54

Ответ на пост «НАПЕРЕКОР СМЕРТИ»6

Сейчас каждый может научиться оказывать первую помощь и СЛР.

Если вы офисник - ищите в ближайшем медицинском колледже или университете курсы по обучению первой помощи. Они как правило, групповые и дешевле. Можно пойти толпой. Во Владивостоке, где я живу, таких курсов много, но лучшие - в Тихоокеанском медицинском университете, ТГМУ. Ещё конкретно у нас детская клиника "Цветы жизни" проводит семинары по первой помощи для молодых родителей, где мы точно так же учились СЛР, приёму Геймлиха, и мучали манекена Гошу. Может и в других городах есть аналогичное.

А если вы трудитесь на рабочей профессии, то согласно приказу Минтруда 2464 (как же я его ненавижу), ваше руководство ОБЯЗАНО вас обучать первой помощи, полноценно, со всеми приёмами на тренажёрах раз в три года. Иначе штраф. В первую очередь это касается водителей, электриков, занятых в сфере туризма и энергетики, и тех кто работает с оружием. Да и всех остальных тоже. Поэтому если вы до сих пор не обучены, начинайте задавать очень неудобные вопросы вашему руководству и вашему специалисту по охране труда. Пусть обучает.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий
СЛР всё-таки,а не СРЛ.И не лезьте со своим СЛР везде.Вы уверены,что сердце пострадавшего стоит?
10 лет отработал спасателем.Раз в 3 года обучение по медицине.Преподаватели-практикующие врачи.Сможет ли неподготовленный человек,держать ритм 30/2(компрессии/вдохи) до приезда бригады скорой? Скорее всего нет.Это очень тяжело,даже для взрослого здорового мужика.Мало того,очень желательно,проверять пульсацию.Может уже сердце завелось,а вы не в курсе.Вы снова его убили.Сложно это,лучше не лезть.
раскрыть ветку (49)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На курсах первой помощи алгоритм СЛР разбирают очень подробно, в том числе определение наличия показаний к ее проведению и контроль каждые 2 минуты. Отсутствие сердцебиения не главный пункт, главное это отсутствие сознания и дыхания, что проверить, даже человеку без опыта, намного легче.
Также, по современным стандартам проведения базовой СЛР, вдохи делать необязательно. Для поддержания перфузии мозга хватит кислорода, который уже есть в крови и , соответственно, только компрессий.
Физически, да, очень непросто. Но чисто технически это крайне простая манипуляция, доступная любому взрослому человеку.
Самый главный момент, если понадобилась СЛР, значит человек уже мертв, пусть и с возможностью возвращения. Труп вы уже не убъете, а вот если никто ничего не будет делать, то смерь неизбежна.
раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нас, нубов, оригинально учили что ритм песни «Stayin’ Alive» хорошо помогает попасть в ритм СЛР. Вызываешь в памяти её и качаешь пострадавшего. Таким способом научились все.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Обычному пейзанину-немедику сдать экзамен по СЛР на манекене - задача выполнимая. Другое дело - в экстренной ситуации, к которой обычный человек морально не готов, суметь правильно применить полученный навык при условии, что постоянной практики нет, учебу проходил год назад и прочие подобные моменты. Тут вреда будет больше чем пользы
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Очень спорно. Качать, хоть как-то, лучше, чем не качать совсем. В первом случае появляется шанс, во втором нет.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нам так на курсах первый помощи и говорили, что лучше качать, чем ничего не делать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так. Там главная ценность - время. Потом уже смысла нет.
Автор поста оценил этот комментарий
«…Отсутствие сердцебиения не главный пункт, главное это отсутствие сознания и дыхания…»

Вы в своём уме? Сделайте СЕРДЕЧНО лёгочную реанимацию,пострадавшему с сердцебиением,и едьте по 105-й. Это вот такую хрень на этих курсах преподают?
раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий
"Вот такую хрень" преподают в медвузах и медколледжах.
В состоянии возбуждения, которое неминуемо будет у человека, которому нужно оказывать СЛР, проверять пульсацию никакого смысла не имеет, под пальцами будешь щупать свой собственный пульс. Поэтому принято, что отсутствие сознания и дыхания это достаточное условия для начала СЛР. Даже если в этих обстоятельствах у человека еще сохраняется сердцебиение, то это ненадолго.

Интересно, как вы с такой логикой объясните алгоритм проведения дефибрилляции? После нанесения разряда незамедлительно продолжаются компрессии в течение двух минут, и только после этого оценивается сердечный ритм.
Еще раз, убить человека сердечно-легочной реанимацией невозможно, потому что он и так уже мертв. Статья 105 здесь неприменима никаким боком.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жесть какая
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотела спросить вашего мнения. В приказе 477н есть пункт 4.4. "Мероприятия по восстановлению проходимости дыхательных путей и определению признаков жизни у пострадавшего: определение наличия кровообращения, проверка пульса на магистральных артериях". То есть получается, с этим пунктом надо быть предельно внимательным?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно всегда учитывать, что пытаясь пропальпировать пульс вы можете почувствовать биение в пальцах своего собственного.
Поэтому принят такой алгоритм:
1. Оценка наличия сознания
2. Оценка наличия дыхания (оценка пульсации на магистральных артериях опционально, проводится одновременно с оценкой дыхания)
При отсутствии любых двух показателей из трех приступаем к базовой СЛР.
Естественно это алгоритм для обывателей. У медиков свои методы оценки состояния при клинической смерти.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла. У меня сотрудники в основном относятся к категориям "оружие" (инспектора заповедника) и экскурсоводы (туристическая деятельность). Всем нужно уметь оказывать первую помощь, особенно где-нибудь посреди тайги. Поэтому я так и заморочилась на этот счёт.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так сходите, проверьте, раз считаете себя умнее всех. На преподавателя тоже можно отучиться.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не считаю себя умнее всех.Я считаю,что меня учили профессиональные врачи. И они,в отличии от меня, точно знают,что делать,а что нет. Спасателем давно не работаю. То,что нормативы СЛР менялись, было и по время моей работы, но это именно нормативы. Сначала было 15/1, потом стало 30/2. Специально разговаривал с медиками СМП.Они применяют 30/2. Но это всё. И ещё,главное показание к СЛР,это отсутствие пульса,а не сознания и дыхания.
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Простой пример. АД - 50/30, централизация кровообращения или, еще как вариант, пациент свалился в фибрилляцию. Многие ли смогут в таких условиях пульс нащупать? Больше тебе скажу, не любой врач в таких условиях пульс на той же бедренной нащупает и, зачастую, приходится ее колоть вслепую на опыте и по ориентирам. И не забывай, что СМП и реанимация в основном пульс не щупают, для этого кардиограф есть, там тебе видно есть активность сердца или нет и какая.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы говорите про врачей.Обычный человек вообще об этом не знает. И спасатели тоже. Задача спасателя, по сути, продержать пострадавшего в том состоянии, в каком он есть, до приезда медиков. Т.е. работа по уставу. Не надо лезть туда, где ничего не понимаешь. Приедут медики, они разберутся.

Я помню свой первый выезд. Первые дни нового года, предприятие.Женщине плохо. Сообщила коллега. Приехали. Дыхания/пульса нет, начали качать отделением. Я на пульсе, у головы, с ГСом, проверяю компрессии.Мандраж-пздц. Качали до приезда реанимации. Так положено по уставу. Медики интубировали и продолжили качать. Уже когда работали врачи,я увидел пятна на шее(снизу) у пострадавшей. Трупные пятна. Она была мертва, задолго до нашего приезда. Мы пропустили пятна, медики пропустили. А вы говорите об обычных людях. На надо лезть туда, в чем ничего не понимаешь.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты-то прям больше всех понимаешь здесь, ага-ага

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тёть,ты просто ебанутая. Тебе вообще работать нельзя. СЛР себе сделай и не психуй.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шёл бы ты мальчик отседова. Тебе уже несколько человек сказали что ты тупой.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни кто,кроме тебя не говорил.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Последние изменения в порядке оказания первой помощи будут с 1 сентября этого года. Вы хоть в курсе о них?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет,не в курсе. Что-то в человеческом организме поменялось? Мы как-то по-другому теперь устроены?)
Я 5 лет,как не работаю спасателем.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот прежде чем умничать, идите матчасть поучите. Да, изменения наши Минтруд и Минздрав раз в полгода-год любят новые выкатывать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз убедился, что самый бесполезный человек на заводе это ТБшник))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы зря годы потратили на обучение. Можете подтереться дипломом.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот об этом же думаю. Но страшно. При мне женщина упала в оьморок и всё, тишина. Скорую вызвали, водичкой побрызгали, а что там, скорая оформляла смерть только. Был ли смысл качать самому? Даже если умеешь.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл может и был. При условии,что точно знаешь,что делаешь,а самое главное для чего ты делаешь те или иные действия. Но в большинстве случаев, это огромный стресс для спасающего. Это и для профессиональных спасателей стресс.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл был.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто ради интереса,что вы будете делать в такой ситуации? Прямо по пунктам-1,2,3,…
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю что сердечно-легочную реанимацию и не должен делать один человек... По возможности. Это физически невозможно. Тем более женщине. Нас учили этому и в универе, на предмете "Медицина катастроф", и позже пришлось обновить свои знания. И слава богу, они мне ни разу не пригодились ни в жизни, ни на работе. С аббревиатурой я элементарно опечаталась с телефона.

Я знаю многое. И смысл моего поста вы откровенно не поняли. Я дала дельный совет, где можно научиться азам первой помощи (не медицинской, а обычной, см. ст. 31 323-ФЗ). То есть если ты обучен, ты можешь помочь. Тебя так то никто не заставит, всё на твоей совести.

раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не дельный совет.Кому надо,тот и так пройдёт эти курсы.Первая помощь,может быть разной,от подуть на царапину,до фиксации сломанных костей.Но,именно СЛР,обычному человеку,нахер не надо.Это сложно,это опасно,это не игрушки.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо например любому человеку с автомобильными правами. И кстати, согласно указанной мною статье водители ТС обязаны оказывать первую помощь, если проходят мимо.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорил только об СЛР.Не надо всё в кучу валить.Ещё раз-СЛР,лучше не делать.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А здесь НЕЛЬЗЯ НЕ ВАЛИТЬ всё в кучу! Если вы, блин, спасатель, вы лучше всех должны знать что первая помощь это КОМПЛЕКС МЕР!!!

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще не читаете,что я пишу? Ну ок
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы читаете ж...й.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы жопой читаете.
Первую помощь-оказать НАДО. По возможности.
СЛР-нехрен лезть.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще пример. Ты на пляже. Кто-то утонул. Тоже СЛР делать не надо? Потом уже точно делать не надо будет, а сразу шанс есть.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сходите в мединститут на курсы повышения квалификации. Судя по всему, вам давно туда пора.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам,с такими познаниями, лучше не работать ТБшником.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
«…водители ТС обязаны оказывать первую помощь…»

Нет,не обязаны. В законе написано «в праве».
Вы точно ТБшник?))
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы конечно нашла ссылку где написано почему, но для таких беспросветно тупых как вы мне даже делать это лень.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень надеюсь,что вы никогда не будете применять свои «знания» на практике.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас их вообще нет. Идите в пятерочку на кассу работать, там от вас больше толку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
😂
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества