает "мусорная", т.е практически не накладывает никаких юридических ограничений на использование объекта защищенного этой лицензией . Т.е деньги на исследование тратим мы в России, обворовав пенсионный фонд, а результатами могут воспользоваться некие говноеды, скажем из Австралии. Блять, я всю жизнь спал и видел как я хочу поддержать австралийских бабок и дедок с их внучатами.


Наша страна - Россия. Я не знаю может твоя родная страна Израиль конечно, тогда оно и понятно твое желание протратить деньги русских аборигенов на свои хотелки, для массажа собственного ЧСВ. Россия в экономической жопе. Вернее уже провалилась в дыру этой жопы уронив рубль в два раза к доллару при этом полностью завися от импорта, чья цена привязана к доллару.

А когда ты в жопе нужно вкладывать в приносящие доход активы, причем на коротком плече. Вот выберемся из финансово-экономической срани тогда и будем исследовать фундаментальные науки, как например черепахи сношаются будем смотреть и в прочие пассивы вкладывать. Венесуэлу например бусами будем одаривать.

п.с.:

Я уже устал банальные вещи из азбуки финансовой грамотности разжевывать. Ну прочитай хотя бы книгу "Самый богатый человек в Вавилоне" Клейсона. Благо она валяется на всех торрентах. Там на уровне пятого класса прописные истины  расписаны, т.е. именно те на которые положили с треском свои немытые приборы спортсмены, что пытаются "управлять" страной и экономикой.

Вот прочитаешь, сделаешь может какие выводы, а потом возвращайся и продолжим диалог. Но что-то мне подсказывает, что ничего ты читать не будешь, потому что деньги для тебя не инвестиционный инструмент, а некое глупое недоразумение мешающее растить собственное ЭГО, исследуя бактерии в вулкане на дне Марианской впадины на деньги налогоплательщиков . Без обид.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Без обид, но продолжать мне тоже не хочется. Я уже всё сказал. Думаю, что вы не правы и без фундаментальной науки будущее России будет существенно печальнее,

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Динамика отрицательная у нас. Слов много, а дел мало. Пока только на пусках и держимся. Как только американцы сподобятся свой двигатель сделать или г-н Маск начнет реальную нагрузку выводить деньги в нашу космическую отрасль поступать перестанут.

Как только это перестанет приносить прибыль наши "эффективные" менеджеры все сольют.

Т.е. я не про то, что "просрадивсеполимеры", а про то, что от наших властей ничего хорошего не жду нив одной из отраслей. Ни на какие прорывные проекты они просто не способны. Приятное исключение наверное только ядерная отрасль.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я - оптимист и считаю, что стакан всё ещё наполовину полон. Хотя ваши опасения я разделяю

Автор поста оценил этот комментарий

https://3dnews.ru/979805

А где инфа про 8 пусков?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рогозин говорил про пять запусков в сентябре 2018, но названия аппаратов не назвал

Так что походе, что будет один запуск

https://ria.ru/20181218/1548165375.html

Автор поста оценил этот комментарий
В следующем году с российского космодрома Восточный, расположенного на Дальнем Востоке в Амурской области, будет произведён только один запуск.

К тому же  в 17г так и не долетело по назначению.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если не затруднит, киньте ссылку про один запуск с Восточногг в 2019

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а Лунного зайца они уже нашли?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Китайцы Лунного зайца не искали. А надо бы. 😀

Китайцы в древности увидели в пятнах на Лунн зайца и он стал героем китайских мифов

Вообще в пятнах на лунн разные народы видели разное: индусы - руки, европейцы - человека с вязанкой хвороста, ну а китайцы - зайца

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чан Кайши - военный и политический деятель Китая, возглавивший партию Гоминьдан в 1925 году после смерти Сунь Ятсена; президент Китайской Республики, маршал и генералиссимус. Министр культуры, ага)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отец  Цян Сюэсэня был министром культуры в правительстве Чан Кайши. Извините, нечётко написал. Спасибо за замечание  

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Собираем деньги на лечение детей от рака смсками - мы великая страна. Ну охуеть теперь. Величие из каждой щели, каждого деревянного сортира в российской глубинке прет.

И зачем мне и всем вменяемым людям такое величие?

И я не говорил полностью отказаться от науки. Постоянно, кстати встречаю людей, что проецируют свои фантазии на собеседника, пытаясь выдать их за его высказывания.

Я говорил, что нужно отказаться от бессмысленной траты денег запуская консервные банки к Луне и регистрируя там нахуй не нужные рентгеновские лучи . Есть и полезная наука вложения в которую я с радостью поприветствую. Да хотя бы пусть то же покрытие для дорог износостойкое ученые разработают на наши деньги, я только за. Или вакцину от рака придумают. Я за двумя руками. Проблем нерешенных что ли мало? Все проблемы у нас где-то в области Луны сосредоточены? Или это все таки мысли пантующегося алкаша: "сосед фейрверк за 40тыщ запустил, а я чем хуже?" Правда алкаш забывает о том, что его сосед успешный бизнесмен имеющий сеть аптек.


Ну и напоследок еще немного о величии:


.... интернет-пользователи и выяснили, что за сверхсовременного робота в России выдали мужика в костюме робота. Тоже мне, удивили! Тут страну 3-го мира с убитой медициной, образованием, наукой, с неработающими законами, с преступниками во власти уже второй десяток лет выдают за сверхдержаву, а вы про какой-то костюм.
К тому же никаких обманов — это просто робот с нашим колоритом. Если у их терминатора человеческая плоть была снаружи, то у нашего — внутри. Какой там «Бостондинамик» со своими кривыми роботами, в которые вбуханы сотни миллионов баксов и годы разработок! Робот Алеша: 40000 рублей в сутки, и он вам станцует на корпоративе, станет вашим собутыльником, устроит пьяный дебош и поножовщину. Полагаю, к следующему форуму скажут, что из найденного в смоле ДНК древнего комара у нас вывели тиранозавра и даже обучили кататься на велосипеде!
Вот так вот... Где-то придумали Ардуино, где-то придумали «Lego mindstorms», где-то придумали Скретч. У нас придумали 146% поддержкии и мужика в костюме робота, танцующего «Скибиди». Этот «робот» — лакмусовая бумажка происходящего в стране, причем во всех сферах. В России только пиздец настоящий. Все остальное игрушечное....
hueviebin1

Ну и не принимай мои высказывания на личный счет. Пойми, меня просто колотит как обывателя и как бизнесмена от происходящего в экономике страны. Вполне допускаю, что я не имею представления о некоторых деталях. 

Наладится экономика и я нейтрально буду относиться к полетам к Луне ради науки. А пока я вижу только бессмысленную и непонятную трату наших денег, при куче нерешенных насущных проблем.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все наоборо. В стране никогда не будет нормального бизнеса и нормальной жизни если не будет хорошей науки.

Наука у нас всё-таки ещё есть. Есть кадры. Потерять это просто, а строить очень долго и сложно.

Я утверждаю, что все страны, построившие нормальную экономику имели нормальную науку. Если вы знаете пример страны, которая сократив расходы на науку добилась успеха в экономике, то приведите такой пример.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зато у нас есть грузопассажирская маршрутка Земля-МКС,транспорт только уже старенький!😬
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы имеете ввиду ракеты-носители Союз и космический корабль Союз? С 60х годов работают. Я в 80х думал, что Шаттлы их забьют, но получилось наоборот.

16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если китайцы вырастят рис на луне. То луннуб экспансиб Китая остановить будет нечем
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

:)

7
Автор поста оценил этот комментарий

о совсем другое дело, спасибо за ликбез

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы колеблется вокруг точки Лагрнжа-2

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаем мы про этот рост расходов, Бастрыкин из следственного комитета рассказывал. Нищие инженеры роскосмоса и воровство в колоссальных размерах. Так что у нас, увы, не орбитальные станции строятся, а коттеджи. В отличие от китайцев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так и есть. На космодроме Восточный разворовали ну очень много. Финансирование космоса реально пошло, особенно военного, но воровство при этом очень большое.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрю на вашу картинку и видится только "тиранозавр играет с квадратным мячиком"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

извините, а вы о какой картинке говорите?

1
Автор поста оценил этот комментарий

В США всё это не скрывали, но эффект был скорее обратный - лунные конспирологи уже начиная с Билла Кейсинга, который эту тему заварил, взяли смертность астронавтов на вооружение как аргумент, что их якобы убивали за отказ участвовать в заговоре.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оказывается Билла Кейсинга никогда не переводили на русский язык.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В США всё это не скрывали, но эффект был скорее обратный - лунные конспирологи уже начиная с Билла Кейсинга, который эту тему заварил, взяли смертность астронавтов на вооружение как аргумент, что их якобы убивали за отказ участвовать в заговоре.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про Билла Кейсинга не слыхал

Позор мне 😀

Спасибо. Буду знать, кто автор Лунного заговора.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это совершенно исключено, потому что сейчас известны и полные составы отрядов космонавтов, и все ручки в космос, и сколько-нибудь крупные аварии.

Западная жёлтая пресса записывала в погибшие или летавшие тайно десятки "космонавтов", либо не имевших отношения к космосу (нашли имена в советских СМИ), либо вовсе вымышленных, но не знала про совершенно реальную гибель в марте 1961 года члена первого отряда космонавтов Бондаренко при тренировках на земле в сурдокамере.

Про взрыв ракеты Р-16 на старте в октябре 1960 года какие-то обрывки информации туда дошли, а по подобному взрыву Р-9А три года спустя - нет, и так далее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вам наверное виднее про ситуацию с историей космических исследований в СССР. Я-то не занимаюсь профессионально этим вопросом.

Я сам никогда не считал, что были догагаринскик космонавты

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

>мужем дочери Сталина Светланы Алилуевой

Женат на дочери Молотова, тоже Светлане, и они быстро разошлись.


>Кто ж его знает. Могли и наши скрыть.

Данная "теория" появилась исключительно в силу незнания конспирологами реального положения дел - в отличие от США, где весь первый набор астронавтов состоял из военных лётчиков-испытателей (3 из ВВС, 3 из ВМФ, 1 из КМП), в СССР из-за ограничений по возрасту и состоянию здоровья в первый отряд космонавтов брали только строевых лётчиков ВВС, авиации ПВО и морской авиации.

Лётчики-испытатели авиастроительных фирм, в число которых Ильюшин входил с 1957 года - профессия крайне рискованная, в реактивную эпоху их было от силы сотня на весь мир, в космос они никогда не летали.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Прошу прощения. Спутал. Действительно на Светлане Молотовой был женат.

Ну, а что касается возможных катастроф в СССР с первыми космонавтами до Гагарина, то думаю, что теоретически могли скрыть. О запусках спутников и космонавтов в то время оповещали только после того, как прошёл успешный запуск. Но то, что я читал об этих "неудачных запусках" мне показалось очень не убедительным.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тема с "потерянными" космонавтами, была очень популярна в западной жёлтой прессе, а с перестроечных времён - и у нас.

Наиболее известный среди "кандидатов" в  космонавты № 0 - лётчик-испытатель Владимир Ильюшин.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я читал. Владимир Ильюшин ыл сыном авиаконструктора Ильюшина и мужем дочери Сталина Светланы Алилуевой.  Кто ж его знает. Могли и наши скрыть. Но то, что я читал не убеждает меня про других "первых космонавтов" https://lsvsx.livejournal.com/143071.html

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, название серии ракет "Великий поход" никуда не уходит. Даже проектируемый на двадцатые годы супертяж с заявленными 130-тью тоннами на НОО будет называться "Чаньжень-9".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Серия Чанчжэн появилась в 1970, менять название не стали

4
Автор поста оценил этот комментарий

она не всегда темная

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий

15-20 лет назад космос как раз работал.  Создавались модули МКС,  были проведены работы по Спектр-М.

Колличество запусков не так важно.  А то можно вспомнить старые советские времена,  когда СССР пускал и пускал.  Главное -качество.  Сколько до 2018-го Россия вывела своих АМС? Иных научных аппаратов? 

Остальные страны просто отказались от своих программ развития космонавтики.  Китай, как сверхдержава, которой в любом случае надо иметь доступ к космосу, самоутверждается.  А Россия не могла бы создать свою космонавтику.  Практически все, что есть - наследие СССР.  Опыт модуля "Наука" и РН "Ангара" -отличный пример.

От программы "Шаттл отказались по причине дороговизны. Хотя это был самый сложный в мире корабль, который выполнял огромный функционал и на момент закрытия имел больше всех полетов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Американцы тоже от Шаттла отказались

Я читал неплохую статью про Шаттлы, что они себя не оправдали поскольку сменилась парадигма в конструировании спутников.

Шаттлы предназначались для полётов с экипажами для ремонта спутников. Но эпоха интегральных микросхем привела к тому, что ремонт спутников потерял смысл. Оборудование спутников стало слишком дешевым чтобы его ремонтировать. Да и полеты людей стали в общем-то бессмысленными

В результате Шаттлы стали просто не нужны

Китай закрыл свою программу Шаттлов в начале 2000х

Жалко и Шаттл, и Буран. Красивые проекты были

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ВУЗ выпускает хорошего специалиста, но он смотрит на зарплату в космической отрасли,  на весь бардак, и идет куда то в другое место.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то уходит, кто-то остаётся

Я не говорю, что всё хорошо

Но космическая отрасль России всё-таки жива

3
Автор поста оценил этот комментарий

Простите.  Но в каком месте у России сильные позиции в исследовании космического пространства?  Научный сектор весьма незначителен,  коммерческий -потерян. Только выполнение обязательств по пилотируемой космонавтике. Если вдруг, по каким то причинам,  МКС вдруг наступит конец, отсохнет и сектор пилотируемой космонавтики.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

До 2018 года Россия занимала первое место в мире по количеству запусков. В 2018 Россию обогнал Китай.

В мире сейчас три страны, способные запускать космонавтов. Россия - одна из них.

У России есть и космодром, средства запуска, технологии производства спутников.

Да. За последние тридцать лет была утеряна программа Бурана, впрочем Шаттлы оказались не очень перспективными и от них отказались и американцы.

Кроме того утопили станцию Мир.

15-20 лет назад в тяжёлом состоянии были все предприятия космической отрасли. Сейчас потихоньку восстанавливаются

Говорят, что основное финансирование идёт на военный космос, но ученым деньги тоже перепадают

Ну в общем ситуация тяжёлая, но космическая отрасль пока ещё Работает

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Руководитель китайской программы по исследованию Луны Ян Юн заявил, что зонд «Чанъэ-2» зафиксировал на снимках следы миссий «Аполлон»

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На тему обнаружения китайцами следов американцев на Луне шутка ходит в интернете:

http://www.imperiyanews.com/details/9904ec12-6312-e911-80fa-...

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

протону М привет передайте, которого вывели из эксплуатации, из-за проблем с припоем в двигателях.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, что космическая отрасль России вообще выжила

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты издеваешься что ли? Что за дурная привычка приписывать свои фантазии другим? Где я говорил что фундаментальную науку нужно уничтожить? Я лишь предложил ее оптимизировать направив финансирование на нужные с точки зрения общества исследования, а не на всякое говно типа изучения жоп дохлых енотов.

Как исследование космоса помогло КНР в развитии экономики? Я искренне думал, что экономике КНР помог тотальный пиздинг бизнес-идей и продажа штанов абибас, при закрытых глазах правительства на этот пиздинг и поклейку штанов абибас.

В общем у меня два варианта: ты либо издеваешься, либо невменяемый.

В обоих случаях не вижу смысла продолжать разговор.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не виду смысла продолжать разговор

Приятно было познакомиться

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я буду опираться на факты из жизни. В 90-х над Китаем и начале 00ых смеялись. А само слово Мэйд ин Чайна стало прочным синонимом слова - говно. Китай был известен тем что торговал дерьмовыми поддельными шмотками и людьми (рабочей силой). Какой такой наукой тогда он занимался понятия не имею. Как и не имею понятия как исследование геморроя летучей мыши  может повлиять на торговый баланс. Зато прекрасно представляю как может повлиять на экономику взвешенная политика, и открытое экономическое пространство с гарантиями для крупных инвесторов. Собственно сегодня Китай вполне вправе исследовать геморрой летучей мыши, россияне - нет. Ведь россияне давно стали нищими голодранцами по сравнению с рядовыми китайцами. И теперь в Китае смеются над Россией, а не наоборот.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Красочные описания «геморроя летучих мышей» ничего не объясняют

Я просил вас привести пример страны, которая подняла бы свою экономику за счёт уничтожения фундаментальной науки, в том числе Исследований космоса. Вы привели пример КНР. Извините, но я описал в своём посте как КНР развивал исследования космоса, поэтому что вы хотели сказать примером КНР я совсем не понял

Поясните, пожалуйста

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда чукча, который их кормил

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

😀 не было чукчи

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
построившие нормальную экономику имели нормальную науку.

Ты ставишь телегу перед лошадью вот и ответ. Наука это девушка которую танцуют дельцы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял примера с дважды танцующей девушкой

Извините, давайте опираться на опыт других стран

Я знаю опыт СЩА, в которой во время Великой депрессии Рузвельт увеличил расходы на науку, в моем посте - пример КНР, которая в тяжелые годы финансировала науку, в том числе и космос.

Если вы приведёте примеры стран, которые отказались от расходов на фундаментальную науку («консервное банки на Лунк и спаривание черепашек», как вы выразились) и за счёт этого добились роста экономики, то я с удовольствием такой пример разберу.  

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Белка и Стрелка

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ааа. Ну это понятно. Речь всё-таки идёт л людях космонавтов. Их запускать сложнее, чем собак.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Последние лет 10-15 кое-как остатки собираем

Ты хотел написать - разваливаем/разворовываем/распродаем?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Я хотел сказать, что при Ельцин в 90х страну развалили, в том числе и космическую отрасль, а за последние 10-15 лет всё-таки что-то было восстановлено. В том числе и космические программы.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Няшные у них аппаратики, прямо как у меня в ksp когда науки не хватает на крутые модули.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В ksp не играл. Реальным космическим аппаратам до компьютерных игрушек далеко :)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества