54

Ответ на пост «НАПЕРЕКОР СМЕРТИ»6

Сейчас каждый может научиться оказывать первую помощь и СЛР.

Если вы офисник - ищите в ближайшем медицинском колледже или университете курсы по обучению первой помощи. Они как правило, групповые и дешевле. Можно пойти толпой. Во Владивостоке, где я живу, таких курсов много, но лучшие - в Тихоокеанском медицинском университете, ТГМУ. Ещё конкретно у нас детская клиника "Цветы жизни" проводит семинары по первой помощи для молодых родителей, где мы точно так же учились СЛР, приёму Геймлиха, и мучали манекена Гошу. Может и в других городах есть аналогичное.

А если вы трудитесь на рабочей профессии, то согласно приказу Минтруда 2464 (как же я его ненавижу), ваше руководство ОБЯЗАНО вас обучать первой помощи, полноценно, со всеми приёмами на тренажёрах раз в три года. Иначе штраф. В первую очередь это касается водителей, электриков, занятых в сфере туризма и энергетики, и тех кто работает с оружием. Да и всех остальных тоже. Поэтому если вы до сих пор не обучены, начинайте задавать очень неудобные вопросы вашему руководству и вашему специалисту по охране труда. Пусть обучает.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот об этом же думаю. Но страшно. При мне женщина упала в оьморок и всё, тишина. Скорую вызвали, водичкой побрызгали, а что там, скорая оформляла смерть только. Был ли смысл качать самому? Даже если умеешь.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл был.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
СЛР всё-таки,а не СРЛ.И не лезьте со своим СЛР везде.Вы уверены,что сердце пострадавшего стоит?
10 лет отработал спасателем.Раз в 3 года обучение по медицине.Преподаватели-практикующие врачи.Сможет ли неподготовленный человек,держать ритм 30/2(компрессии/вдохи) до приезда бригады скорой? Скорее всего нет.Это очень тяжело,даже для взрослого здорового мужика.Мало того,очень желательно,проверять пульсацию.Может уже сердце завелось,а вы не в курсе.Вы снова его убили.Сложно это,лучше не лезть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю что сердечно-легочную реанимацию и не должен делать один человек... По возможности. Это физически невозможно. Тем более женщине. Нас учили этому и в универе, на предмете "Медицина катастроф", и позже пришлось обновить свои знания. И слава богу, они мне ни разу не пригодились ни в жизни, ни на работе. С аббревиатурой я элементарно опечаталась с телефона.

Я знаю многое. И смысл моего поста вы откровенно не поняли. Я дала дельный совет, где можно научиться азам первой помощи (не медицинской, а обычной, см. ст. 31 323-ФЗ). То есть если ты обучен, ты можешь помочь. Тебя так то никто не заставит, всё на твоей совести.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не дельный совет.Кому надо,тот и так пройдёт эти курсы.Первая помощь,может быть разной,от подуть на царапину,до фиксации сломанных костей.Но,именно СЛР,обычному человеку,нахер не надо.Это сложно,это опасно,это не игрушки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо например любому человеку с автомобильными правами. И кстати, согласно указанной мною статье водители ТС обязаны оказывать первую помощь, если проходят мимо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни кто,кроме тебя не говорил.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, как же ты надоел.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тёть,ты просто ебанутая. Тебе вообще работать нельзя. СЛР себе сделай и не психуй.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шёл бы ты мальчик отседова. Тебе уже несколько человек сказали что ты тупой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы говорите про врачей.Обычный человек вообще об этом не знает. И спасатели тоже. Задача спасателя, по сути, продержать пострадавшего в том состоянии, в каком он есть, до приезда медиков. Т.е. работа по уставу. Не надо лезть туда, где ничего не понимаешь. Приедут медики, они разберутся.

Я помню свой первый выезд. Первые дни нового года, предприятие.Женщине плохо. Сообщила коллега. Приехали. Дыхания/пульса нет, начали качать отделением. Я на пульсе, у головы, с ГСом, проверяю компрессии.Мандраж-пздц. Качали до приезда реанимации. Так положено по уставу. Медики интубировали и продолжили качать. Уже когда работали врачи,я увидел пятна на шее(снизу) у пострадавшей. Трупные пятна. Она была мертва, задолго до нашего приезда. Мы пропустили пятна, медики пропустили. А вы говорите об обычных людях. На надо лезть туда, в чем ничего не понимаешь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты-то прям больше всех понимаешь здесь, ага-ага

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень надеюсь,что вы никогда не будете применять свои «знания» на практике.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас их вообще нет. Идите в пятерочку на кассу работать, там от вас больше толку.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно всегда учитывать, что пытаясь пропальпировать пульс вы можете почувствовать биение в пальцах своего собственного.
Поэтому принят такой алгоритм:
1. Оценка наличия сознания
2. Оценка наличия дыхания (оценка пульсации на магистральных артериях опционально, проводится одновременно с оценкой дыхания)
При отсутствии любых двух показателей из трех приступаем к базовой СЛР.
Естественно это алгоритм для обывателей. У медиков свои методы оценки состояния при клинической смерти.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла. У меня сотрудники в основном относятся к категориям "оружие" (инспектора заповедника) и экскурсоводы (туристическая деятельность). Всем нужно уметь оказывать первую помощь, особенно где-нибудь посреди тайги. Поэтому я так и заморочилась на этот счёт.

3
Автор поста оценил этот комментарий
"Вот такую хрень" преподают в медвузах и медколледжах.
В состоянии возбуждения, которое неминуемо будет у человека, которому нужно оказывать СЛР, проверять пульсацию никакого смысла не имеет, под пальцами будешь щупать свой собственный пульс. Поэтому принято, что отсутствие сознания и дыхания это достаточное условия для начала СЛР. Даже если в этих обстоятельствах у человека еще сохраняется сердцебиение, то это ненадолго.

Интересно, как вы с такой логикой объясните алгоритм проведения дефибрилляции? После нанесения разряда незамедлительно продолжаются компрессии в течение двух минут, и только после этого оценивается сердечный ритм.
Еще раз, убить человека сердечно-легочной реанимацией невозможно, потому что он и так уже мертв. Статья 105 здесь неприменима никаким боком.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотела спросить вашего мнения. В приказе 477н есть пункт 4.4. "Мероприятия по восстановлению проходимости дыхательных путей и определению признаков жизни у пострадавшего: определение наличия кровообращения, проверка пульса на магистральных артериях". То есть получается, с этим пунктом надо быть предельно внимательным?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
«…водители ТС обязаны оказывать первую помощь…»

Нет,не обязаны. В законе написано «в праве».
Вы точно ТБшник?))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы конечно нашла ссылку где написано почему, но для таких беспросветно тупых как вы мне даже делать это лень.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё раз убедился, что самый бесполезный человек на заводе это ТБшник))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы зря годы потратили на обучение. Можете подтереться дипломом.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет,не в курсе. Что-то в человеческом организме поменялось? Мы как-то по-другому теперь устроены?)
Я 5 лет,как не работаю спасателем.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот прежде чем умничать, идите матчасть поучите. Да, изменения наши Минтруд и Минздрав раз в полгода-год любят новые выкатывать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не считаю себя умнее всех.Я считаю,что меня учили профессиональные врачи. И они,в отличии от меня, точно знают,что делать,а что нет. Спасателем давно не работаю. То,что нормативы СЛР менялись, было и по время моей работы, но это именно нормативы. Сначала было 15/1, потом стало 30/2. Специально разговаривал с медиками СМП.Они применяют 30/2. Но это всё. И ещё,главное показание к СЛР,это отсутствие пульса,а не сознания и дыхания.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Последние изменения в порядке оказания первой помощи будут с 1 сентября этого года. Вы хоть в курсе о них?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам,с такими познаниями, лучше не работать ТБшником.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вас ссаными тряпками гнать из спасателей и к людям не подпускать на пушечный выстрел. В медицине вы ноль без палочки.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы жопой читаете.
Первую помощь-оказать НАДО. По возможности.
СЛР-нехрен лезть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сходите в мединститут на курсы повышения квалификации. Судя по всему, вам давно туда пора.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
«…Отсутствие сердцебиения не главный пункт, главное это отсутствие сознания и дыхания…»

Вы в своём уме? Сделайте СЕРДЕЧНО лёгочную реанимацию,пострадавшему с сердцебиением,и едьте по 105-й. Это вот такую хрень на этих курсах преподают?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так сходите, проверьте, раз считаете себя умнее всех. На преподавателя тоже можно отучиться.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
На курсах первой помощи алгоритм СЛР разбирают очень подробно, в том числе определение наличия показаний к ее проведению и контроль каждые 2 минуты. Отсутствие сердцебиения не главный пункт, главное это отсутствие сознания и дыхания, что проверить, даже человеку без опыта, намного легче.
Также, по современным стандартам проведения базовой СЛР, вдохи делать необязательно. Для поддержания перфузии мозга хватит кислорода, который уже есть в крови и , соответственно, только компрессий.
Физически, да, очень непросто. Но чисто технически это крайне простая манипуляция, доступная любому взрослому человеку.
Самый главный момент, если понадобилась СЛР, значит человек уже мертв, пусть и с возможностью возвращения. Труп вы уже не убъете, а вот если никто ничего не будет делать, то смерь неизбежна.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нас, нубов, оригинально учили что ритм песни «Stayin’ Alive» хорошо помогает попасть в ритм СЛР. Вызываешь в памяти её и качаешь пострадавшего. Таким способом научились все.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще не читаете,что я пишу? Ну ок
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы читаете ж...й.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорил только об СЛР.Не надо всё в кучу валить.Ещё раз-СЛР,лучше не делать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А здесь НЕЛЬЗЯ НЕ ВАЛИТЬ всё в кучу! Если вы, блин, спасатель, вы лучше всех должны знать что первая помощь это КОМПЛЕКС МЕР!!!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отбойных течений. Люди постоянно тонут. Недавно в Ливадии три человека за день утонуло. В пригороде, на Шаморе, тоже отбойники постоянно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, сделал реанимацию есть 3 исхода, а все живы и счастливы. Б) пациент ожил, но выставил вам счёт за сломанные ребра, иные возможно повреждения. С) пациент умер, ваши действия будут проверены, есть шанс поднять поднять срок. Если у вас есть бумажка о курсах, то и спрос с вас строже. Именно по этому медик 3 раза подумает влазить или подождать коллег на скорой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вы прежде чем это писать, читали алгоритм оказания первой помощи? Что может делать не-медик, а что человек с медицинским образованием?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь почитай судебную практику и скажи - ты готов судиться и потом оплачивать лечение человеку, которому ты, из за отсутствия регулярной практики, сломал ребра или даже порвал легкие?

Любой вменяемый юрист тебе скажет - слр делаем только реально близкому человеку и только в случае уверенности в своих действиях. Остальным вызываем скорую и остаемся рядом приглядывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть если мимо вас поплывёт чей-то ребёнок, вы будете просто стоять и смотреть?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Судье эту картинку покажешь , посмешишь прокурора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты тупица. Нормативку иди учи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно да. Почему мои дети должны остаться сиротами? Или ты их кормить будешь? Умник сраный.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и суть нашего гнилого общества. Всём похуй. Вам, кому-то ещё. Вам все должны, а вы - никому. А ведь смысл исходного поста, да и моего тоже, полностью противоположный: надо быть человеком. Не бросать пострадавших в беде.

Из-за таких как вы, которые просто стояли и смотрели, два урода средь бела дня утащили пятилетнюю девочку, а потом убили и изнасиловали. Не помню в каком городе это было, пару лет назад. Куча народу прошла мимо, и всем было наплевать, точно так же как и вам.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь почитай судебную практику и скажи - ты готов судиться и потом оплачивать лечение человеку, которому ты, из за отсутствия регулярной практики, сломал ребра или даже порвал легкие?

Любой вменяемый юрист тебе скажет - слр делаем только реально близкому человеку и только в случае уверенности в своих действиях. Остальным вызываем скорую и остаемся рядом приглядывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А это специально для вас

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть нюанс, с бумажкой срок больше дадут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой ещё срок? За что?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества