Ответ witt67 в «Зодумойтесь!»⁠⁠2

Слушай, этот аргумент про 5 миллиардов уже в зубах навяз.

И что теперь? Типа, не считается?

Факт остается фактом, свежий он или уже сто раз упомянутый.

Ты думаешь в РФ не вкладывали? Эти 5 миллиардов - копейки по сравнению с тем, что вбросили в росийскую оппозицию.

Неужели всё нужно разжёвывать?

Да, в РФ вкладывали.

Но в РФ полезных ископаемых достаточно много, тамошним политикам есть, за какой счет кормиться и без иностранных источников. И корпорации небедные, с нужными людьми готовы поделиться деньгами.

Довольно богатая кормушка, и если ты к ней пробился - всё, в ты в шоколаде, Жириновский не даст соврать, да и Зю не бедствовал. Целые партии "оппозиции" кормились, и неплохо.

В Украине всё по-другому было (и есть): там по-быстрому разворовали и растащили еще при Кравчуке и Кучме. Вот выбился человек Некто в большую политику, стал нардепуком - и надо ведь:

• вложения, сделанные в выборную кампанию, отбить,

• на следующие выборы накопить,

• и себе в карман положить, верно? А то получится "бульон из-под яиц", так в политике не пляшут.

А нету! Негде взять!

То немногое, что было (те же нефть каплями и газ кружками) быстренько приватизировали и растащили. Это всё уже не государственное (как в РФ), а чьё-то личное, там живо башку оторвут. И где такому, новоиспеченному, нардепуку деньги брать?

А вот американцы дают, если ты правильно понимаешь, что делать нужно. Там, правда, тоже хрен протолкнешься, ну тут уж вертись как знаешь, зато шанс есть.

Вот и подались многие политики - те, кому не хватило места в свите укроолигархов, в русофобы.

Есть еще такая штука как инстинкт самосохранения, например

Что в Украине, что в РФ власть имущие самосохраняются на Западе, там у них и недвижимость и счета в банке. А на родине - кормушка, чего не подоить, пока не припекло?

Когда Ивченко поехал в Москву на переговоры о газе и переводчика потребовал. Но останавливать было некому.

Потому что за русофобию платили, а за поддержку русских интересов в РФ - нет. Кто был послом РФ в украине? Ничтожество. Вполне понятный намек.

А если какие копейки Кремль и давал, то их Кум в карман складывал, ему ведь тоже неоткуда было взять!

Выходить нам надо было не в 2014, а раньше.

Куда выходить? На улицы? И что там делать? Сказать - "Кучма - гавно, Кучму геть!" ?

Ты сейчас повторяешь бандеровскую сказку о том, что "народ может выйти на улицы и чего-то там поменять"! Не работает это так.

И оружие готовить надо было намного раньше - как это бандеровцы делали.

Ну и чего ты не приготовил? У меня вот денег не было, да и оружие просто так не продавали. И что бы ты сделал с ружбайкой и тремя единомышленниками против "поезда дружбы" с вооруженными боевиками? Я уже рассказывал, как расстреляли блок-пост в Донецке, так это был блок-пост ахметовских. Не вывезла одна ружбайка против боевиков с Калашами.

Еще пункт в теме: они готовились к захвату власти, а мы все проебали.

Не "мы", а Кучма и Януковощ. Не было "у нас" власти никакой, и шансов не было.

Вожди появляются потому что на них есть запрос у общества.

Ха-ха-ха!

Если кто-то "левый" только начнет прорезаться, его уберут, как убрали того же Кузьму Скрябина (?) "По-моему, чувак, нас кынулы".

Хрен бы он чего сделал против ставленников Запада, но вот решили превентивно его убрать и убрали. Как убрали Черновола-старшего. хотя казалось бы - он был в доску свой новым тогдашним властям.

Кучма очень неудачный пример. Парторг огромного завода, пытавшийся выдавать себя за производственника.

Ржунимагу! Напомнить, кем был Путин до "мухожука"? И как легко твари с "государственным мышлением" _Горбачев, Ельцин, Шеварднадзе и пр.) слили американцам всё, что можно и что нельзя?

Ты простую вещь не можешь никак понять. Вот эти самые вооруженные и обученные боевики - они что с Марса прилетели? Они же ведь не скрывались, они выходили и паскудничали, например каждое 9 мая или на день рождения Бандеры, еще до того как стали вооруженными и обученными. Но они при этом хотели стать вооруженными , обученными и организованными.

Это всё оплачивали.

Почему мы не хотели? Почему мы не старались организоваться и вооружаться?

1. Нам такого никто не предлагал. А когда предложили - Стрелков - куча народу откликнулась.

2. Мы работали. Я вот не мог себе позволить бросить работу и на бесплатной основе поучаствовать в военизированных сборах - кушать стало бы нечего практические сразу.

Сбережений не было - жили от зарплаты до зарплаты и впроголодь. А кто жил побогаче - того и так все устраивало. Кто там знал, что на бандерщине творится? Официально вся эта бандеровская херня была маргинализована и в загоне аж до первого майдана. А там вдруг оказалось, что Януковощ - гавно жидкое, Кучма вообще самоустранился - и всё, приехали.

На все эти митинги в том числе на те, где били ветеранов, ходили люди, живущие рядом с нами. Разве мы хоть как то выразили им свое порицание?

На Донбассе такого и в помине не было. Мне надо было в другие городе ездить? За какие шиши?

Например, хотя бы тем, что здороваться с ними перестали.

Ну вот ты прямо их обидел!

А еще напомню тебе о роли церкви.

Роль церкви была в собирании бабла.

И последующие события только подтвердили, что героев там нет, там "за деньги - да!"

И все нынешние писки и вопли - лишь оттого, что кормушки лишают, я что-то не припомню голосов РПЦ против войны на Донбассе!

Ющенко боялся трогать РПЦ.

Команды не было. Зачем заранее делать то, что нужно сделать в подходящее время?

Максимальная толерантность к мерзавцам и фашистам - это одна из главных причин почему Украина сейчас находится там, где находится. Все это полностью заслужено.

Ты снова веришь в то, что народ что-то решает и мог изменить.

"Государство - это аппарат подавления", и даже то, что весной-летом 2014 года было деморализовано и в руинах, в умелых руках восстановилось и воюет.

Но это не народ, у народа шансов нет, Ленина не учил, про революционную ситуацию? И это ведь без учета внешних игроков, а в нашем случае нельзя не учитывать США, 21 век на дворе.

ЗЫ Модерация, все здесь изложенное - это моё личное мнение. История ХХ века.