Ответ на пост «Политическая бузова»1

Антисоветизм популярен потому, что люди не хотят быть расстрелянными или посаженными за анекдоты, рассказанные не в той компании.

Не хотят, чтобы их насильно выгоняли на сбор картошки или хлопка под угрозой отчисления из ВУЗа или увольнения.

Не хотят ждать десятилетие в очереди на покупку автомобиля.

И несколько часов ждать в очереди перед пустыми прилавками ради синей курицы - тоже не хотят.

А уж быть посаженными на 10-15 лет за "государственную измену" при попытке сбежать из такого концлагеря - не хотят тем более.

Спрашивается, если при социализме такой рай, как порой думает левая молодёжь, то зачем запрещать из него уезжать под страхом наказания даже жёстче, чем за убийство? Ведь умные сами вернутся!

Не вернутся. Потому что умные.

Социалисты

1.3K постов1.2K подписчиков

Правила сообщества

Нельзя запрещать социалистам иметь левый угол.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
10
Автор поста оценил этот комментарий
Автор не прав. Проблема не в социализме, а властях СССР. Тему закрыть, автору учить матчасть
раскрыть ветку (36)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть примеры успешного социализма?

раскрыть ветку (33)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Друзья тут мне за скандинавский социализм затирали. Говорят, там хорошо ;)
но это сарказм
В какой системе координат мерим успешность, и в сравнении с чем?
раскрыть ветку (32)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Свобода эмиграции.

раскрыть ветку (31)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Социализм не предполагает запрета на эмиграцию.
власти стран могут предполагать и воплощать, но не в одном труде про Социализм я не видел, что это его свойство.
типа: свобода слова, равенство, запрет эмиграции.
Если брать СССР, то ответьте на вопрос, кто запрещал эмиграцию, социализм, или власти СССР, и вы поймёте
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не предполагает, но располагает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы решили поменять понятия, а не ответить на основной вопрос? Потому что вы сами поняли смысл ответа
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно, либералов интересует только возможность все продать и сбежать

раскрыть ветку (27)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня интересует возможность продавать и жить здесь, в своей стране, без необходимость убегать от угрозы политических репрессий за любой чих, или за "спекуляции", или за "неправильное" непролетарское происхождение, и так далее, и тому подобное.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Свобода эмиграции создаёт политическое давление, которое снижает угрозу деспотии.
Всего таких свобод 4.
1. Эмиграция
2. Слово
3. Предпринимательство
4. Оружие

0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня интересует возможность продавать

Так продажа произведенных тобой вещей не запрещена была, для этого аж целые рынки организовали. А если ты хочешь продавать то что чужими руками произведено и прибыль себе в карман складывать, то это присвоение чужого труда, воровство по-простому.

без необходимость убегать от угрозы

Так соблюдай законы. Если тебя тянет их нарушать, ты из любой страны бежать будешь.

политических репрессий за любой чих

И где же эти не имеющие аналогов в мире статьи "за чих"? Где уголовные дела за анекдоты? Почему каждый раз когда антисоветчики выносят на свет какого-нибудь "невиннорепрессированного" то при подробном изучении это оказывается бандит, шпион, убийца, пособник фашистов и т.д.?

или за спекуляции

А вы считаете что спекуляции это что-то хорошее и полезное, и уж тем более безвредное для экономики государства и благосостояния его граждан?

или за "неправильное" непролетарское происхождение

А можно эту статью в УК "за непролетарское происхождение"?

Особенно интересно на нее посмотреть в контексте того что она напрямую нарушают любую из Конституций СССР и противоречит тому что в СССР на протяжении всей его истории, не просто нормально существовали, но и занимали руководящие должности люди очень непролетарских происхождений, начиная Дзержинским и замыкая Ельциным.

Может быть преследования были конкретно за преступления, которые почему то тянуло совершать людей с интересным происхождением, а не за сам факт рождения в некой "непролетарской" семье?

и так далее, и тому подобное.

Ну что вы, продолжайте, я все жду от вас узнать о том, что в измене родине нет ничего плохого

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) "Так продажа произведенных тобой вещей не запрещена была, для этого аж целые рынки организовали. А если ты хочешь продавать то что чужими руками произведено и прибыль себе в карман складывать, то это присвоение чужого труда, воровство по-простому." - убогая левацкая пропаганда, если по-простому.


2) "Так соблюдай законы. Если тебя тянет их нарушать, ты из любой страны бежать будешь." - меня не тянет нарушать современные цивилизованные законы. К законам человеконенавистнического режима уважения нет по понятным причинам. Вы бы соблюдали законы какой-нибудь там Германии в известное время?


3) Даже всерьёз комментировать сложно. Интересно, откуда взялось больше полумиллиона японорумынополяцких шпиёнов?


4) "А вы считаете что спекуляции это что-то хорошее и полезное, и уж тем более безвредное для экономики государства и благосостояния его граждан?" - Да, бесспорно, хорошим, полезным и нужным. Торговля - двигатель прогресса. Мнение шариковых в расчёт не берём.


5) Практика, однако, с вашими словами никак не согласуется.


А теперь на закуску:

Знаете, Свидетели Иеговы крайне жёстко запрещают членам их секты общаться с "бывшими", исключёнными или ушедшими СИшниками. Почему? Потому что их повторно не убедишь примкнуть к этой сектантской ереси, а вот они оспорить это религиозное мракобесие и "увести с пути истинного" других очень даже могут.

А я - очень даже бывший в прошлом ярый сторонник коммунистических идей и Сталина, и ныне тот бред, что вы несёте, вызывает у меня острое чувство дежа вю - примерно то же самое несколько лет назад писал я сам. Надеюсь, вы тоже сможете поумнеть со временем, набраться жизненного опыта и отринуть древние мракобесные заблуждения.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

убогая левацкая пропаганда, если по-простому.

Ну то есть, вы никаких тезисов не опровергли, просто сказали "фу, какшака" и пошли дальше.

Ок, в эту игру можно играть вдвоем, смотрите:

Все что вы говорите - убогая буржуазная пропаганда!

Могу еще синюю фуражку надеть и покривляться, это тогда вообще разъеб будет)

меня не тянет нарушать современные цивилизованные законы.

Обозначьте пожалуйста рамки "современности" и "цивилизованности" законов, и в особенности хочу узнать, какие из советских законов в какое время за эти рамки выходили.

К законам человеконенавистнического режима уважения нет по понятным причинам.

В так случае у вас не должно быть уважения к законам большинству ныне считаемых "цивилизованными" странами Европы и Америк. Там аж до 70-х действовали чудовищные расовые законы ущемляющие права всех не белых, я уж молчу про законы в разных колониях в первой половине 20 века. СССР вместе со своим 37-годом на их фоне вообще пушистый зайчик.

Вы бы соблюдали законы какой-нибудь там Германии в известное время?

Главное побольше сравнений с Гитлером! Кто первый с Гитлером сравнил тот и прав. Главное никогда с Британской Империей не сравнивай, а то неудобно может получиться.

Интересно, откуда взялось больше полумиллиона японорумынополяцких шпиёнов?

Из японорумынской агентурной разведки, очевидно.

Что интересно, антисоветчикам, ни к чему кроме 37-38 годов надежно прицепиться не получается, при том что организаторы этих репрессий сами у стеночки постояли (их можно записывать в невинные жертвы?), при этом полностью не учитывая контекст времени, когда промышленность страны только набирает обороты и любой чих в ее сторону напрямую подрывает обороноспособность страны перед мировой войной. При этом в этом полумиллионе шпиёнов очень трудно найти дело без состава преступления. Да, наказание было часто несоразмерно сурово относительно преступления (что мы безусловно осуждаем), но невинных овечек вы там едва ли отыщите.

Да, бесспорно, хорошим, полезным и нужным. Торговля - двигатель прогресса. Мнение шариковых в расчёт не берём.

Замечательно. Скажите, а как вы относитесь к товарному дефициту на исходе СССР? Плохо, наверное? Интересно, откуда же он взялся, ведь не мог он появиться или усугубиться из-за того что некие ушлые люди скупали все в магазинах по дешевым госценам и перепродовали на рынках втридорого? Нет конечно, это где-то в госплане накосячили, считать не умели, а предприимчивые люди нашли способ нагнуть совок и построить в нем рыночек, молодцы! Тем более, они никак плохо не влияли на экономику государства и благосостояние его граждан, верно? А то шариковы всякие, сначала не успевают вовремя все скупить, чтобы выгодно продать, а потом жалуются что полки пустые или денег не хватает, вот лохи, а)

Практика, однако, с вашими словами никак не согласуется.

Практика, однако, показывает что множество руководящих должностей в аппарате чиновников вплоть до ЦК занимало огромное количество граждан "неправильного" происхождения, и вам с этим ничего не поделать.

Преследуют не за происхождение, а за преступление.


А теперь о закуске.


Интересное сравнение, адептов светского атеистического государства в основе которого лежит философия материализма, и религиозных фанатиков, в основе учения которых лежит очередная интерпретация 2000-летнего сборника сказок и мифов в основе которых лежит наижырнейший идеализм. Одно и тоже, отличий вообще нет.

Хотя нет, есть, мне, некое партийное начальство не запрещает с вами разговаривать, и вы можете меня спихнуть с "пути истинного". Более того, в СССР открыто демонстрировали людоедство империалистических стран по отношению к чужим и своим гражданам.


То ли дело адепты Рыночка Священного. Это он в вашей рашке/пиндосии/африкастане/вставить нужное не работает, а вот еще чуть-чуть подождем, и буржуям надоест в деньгах купаться, и они ими делиться станут, бескорыстно и со всеми.

Ведь так и будет, надо только подождать и главное не слушать шариковых)


Пы.Сы. Если вы ранее также были "совком", то зачем пишите такие жалкие тезисы, вы ведь должны знать, чем я их буду крыть?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ок.
2. Много буков.
3. Естественно, вы правы, и к ним уважения не сильно-то больше.

4. Фундаментальных отличий между ними и нет, но Гитлера, таки да, чаще поминают.

5. Офигенная новость, и все (сколько там? 680 тысяч?) расстрелянные были виновны, а если кто не виновен, то его палач потом тоже у стенки встал - это офигенное утешение, да))))

6. Я вам про современность, а вы мне про убогую советскую экономику... И да, плановая экономика принципиально нежизнеспособна и в этом виновны не спекулянты. Если кто-то сейчас решит перепродавать товары из супермаркетов втридорога, то это никакого дефицита не создаст, вы же понимаете это?

7. Та самая философия "исторического материализма", насквозь построенная на идеалистической гегелевской диалектике, никак не связанная с настоящим материализмом позитивизма/неопозитивизма. Насквозь догматическая, до такой степени, что за попытки публично её оспорить в известные времена шансы на посадку/расстрел приближались приближались к ста процентам, а уж лишиться работы - 100% ровно. Такой замечательный материализм, что ставил идеологию превыше опыта и практики (генетика виновата не в том, что экспериментально доказали её ошибочность, а в том, что противоречит восхитительно научно-материалистической коммунистической идеологии; в гуманитарной науке - например, языкознании, марризм только вспомнить, брр - всё ещё на пару порядков хуже. А стоило Сталину написать что-то на "научную" тему, и сразу же его слово оказывалось весомей настоящих учёных - и эт тоже нормально для коммунистов, конечно же).

Таким образом, марксизм представлял собой насквозь антинаучную философскую концепцию, которую возвели в ранг неоспариваемой догмы, и поэтому абсолютно естественно, что на таком гнилом фундаменте хороший дом построить не вышло. Конец Союза был неизбежен с самого начала, хотя его мирное реформирование без развала, бесспорно, было бы лучше для всех нас.

>Пы.Сы. Если вы ранее также были "совком", то зачем пишите такие жалкие тезисы, вы ведь должны знать, чем я их буду крыть?

У вас отсутствует критическое мышление и способность со стороны взглянуть на ваши же тезисы, поэтому вы и не воспринимаете мои тезисы) А не потому, что в них что-то не так.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1 и 2. То есть от ответа вы слились.


3 и 4. То есть вы согласны с чудовищностью капитализма на протяжении всей его истории, но сейчас за него топить нужно потому что он исправился, стал "современны и цивилизованным". В сторону социализма это почему то не работает, предположить что его ошибки исправимы вы не можете. Если придут коммунисты, то обязательно построят гулаг, запретят айфоны и будут всех строить в очереди.


5. Нет, не все, абсолютное большинство. И большинство высшей меры не заслужило разумеется.

Нет, не утешение. А вам утешение нужно?


6. А как "принципиально нежизнеспособная" экономика пережила 30-е и 40-е?

Если кто-то сейчас решит перепродавать товары из супермаркетов втридорога, то это никакого дефицита не создаст, вы же понимаете это?

Ахахаха, как там дела с туалетной бумагой и мед.масками в 2020?

А если серьезно, то при капитализме чаще возникает дефицит денег у населения, при наличии товаров.

Ничем не лучше.


7. О, кто-то Поппера читал.

Ну, поехали?)

Во-первых: в каком месте философия исторического материализма основана на гегелевской диалектике (триаде)? Где Маркс ее применяет? Где хоть один догмат марксизма?

"...Всякий, прочитавший определение и описание диалектического метода у Энгельса, увидит, что о триадах Гегеля и речи нет, а всё дело сводится к тому, чтобы рассматривать социальную эволюцию как естественно-исторический процесс развития..."

Ленин, Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов?

То есть, Поппер сам себе соорудил чучело "марксизма насквозь построенного на идеалистической гегелевской диалектике", а потом доблестно его опроверг.

В реальности же: "…самая суть… марксизма: конкретный анализ конкретной ситуации"

Ленин, О марксизме

Выходит марксизм нигде билеберду про тезис-антитезис-синтез не использует, Поппер же, на основе противоречия тезиса-антизиса Гегеля, разоблачил "догматизм" марксизма, наличие которого вообще противоречит основным положениям диамата.

https://vk.com/doc525749977_584261535?hash=eZdsl5J804ITZVtsw...

Во-вторых: "настоящий" материализм позитивизма/неопозитивизма базируется на рационализме, который сам является подвидом идеализма, то есть ничего общего с материализмом не имеет.

за попытки публично её оспорить в известные времена шансы на посадку/расстрел приближались приближались к ста процентам, а уж лишиться работы - 100% ровно.

Как проценты считали?

Где статьи УК за критику марксизма? Где уголовные дела за критику марксизма? Где уволенные и с каких работ?

Такой замечательный материализм, что ставил идеологию превыше опыта и практики

Где в трудах о материализме сказано ставить идеологию превыше опыта и практики?

Антисоветчики опять натягивают частные случаи и решения отдельных лиц как лицо всего марксизма, хотя почему-то не способны на это в отношении оценки рынка.

А стоило Сталину написать что-то на "научную" тему, и сразу же его слово оказывалось весомей настоящих учёных - и эт тоже нормально для коммунистов, конечно же

Вы привели в пример марризм. До и после его "отмены" в СССР шла открытая дискуссия в газете, где сторонникам и противникам марризма было дано написать равное количество статей(кому рты затыкали?), в дискуссии поучаствовал и Сталин (пришел посраться в комменты).

Давайте почитаем статьи, посмотрим на аргументы Сталина, его сторонников и его оппонентов? Слова какого из его оппонентов реально весомее с научной точки зрения?

Таким образом, марксизм представлял собой насквозь антинаучную философскую концепцию, которую возвели в ранг неоспариваемой догмы

Сказал Поппер, который марксизм жопой изучал и ей же опровергал.

поэтому абсолютно естественно,

Что СССР догнал и перегнал большинство крупных капстран к 50-м, попутно пережив войну на уничтожение и вырвался в сверхдержавы. Вопреки гнилому фундаменту, разумеется.

что на таком гнилом фундаменте хороший дом построить не вышло

"Разве ты не знаешь что, что СССР пал? Очевидно что социализм не работает и нам нужно принять капитализм как лучшее устройство общества" (с)

хотя его мирное реформирование без развала, бесспорно, было бы лучше для всех нас.

Так невозможно было иначе - "разделяй и властвуй", без этого капитализм не построишь.


У вас отсутствует критическое мышление и способность со стороны взглянуть на ваши же тезисы, поэтому вы и не воспринимаете мои тезисы

"Я тут один дохуя умный, а вы все тупые чепухи и лохи"

Сказал человек у которого котируется Поппер)))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Место откуда нельзя уехать называется - тюрьма

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, из стран соцлагеря выехать возможно.

Во-вторых, если вам так осточертела советская власть и вы ее поносите через слово, это самая власть, вас с высокой вероятностью и вышлет за границу

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, власть которую нельзя сменить волей народа - тираническая, преступная.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А к СССР это имело какое отношение?

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Загадка.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я о том же. В СССР избиратели могли отозвать уже избранного чиновника и перевыбрать другого. Хоть в одной "демократической" стране такое возможно?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каково соотношение высланных к посаженным/расстрелянным? 1 к 1000?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так высылают за слова, а сажают за преступления.

Каждый случай требует индивидуального рассмотрения

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества