712

Обратная сторона анализа на антитела Covid

С 26 мая предлагают всем желающим сдать анализ безвозмездно. Вот вам история как это было у меня. Делайте выводы сами.


Много текста - писал подробно на тот случай если кто-то вляпается как и я. Я предупредил.


Начало

В середине мая мне пришло СМС сообщение с приглашением на бесплатный анализ на антитела к Коронавирусу в городской поликлинике. А чё нет? Халява, сэр! тм более симптомов у меня не было. А вообще больше для собственного успокоения пошел. Короче, я записался на следующий день. В поликлинике встретили, быстро оформили и взяли два анализа 1) Кровь из вены и 2) Мазок из носоглотки. При этом в поликлинике сказали, что если все хорошо, то анализ придет на электронную почту, если нет, то мне позволят. Ну ок. Сел ждать. Прошло пару дней и звонят из «Оперативного штаба Москвы» – у вас положительный результат, далее цитата: «по результатам иммуноферментного анализа у вас положительный результат, вы являетесь заболевшим…», сидите, никуда не уходите к вам придет врач.


И тут началось.

На следующий день пришла медсестра, дала заполнить две бумажки. Между тем померили сатурацию - все ок.

Первая – ФИО, место работы, когда был последний раз на работе, номер полиса и что-то еще. Вторая – «Согласие на медицинское наблюдение в амбулаторных условиях (на дому) и соблюдение режима самоизоляции». Во второй бумажке прямым текстом просят поставить приложение «Социальный мониторинг». Я не стал спорить и качать права – все подписал, к вечеру поставил программу. Если отказаться, то могут забрать в мед учреждение (см. сайт соц. мониторинга https://socialmonitoring.mos.ru/)

Далее меня спросили - нужен ли мне больничный? Тут я подвис. «Дают – бери, а бьют беги». Ладно, говорю, давайте. Оформили сроком на 2 недели.

Пока медсестра не ушла поинтересовался что делать дальше – говорит, что на 8 и 10-й день придут брать повторный мазок. Спросил – как узнать результаты анализов – пожала плечами, говорит звони в свою поликлинику.


Где мои результаты анализов, чувак?

Звоню в поликлинику – там только итоговая информация: антитела – положительный, мазок отрицательный. Вот тут внимание. Насколько я понял - в моем случае я не заразный, я всего навсего переболевший. Мазок ничего не показал и оснований особых для изоляции меня от окружающих нет.

Конкретных цифр нет *facepalm*. Но все-же я нашел свои анализы в ЭМК (электронная медицинская карта). На портале mos.ru стал оформлять запрос на подключение к электронной медицинской карте. Оформление тоже было с приключениями – какого-то лешего сайт попросил заполнить паспортные данные. Почему? Почему нельзя взять данные из личного кабинета - я вообще ХЗ. При заполнении паспортных данных данные сверяются с теми что и так указаны в сведениях обо мне на mos.ru *facepalm*. Проверка поля «Кем выдан» не проходит, хоть ты тресни! Захожу на mos.ru, открываю паспортные данные, а там в поле «Кем выдан»… ба… «ОУФМС России /» *facepalm*. Прям со слешем. Как так-то? Переписываю паспортные данные, жму сохранить и вуаля – данные отправлены на проверку, ждите. *facepalm* ладно, жду окончания проверки паспорта пол дня. Потом снова отправляю запрос на подключение к своей медкарте. Ага! Путь свободен!

Там два документа – результаты анализа крови и мазка. Правда это сложно назвать документами – ни подписей, ни печатей, ни дат, ничего. Тупо табличка и горстка цифр и букв. Хотя такую табличку может кто угодно сделать. Вернемся к цифрам - есть превышение по lgM – около 3 при норме в 1. LgG в норме. Хоть что-то, спасибо и на этом. В этих "документах" сказано, что я нахожусь в стадии заболевания. Но ведь в носоглотке нет вируса. Как я могу быть заразным? Ладно, может тесты не совершенные, может всех под одну гребенку сажают на самоизояцию - хз. Думаю если не делать анализ на антитела, то такого бы не случилось.


О приложении Социальный мониторинг


В программе ввел номер телефона и стал ждать авторизации.

На следующий день авторизация была пройдена и я оказался «на крючке».

Программа «Социальный мониторинг» имеет разрешения «Камера» и «Местоположение».

Доступа к хранилищу нет. Так что переживать за пикантные фоточки не стоит. Зато есть сбор другой информации. Привет параноикам!

Это приложение с интервалом 2-2,5 часа начинает сигнализировать о необходимости прохождения идентификации. Причем иногда как-то странно это делает. Нет настойчивого сигнала – иногда может пару раз повибрировать и замолчать, потом приходит СМС сообщение от DIT_EMP: «Вам направлен запрос на прохождение обязательной идентификации… и т.д.». Ладно, открываешь приложение, помещаешь лицо в рамку, делаешь фото и все. Ждешь следующей итерации. Запросы приходят с 10 утра до 19:30 вечера. Что бы там в ваших интернетах ни писали – ночью приложение не беспокоит. Говорят, что если в течении часа не отметиться – сразу штраф. Не проверял.


О добровольной самоизоляции


В общем, все тихо мирно проходило. Но спустя пару дней – звонок в дверь. Открываю, а там трое при полном параде (защитный костюм, маски и пр.), огнемета только не хватало. Один из них представился «участковый уполномоченный» и показал удостоверение. Спасибо коммунальщикам – на лестничной клетке темнота, и я ничего не разглядел. Чей он участковый и кем уполномочен не ясно. Я не стал донимать вопросами. Они попросили показать подписанное согласие на самоизоляцию, спросили до какого числа у меня «самоизоляция» и на этом отчалили.

Наступил 8-й день с момента как у меня взяли анализы – тишина. Никто ко мне не пришел и анализ не взял. Немного позже звоню в поликлинику. Там мне тётя говорит – что вообще на 15-й день берут мазок. Я говорю: у меня больничный на 14 дней и я никак не могу на 15-й день сдать мазок. Она говорит – ну ладно, давайте направим вам врача. Т.е. если бы я не позвонил, то так и сидел бы? Супер!

На след день пришла медсестра, взяла мазки. Оказаось, что 8-й день отсчитывается именно от дня взятия первых анализов. почему ко мне не пришли неизвестно. Я спрашиваю – что дальше? Дальше, говорит, скорее всего завтра будет готов мазок и если он отрицательный, то звони назначай еще один. Если мазок положительный, то отсчитывай 8 дней и по-новой.


Где мои анализы? Версия 2.0

В назначенный день в электронной мед. карте анализы так и не появились. Звоню в поликлинику – там мне и говорят, что анализ еще не готов, но если анализ будет отрицательный, то повторно брать мазок не будут. Нормально, да? То будут, то не будут. Ну мне проще – нет так нет.

Спустя час результаты анализов появились в ЭМК и они отрицательные. Приложение «Социальный мониторинг» с самого утра молчало, я уж порадовался, а к 12 часам опа! Пожалуйте себяшку.

Кстати вот тут коллега-по-несчастью тоже делится своими радостями: Вопрос про "Социальный мониторинг"

Выходит я здоров, и мне можно уже «гулять», но я под присмотром большого брата. Думаю как бы «соскочить».


Общение с ТП социального мониторинга

Позвонил в Поддержку Соц. мониторинга. Там мне и говорят – Если вы уверены, что вы здоровы, то можете удалить приложение. Чтоооо???

Я то уверен что здоров! Я не уверен что ваш сервис не оштрафует меня. Оператор ТП мне говорит следующее:

а) В день выписки с больничного звонишь опять в поддержку 8(495)870-72-96 и регистрируешь обращение, что идешь к врачу. Они ставят отметку что я выйду из дома.

б) Звонишь по телефону 8(495)777-77-77 и узнаешь нужен ли тебе цифровой пропуск для похода к врачу. Действуешь по ситуации.

Идешь к врачу и закрываешь больничный. В течении 5 дней(!) к ним (в социальный мониторинг) поступит информация о том, что я здоров и только тогда придет СМС что я могу удалить приложение. Иными словами, есть уникальная возможность посидеть дома с закрытым больничным от 0 до 5 дней. Ну как? Весело? В поликлинике мне сказали, что досрочно закрыть  больничный не могут, разве что посоветовали позвонить в Роспотребнадзор по телефону 8-800-555-49-43. Но мне это не пригодилось – работодатель давно понял что я лох и пошел мне на встречу.

P.S. Я подумал что может зря взял больничный. Но как тогда доказать что я здоров? Ведь все равно без больничного меня продержали бы 2 недели.


Надеюсь на Happy End. Но это не точно. Больничный я еще не закрывал.


Краткое резюме

Если идете на анализ по антителам на Covid - можете вляпаться в неприятную историю. Если результат отрицательный, то считайте вам повезло. А если положительный- ууу, не завидую Вам. А если проживаете не один, то все вместе наверное тоже будету под наблюдением. Будете обязаны установить приложение и сидеть дома. Иначе Могут увезти в мед. учреждение. И не забывайте вовремя вызывать врача, а то просидите неизвестно сколько. Стоит сказать, что если будут какие-либо соимптомы, то могут лекарства бесплатно привезти, но это не точно.



Спасибо, что дочитали.

Вот запятые, точки и тире которые я забыл поставить (,,,,,,,,,,,,,............-----------).

UPD: #comment_170481535

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
19
Автор поста оценил этот комментарий
Иммуноглобулины М (IgМ) – маркеры первичной острой инфекции. Они вырабатываются первыми на попадание в организм ранее неизвестного возбудителя и распознают его. Пентамерное строение (состоят из 5 субъединиц) позволяет быстро запустить процессы иммунной защиты организма. Появляются на 3-5 день заболевания и обычно исчезают через месяц при большинстве инфекций.
раскрыть ветку (24)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. IgM маркер острой инфекции.

@moderator, прошу добавить в пост верхний.

То, что нет повышения IgG - с момента заражения прошло мало времени.

И отрицательный анализ ПЦР значит что пока нет выделения вируса. И, если я не ошибаюсь, это наступит на пятый день болезни.

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий
У ПЦР есть и минус — высокие требования к соблюдению технологии и к профессионализму лаборантов. Если образец был загрязнен, анализ может дать ложный результат. Оригинал статьи: https://www.kp.ru/guide/ptsr-analiz.html

в России насчитывается до 30% ложных результатов анализов на коронавирусную инфекцию, сообщил главный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев. «Чувствительность метода ПЦР — 70–80%. У нас есть пациенты с отрицательными результатами теста, но у них есть болезнь COVID-19», — подчеркнул медик в ходе конгресса «Человек и лекарство».

«С точки зрения других условий все зависит от места, из которого мы берем анализ — ротоглотка и нос дают абсолютно разные результаты. Из ротоглотки мы получаем больше ложноотрицательных тестов, из полости носа — меньше, из мокроты — еще меньше», — объяснил Авдеев «Газете.Ru».

Что касается ПЦР-тестов, то и за рубежом статистика их достоверности не слишком позитивна. Так, согласно исследованию, проведенному в Китае, в городе Ухане, где впервые была зафиксирована вспышка коронавируса, точными оказались 71% тестов.

статья опубликована в Газете.ру от 21.04

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кто нибудь может объяснить как это работает? Материал настолько хуевый во рту, что даже тест толком не получается сделать, но если дышать рядом с другим человеком, то заразишь его.
На работе брали массово мазок (сами себе, под руководством мужика в белом халате). Сказали - за 3 часа не есть, не пить, не чистить зубы. Спросил про сигареты - не курить, потому что у курильщиков выделяется слюна и может смыть вирус в желудок или ещё куда. Чего блять, я не понимаю - я могу его просто сглотнуть или выплюнуть?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

есть понятие тропности, т е определенный инфекционный агент "любит" определенную среду и так сказать микроклимат...в данном случае вируса больше в носу. если человек заражен и позже непосредственно в легких и мелких бронхах, в ротоглотке меньше, так как сглатываем микроорганизмы регулярно в кислую среду желудка, смываем слюной и напитками, плюс в слюне есть ферменты и др средства защиты от инфекции, т е присутствовать и находиться для инфекции во рту несколько сложнее,

кроме того этот анализ зависит от количества и стадии процесса - на 1-5 дни заражения выделение и размножение вируса может быть не так значительно в количественном отношении,

обычно первые признаки болезни и означают увеличение репликации вируса ( мощное размножение) и выброс в кровяное русло

заражение при дыхании может быть именно с влагой - т е микрочастицы слюны,слизи - (при заражении организм выделяет увеличенное количество жидкости - рефлекторно за счет раздражения слизистых и для удаления инфекции, при гриппе - это насморк, слезотечение, чихание, мокрота в легких)

маска может предохранить от попадания именно частиц влаги, содержащей вирус

1
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, и это можно в уточнения

1
Бармалей
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно ли я понимаю, что по анализу крови много кого, кто в течение месяца чем-то болел, могут посадить под арест?
раскрыть ветку (18)
6
Автор поста оценил этот комментарий

антитела имеют разное значение  - есть антитела маркеры - т е они обозначают факт контакта с инфекцией, они не защищают организм от инфекции, а есть антитела, которые могут усугубить возможность повторного заражения, есть иммуноглобулины (антитела) защиты - и они имеют количественный показатель и может быть показатель не достаточным...иммуноглобулины М - обозначают острую стадию инфекции, иммуноглобулины Джи (G) - устойчивый иммунитет к инфекции,, т е старый контакт...кроме того, возможно нынешние результаты тестирования не специфичны, а могут быть реакцией на присутствие другого коронавируса (их всего где то 4 или 5)...т е тестирование больше играет прикладное значение, но специалисты поликлиник тупо выполняют протокол ...."назвался груздем - полезай в кузов"..

.важнее все-таки клинические признаки - жалобы и состояние организма

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А можете специально для блондинок на пальцах объяснить. На работе собираемся у всех провести тест на антитела ЛМ. Выявить таким образом больных и переболевших и отделить одних от других, чтобы друг друга не перезаражали. Имеет ли смысл делать только ЛМ или при нашей задаче Лджи тоже нужен? Имеет ли смысл, в принципе, массово на предприятии делать тест на антитела?
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

имеет смысл делать, если есть лишние деньги

если вы в контакте, то подразумевается, что вы уже получили порцию, если только не соблюдаете идеально условия по разобщенности и уборке помещений ( что мало вероятно), заражение может быть и через слизистые глаз

имеет значение иммунолобулины М - как иммуноглобулины острой фазы,т е совсем недавно получил контакт с инфекцией

однако же...где гарантия, что человек не получит свой контакт уже после забора крови

т е намного важнее ответственность сотрудников ( внимательно наблюдать за собой, своим состоянием и регулярная уборка

я бы посоветовала закупить большой кварц и пару раз за смену проводить кварцовку и не менее раза вдень протирать поверхности с применением антисептиков, ручки туалета и поверхности в туалете не менее пары раз за смену

вот специальная информация - она не сложная - если хотите

https://стопкоронавирус.рф/ai/doc/114/attach/vremennie_mr_CO...

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. Кварцуем, масочный режим, но только в дневную смену - без присмотра маски носят единицы. Обработка контактных поверхностей, полов и тд - каждые два часа. А больных с каждым днем все больше. Я так понимаю, что не спасут нас ни тесты, ни глобальная дезинфекция всего предприятия , потому что если люди не соблюдают элементарные правила, то всё будет зря.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

смысл этой проблемы в высокой контагиозности, т е заражаемости и конечно разобщенность имеет свой смыл, но если ответственны все, т е если человек подозревает, что у него был нехороший контакт (рядом был человек вялый, с температурой), то он не должен приходить в коллективхотя бы 5 дней (средний показатель проявления симптомов 5,7 дня)...потом, меньше разговаривать, ( аэрация при разговоре до 2 метров, при чихании ( без маски) до 7 метров...избежать инфекции можно при наличии 2 критериев - хорошая иммунная защита и хорошая разобщенность

т е не исключено, что бОльшему числу людей инфекция уже попала в организм, но при малом количестве агента организм тут же справился - вывел их или нейтрализовал, но при контакте с заболевшим в острой фазе - количество агента намного больше, либо если иммунитет слабый, то и для болезни ему нужно меньшее количество возбудителя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Папка простудился, пошёл на повторный прием (ему так было сказано терапевтом). А там мужик, которого выписали из больницы с коронавирусом, сказали сидеть дома.

Пришел за бумажками.

И не уходит

0
Автор поста оценил этот комментарий

АйджиЭм уж.

IgM и IgG

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аа! Вот оно че, Михалыч. С этими буквами l и I вечная подстава. Спасибо, буду знать)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не логарифм?? А я всю жизнь думал, что это такой хитрый расчетный показатель.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иммуноглобулин это.  И гэ

1
Автор поста оценил этот комментарий
Антитела четко вырабатываются к определенному вирусу (грубо говоря если болел гриппом или пневмонией, а взяли на covid-19, то вообще ничего не должно показать)
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сегодня встретилась вот такая вот статья(не получается прикрепить ссылку) . Интервью проректора КФУ . Не знаю даже, может ли быть такое. Но уже одна девушка писала, что она сдавала кровь на антитела к "короне" в период реактивации ВЭБ, у нее IgM больше 1 выявились.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в целом да. Систему точную, на основе антител тоже нелегко разработать, на самом деле. Там нужны испытания как инвитро, так и на животных. Это долго и дорого. Поэтому они скорее всего ещё в сырой версии и могут показать взаимодействие с другим короновирусом
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тетка писала, что этот анализ показал наличие IgM к ВЭБ (он у нее в стадии реактивации).
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вируса Эпштейна-Барра итак хватает.

Может носить, а потом детишки больные рождаются

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы про Ольгу Лисицыну? Она пост в ФБ публиковала, у нее в бумажке с результатом анализа ни исполнителя, ни ее ФИО нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, я имени не помню, а читал историю на япе, там вообще бумажек не показали.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Антитела именно к конкретному вирусу.

П

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества