Ответ на пост «Папа тоже родитель»⁠⁠13

У многих ещё на этапе беременности начинается "ты все делаешь неправильно".

Вот буквально был человек нормальный, и раз - в один момент начал все неправильно делать. Вот вообще все! С собакой и то неправильно гуляет...

Это вам в больницах про плюсцы рассказали, или вы сами придумали?

Я сам себе на еду зарабатываю. С чего мне кто-то должен "выдавать"? Что за инфантилизм?

А сколько часов в неделю на домашние задание тратится, не считали?

>Смысл именно в том, чтобы делать что-то друг для друга.

Да? А я думаю, смысл в том, чтобы вместе делать общее дело.

Ну и бонусом — приятно проводить вместе досуг. Если вкусы совпадают. А если в чем-то не совпадают — то такой досуг проводить по отдельности, не компостируя при этом мозги партнеру.

Не знаю. Мне никакого "разнообразия" от близких не надо.

Я сам себе его могу устроить когда есть желание и силы. А когда желания и сил нет, то любое "разнообразие" - это какие-то проблемы и сложности.

Нет, не все.

Когда женщины освоят первый, очевидный шаг - расскажу что дальше. )

Мне в больнице неоднократно задавали вопросы - а чего папа с ребёнком, а не мама?

В том числе и персонал.

Все-то женщинам легко, судя по этим вашим интернетом. И в армию легко, и поработать пять лет легко...

Вот только с детьми им тяжело сидеть почему-то. И на родительское собрание тяжело. И к доктору тяжело.

Все время жалуются: не ходит муж на собрания в школу. Плохой муж попался. Ленивый. Мне самой-то тяжело. Это в армию легко. А в школу сходить часок посидеть - это тяжело.

Отличное предложение в целом, я считаю. Первый год поскакал. Тяжеловато, конечно, но в целом норм. С двухдеткой уже не сложно. С трёх лет сад, тут вообще целый день у тебя свободен. А многие и раньше в ясли идут.

А женщина пока что за тебя в армию сходит и пять лишних лет на работе поработает.

Где бы найти таких теток, что на такое согласятся. Вы не знаете? Я не знаю.

Так вы скажите прямым текстом. Какой у вас уровень компетентности в вопросах логики?

Неплохо, неплохо. На кружки уже времени впритык остается, правда...

Увы, опыт друзей показывает, что "хороший отец" - вовсе не гарантия, что дома будет хорошо.

Самая популярная жалоба среди друзей на отношения - это "жена постоянно недовольна, ходит с кислой рожей" и "у жены постоянно претензии, цепляется по любому поводу - что ни скажи - все вывернет так, что я виноват".

А потом что происходит? Человек начинает забивать на все и отправляется на диван. Два раза быть мудаком невозможно, а если ты и так кругом мудак - то зачем тут вообще стараться?

Пора бы со своим сексизмом в адрес мужчин завязывать. Я так думаю.

Ну ладно я.

А у вас-то с логикой как? Я так и не понял.

Неплохо. Гораздо интереснее, чем у нас было!

Привыкание и однообразие это же прекрасно!

Если людей до свадьбы (условно) все устраивало - то зачем тут разнообразие? Процессы отлажены, все в порядке.

От "разнообразия" в быту только проблемы. А быт и работа - это для многих 90% времени. Радоваться надо.

Вот странно - на этапах знакомства и ухаживания почему-то гормоны куда-то прячутся.

Женщина не орет "потому что месячные", не ходит с козьей мордой неделями, не выдвигает претензии типа "ты так сказал специально чтобы меня обидеть" - вот и оправдывайся теперь, доказывай, что не верблюд.

А потом начинается семейная жизнь и тут вдруг "гормоны".

Вот не работает почему-то.

На этом вашем пикабу либо "муж козел лежит на диване" либо "козел потому что делает, но маловато... И еще голос подаёт, гад. Помалкивать должен".

А у меня нет цели писать "как вам надо", вот в чем история.

Могу, конечно. Но обычно за деньги.

Папе респект!

Вот я пишу и даже не знаю, как корректно выразить уважение.

Формулировка "тоже родитель" унизительная изначально. Все равно что написать "вы знаете, а женщина тоже человек".

Когда меня в больнице спрашивали - а чего малыш с папой? А где мама? - мне прямо нахамить в ответ хотелось.

Я что, не родитель, что ли? Неполноценный какой-то? Что за вопросы вообще?

А еще знаете как бывает? Дед у меня был плохим отцом. Алкоголь, скандалы дома, рукоприкладство. Все плохо.

А когда я(внук) родился, дед завязал пить в один день. Видимо, решил, что раз с сыном себя вел как говно, то с внуком такой ошибки не повторит. И был лучшим дедом, да.

А я уже в сад сходил, теперь надо успеть поработать до вечера.

В самом деле, как? Как понять?

Может, например, за выпивающих и наркоманов не выходить? Ну как минимум???

Начать с очевидного, так сказать...

Не? Даже это сложновато?

Судя по количеству жалоб на мужей с пивком на диване - сложновато, да.

С тёмной стороной встречаются?

Думаю, примерно столько же, сколько мужчин встречаются с тёмной стороной супруги.

Хотите в эту игру поиграть? Давайте.

Я уверен, что у меня с логикой все в порядке.

А у вас как? Вы в логику умеете?

Знает кошка, чья мясо съела. )

В смысле - кто рассказывает, какие мужики козлы - у тех и подгорает. Они еще и мне расскажут, какой я козел.

Себя узнают потому что.

По-моему, голодное детство - это у тех, кто котлеты считает и скандалит если кто-то вторую порцию без спросу съел.

Говна на вентилятор надо, да. )

А так-то что вижу - тем и делюсь.

На "вовлеченных" (еще одно мерзкое слово) отцов, я вижу, гонят не меньше, чем на тех, кто на диване лежит.

Нередко это приводит к тому, что "вовлеченный" становится "диванным".

Ну а какая разница, если и так и этак пилят и с говном мешают? Хотя бы отдохнуть получится.

Хотите я вам такой же пост напишу?)))

Я профессиональный копирайтер, я умею.

Да вот как-то никто не напрягает цензурой, знаете ли, среди моего круга общения.

Все как-то без претензий.

Ну вам виднее, конечно. )

Так-то там мужики уже воют от того, что живут в условиях самоцензуры. Только тем и заняты, что фильтруют с утра до вечера. Не дай бог ляпнуть чего не то.

Ан нет - все равно не так сказал держи скандал.

То есть, мужик нормально общается на работе, с друзьями, с родственниками и т.п. никто претензий не выдвигает, никто не обижается.

И только жена постоянно с козьей мордой потому что ей в каждой фразе мерещится, что ей либо хамят, либо обесценивают, либо обидеть хотят. И так но кругу.

При этом со стороны смотришь - мужик как мужик. Общается как обычный мужик. Как всегда общался.

Конечно, женщины тоже могут иметь свое мнение. С этим никто не спорит. Вот тут женщины ходят и рассказывают, какие мужики говно и ничего не делают. Имеют право.

А у меня в ответ на это такое мнение - если у женщин массово бытует мнение "мужик - ленивое говно, которое ничего не делает" и они вешают этот говно-ярлык на всех подряд (вот на меня, например, хотя мы вообще не знакомы) - то потом нечего удивляться, что мужики из семей бегут. Заметьте, не я бегу. На меня плевать, я вообще аноним из интернетов. Их собственные мужья от них бегут.

Ну сами дуры.

Вот мнение. Имею право иметь.

Откуда статистика?)

Далеко не всегда так, увы.

Не знаю, как там нынче в школе учат, но у меня первые три года были откровенной халявой.

Уверенные пять баллов по всем предметам без напряга вообще.

Вообще другие воспоминания, в общем...)

С трехлетним местами скучновато. Сколько можно колобка читать? )

А в 10 уже Ходжу Насреддина Соловьева можно, например. Охота уже самому перечитать. )

Плюс настольные игры в 10 лет уже вовсю играются. А не машинки туда-сюда катать.

Вы, думаю, не встречали постоянно недовольных. )

На практике это мужику претензии прилетают в случайный момент по любой фразе - не так сказал, не та интонация, то не то, это не это.

Люди буквально говорят - я как на пороховой бочке сижу, не знаю, когда в следующий раз бомбанет и от чего.

Т. е. Проблема тут даже не в количестве претензий, а в том, что претензии со скандалами доставляют мужику совершенно непредсказуемо.

Впрочем, я охотно поверю в 80% со стороны женщин.

С учётом того, что основная жалоба со стороны друзей на семейную обстановку - это "жена постоянно всем недовольна и постоянно с претензиями, что ни сделаешь, что ни скажешь - все не так".

Это что же, на пикабу не ходить теперь?

Чтобы что-то обесценить (слово-то какое противное!), надо сначала сесть и договориться - какую ценность оно вообще имеет. Прийти к общему мнению.

После этого уже можно и про обесценивание поговорить.

А без этого все вот это "обесценивание" - это просто способ заткнуть рот человеку, который посмел иметь мнение, отличное от твоего.

И вообще мне кажется, что если первый попавшийся аноним может что-то в твоей жизни "обесценить", то этому в принципе грош цена.

Вот я заработал вчера 100.000, допустим. Я молодец. Попробуйте обесценьте. Ну что вы скажете? Ты не молодец? Да плевать мне, 100.000 у меня от этого никуда не денутся, ценность их меньше не станет, товаров я меньше не куплю. Вы обесценили, а я в любой магазин приду и там никто ничего не обесценил. Говорите сколько влезет. Ваша точка зрения. Имеете право. Может вы миллион заработали, и вам 100.000 - это пшик. Всякое бывает.

Ну, положим, я и без положительной ос проживу. )

Тут не обо мне лично разговор.

А о том, как себя женщины тут в комментах ведут.

- мужики все говно, ничего не делают, детьми не занимаются

- не все же такие. вот я все делаю, занимаюсь, в сад вожу, в больнице лежу

- ты тоже говно, обесцениваешь тут, не смей без спросу обесценивать, сначала разрешения спроси. Нет у тебя права иметь свое мнение. А у нас, баб, есть. Поэтому ты говно.

До смешного доходит. Я тут рассказываю, сколько я времени на ребенка трачу, как в больнице лежал, то се. Приходит незнакомая баба и с ходу "ну все понятно, тебе на ребенка насрать, у тебя все жена делает".

Это вообще что такое???

А потом - ой, почему очередной мужик из семьи сбежал? Да потому что и так говно и этак говно. А когда ты вечно говно - долго это терпеть тяжеловато.

Почему критикую за выбор мужчины? Не критикую. Пусть выбирают кого хотят. Не мое дело.

Кто хочет весёлого алкаша - та проводит время с весёлыми алкашами. Кто хочет работящего та познакомиться на работе с работящими. Кто хочет чтобы ухаживал и цветы дарил - получит такого, кто ухаживает.

А кто хочет такого, чтобы детей любил - та выберет того, кому дети нужны. Правда, не факт, что он веселым будет или что цветы будет дарить.

Но тут уж кому что важнее.

Ну как сказать "сама виновата".

Бывают конечно форс мажоры. Замуж шла за нормального человека, а он потом с ума сошел неожиданно. Никаких предпосылок не было, как гром среди ясного неба. Или в дтп попал и инвалидом стал. Ничего не делает теперь.

Проблема, да. Не предсказать было.

А если выходить за тех, кто ухаживал и цветы дарил, а потом удивляться - почему он с ребенком не сидит - то чего тут удивительного?

Выходишь за скрипача, а потом предъявляешь ему претензии, почему он в футбол играть не умеет. Ты нормальная вообще с таким подходом?

Ага. Стоял и стоять буду. Пусть каждый ест что хочет и сколько хочет.

Только сегодня кусок мяса отправился в помойку. Потому что его никто не съел.

Я занят был, ел на работе, жене не хотелось. Да пусть она весь холодильник одна съест лучше, чем еда пропадать будет.

Жалко мне что ли? Нет. Я же не жмот какой-то еду жалеть.

Нет, не в одной комнате. Я один дома.

Вы там как, в порядке вообще с такими вопросами?

Так я именно об этом и говорю - вот эти родители постоянно обесценивают мой труд как отца, рассказывая мне, что у меня не труд, а халява. А вот у них - это дааааа. Это трууууд.

Ну вот я ребенком занимаюсь. А мне тут тетки рассказывают, какое я говно, вместо того, чтобы сказать "здорово, побольше бы таких было, как вы".

Уверен, другим мужчинам и мужьям они то же самое говорят.

Вальяжно вы живете.

У меня ребёнку три года, мне до сих пор не разгрести дела, которые накопились пока он совсем малышом был. Какие тренировки? Какие карты?

В комп потупить перед сном когда сил уже ни на что нету... Ну раз в пару недель вечером вылезти друзей повидать.

Конечно написано. В 90% случаев примерно. 10% заложим на всякие погрешности.

Казалось бы - хочешь себе нормальную семью? Выбери непьющего. Как минимум.

Нееет. Выбирают выпивающего и веселого, с чувством юмора. Чтобы пивка треснул и ходил шуточки шутил. Ухаживал красиво. Душа компании.

А потом выясняется, что ему дети не интересно. Ему интересно ухаживать и балагурить.

Вот удивительно, да?

А непьющий "ботан" тем временем годами в тиндере сидит, и его все лесом шлют. Ботан это ведь скучно, да?

Обесценивание чего???

Как люди договорились в своей семье - так и будет.

А про "дает просраться" я уже несколько лет слышу. Каждая мамаша в комментах уверена, что именно у нее самый сложный ребенок. А у меня божья птичка сидит на веточке и чирикает.

Меня, кстати, на неделю тоже никто не "отпустит". В смысле, я себе такого позволить не могу, у меня дел выше крыши. А в ваших историях люди, видимо, очень расслаблено живут.