1258

Об уровне знаний студентов

Алексей Шапошник, зав. каф. химии в Воронежском государственном аграрном университете им. императора Петра I:


"Сегодня экзамен принимал, и в очередной раз стал объяснять таджикскому студенту, как писать формулы химических веществ. В процессе объяснения спросил его: "Сколько получится, если три разделить на три?" Он ответил уверенно и с удовольствием, с приятной улыбкой позитивного человека: "Три". Глаза его сияли. Возможно, он не понимает русский язык, подумал я, и написал ему на бумажке 3/3= ? Он с голливудской улыбкой написал "3".


Что мне нравится в таджиках, это их улыбки счастливых умиротворенных людей".


https://m.facebook.com/a.v.shaposhnik/posts/1656706037718923


Если что - министерство образования оценивает качество вузов по числу иностранных студентов. В качестве таковых обычно выступают узбеки, таджики и прочие иностранцы.


И мне в этой истории больше всего нравится "имени императора Петра I".

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
83
Автор поста оценил этот комментарий

Читал как-то интервью таджикского студента, который где-то в России учится на врача. Он там что-то говорил, что учиться сложно, язык другой и формулы другие. Оказывается, у них и математика другая

раскрыть ветку (51)
72
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Когда поступал в один Московский ВУЗ - был дикий конкурс: около 10 человек на место. Только 12 человек попало на бюджет. Остальным русским "не хватило одного-двух баллов". В итоге сформировали 4 группы. 1-я ~ 25: бюджет + иностранцы, 2-ая ~25: коммерция, 3 и 4 - 50 человек из Туркменистана.
Намного позже мы узнали, что все эти иностранцы: негры, вьетнамцы, корейцы, грузины, айзеры и орда туркмен - все на бюджете "по обмену студентами".
Где-то 25% этого зоопарка только к 3 курсу научилось хотя бы изьясняться по-русски (угадайте как сдавали экзамены).
Что до туркмен - 80% из них сразу же с 1 курса пошли работать на местный рынок и почти никогда не ходили на пары. До 5 курса доучилось из 50 туремен 2 девушки, одна из них русская. Общагу, к слову всем иностранцам тоже конечно же из бюджета дали. А русским даже за пределами М.О. сказали - вам итак близко ездить, хотите общагу - платите. Я вроде не расист... но тут станешь.
раскрыть ветку (27)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не первый раз читаю подобные истории и каждый раз хуею с них.

Мне вообще непонятно почему иностранцы должны учиться бесплатно, точнее за счет наших налогов.


Во всех западных странах образование является некой услугой на экспорты из-за его высокого качества и иностранцы платят обычно в 1,5-2, а то и в 3 раза больше, но у ж никак не меньше чем граждане страны. Это маразм.

раскрыть ветку (25)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А в нашем универе за иностранцев (мьянманцев) платит ИХ государство. И не дай бог им вылететь из-за неуспеваемости, небо в клеточку на родине им обеспечено)
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
РХТУ? )
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
МИЭТ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Привет земляку!)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У вьетнамцев и кубинцев также.
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно, вьетнамцы, корейцы  - я хоть как-то понимаю, но таджики!!!
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вьетнамцы и корейцы учатся на основании международных договоров, где прописано сколько, где, чему и что мы получаем взамен. Насчёт республик бывшего СССР не уверен, что мы получаем эти деньги. Скорее они вписываются в долги, которые наши предатели списывают заграничным странам.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а что таджики? Страна другая - иностранцы.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я учусь в Германии на таких же условиях, что и немцы, то бишь бесплатно. Это к вопросу о западных странах. Но никаких поблажек на экзаменах, нужно заранее доказывать знание языка и дикий конкурс на мою специальность. 

3
Автор поста оценил этот комментарий

Учусь во Франции. Учеба для иностранцев здесь бесплатная(200 евро в год), еще и без проблем можно получить стипендию 800 евро от французского правительства. Но если плохо учишься, тебя конечно выгоняют.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так а нахуй эта русня нужна? Эти холопы постоянно себе всякую хуйню в виде нормальных дорог, больниц, школ и нормальных выборов требуют. То ли дело трудолюбивые братья среднеазиаты, можно платить им на 60% меньше и на митинги они не ходят, правда русских девушек иногда насилуют, ну да что с этими крестьянками будет! Правда ведь, русские?
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть страны, где и для иностранцев образование бесплатное. Но, разумеется, без поблажек. Учиться надо нормально и язык, на котором преподается, знать. И специальные стипендии именно для иностранцев тоже бывают, так что на платных программах может и дешевле выйти, чем для местных. Но для местных другие стипендии бывают.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто у нас сейчас идёт программа 5-100. И как и большинство программ с хорошей задумкой, имеет дерьмовую реализацию. По этой программе нужно иметь не менее 10% иностранных студентов, и вместо того чтобы делать наше образование более привлекательным для нормальных стран, мы делаем его привлекательным среди всяких станов, среди которых самый нормальный это Казахстан, но оттуда едет очень малое количество людей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз, у нас в вузе иностранцы нормально учатся, и до появления 5топ100 нормально учились
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как иностранный студент, обучающийся за счёт российского бюджета, тоже об это задумывался. У меня есть только одно более менее разумное предположение. Подобно тому как из России умные люди сваливают за рубеж, данная программа квотного набора предназначена для перетягивания умных людей из бывшего СНГ в Россию. Хотя хрен его знает чё там было в головах у чиновников, когда они это придумывали. Хотя таких тупых, которые считать не умеют, у нас всё же не набирают.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Странная программа выходит

качество образования мы не повышаем, но зато бесплатно его раздаем


отсюда и цена российскому высшему образованию за рубежом, да и в самой России- ноль

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас дипломами в интернете торгуют... Я б тоже такое образование не ценил.

Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, у нас и из более дальнего зарубежья есть студенты. А про качество тут не так однозначно, ведь ВУЗ получает деньги, а они идут и на приведение института в нормальный вид и на зарплатку преподам, что по идее и должно его улучшать. Да и слишком уж тупых иностранцев у нас не набирают.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я сторонник полностью платного высшего образования, и считаю, что вузы должны существовать не за бюджетные деньги, а за деньги студентов, грантов, патентов и тд.

Так как очевидно, что в России тех денег что дают не хватает ни на что. А половину наших вузов вообще можно закрыть, от них проку ноль.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, но не при российском уровне бедности делать вузы платными. Хотя тут очень много чего правительству стоило б обдумать из того как и нахуя они это делают и куда идут.

Автор поста оценил этот комментарий
Зря вы так, в образовании огромные деньги крутятся, только не всё доходит до цели
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бюджет британского универа, который входить в первую десятку по стране, равен половине всего нашего бюджета на образование.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так в чем виноваты узбеки то? Тут русских не надо любить раз делают себе в убыток.
19
Автор поста оценил этот комментарий
Казалось бы, как настолько объективная, абстрактная и точная наука может быть другой...
раскрыть ветку (19)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ага... У нас весь курс брал для решения Демидовича - китайский решебник и нормально все понимали, а тут прям другая математика.

раскрыть ветку (17)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Когда только сейчас узнал что к демидовичу есть решебник...
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Китайский антидемидович в пяти частях! Это же классика!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там НАСТОЛЬКО НЕОПТИМАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ, что жесть. Китайцы трудолюбивые, но пораскинуть мозгами им было явно влом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но от них можно хоть как-то было отталкиваться, чтобы потом пораскинуть своими мозгами. Никто ж не говорит что стоит полностью всё переписывать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нам его копию передавали старшие курсы. Как и мы передали младшим. И архивов заодно подкидывали с козами/лекциями/лабами.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ипать, а мы решебник сами пилили...
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так а почему бы и нет? Его ж и не переводит никто столько лет только потому, что и так всё понятно) Там концентрация китайской письменности раз в 50 меньше, чем любых других символов)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можете объяснить, зачем вообще эти решебники? Взял учебник, посмотрел формулы и решил.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
посмотрел формулы и решил

Ты, видимо, не очень хорошо разбираешься в математике?)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько в школе нужно было всякую фигню решать, там все задачи были на знание формул. Иногда одну формулу, иногда две-три применить и всё готово. Единственная сложность в запоминании этих формул была.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но Демидович - это уже отнюдь не школьная математика. И периодически не одна-две формулы, а страницы 2-3 А4 формата мелким почерком последовательных выкладок. И одна ошибка или описка, или не та примененная формула может их растянуть в несколько раз.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Школьная математика мало похожа на настоящую математику. Ты же понимаешь, что все эти формулы, теоремы и закономерности откуда-то взялись? Вот математика как раз в том, чтобы их находить. А это уже творчество, а не простая зубрёжка.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно. Но тут речь вроде как шла о решении задачек из задачника, а не о написании диссертации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Задачник Демидовича таки весьма далёк от школьной математики в плане того, чтобы просто подставлять цифры в формулу. Там думать нужно. Очень многие задания вообще на доказательства, а не на вычисления.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Может ты, конечно, гений, который с первого взгляда определяет метод каким нужно решать/доказывать из сотни других, но обычно для такого надо хорошо набить руку на примерах. И этого опыта у первокурсников нет. Даже при наличии всех формул бывает сложно определить какую конкретно подстановку сделать, чтобы взять тот или иной интеграл или какой выбрать мажорирующий ряд.

Лично я использовала его на конкретных завтыках, чтобы понять, а что собственно дальше? К окончанию курса (а обычно еще через семестр) можно решать эти задачу уже на автомате, просто глаз видит куда и как вывести всё нужно. Но в начале решебник/методичка просто необходимы.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> Может ты, конечно, гений, который с первого взгляда определяет метод каким нужно решать/доказывать из сотни других

По-моему, для этого гением быть не обязательно. Из формы уравнения/неравенства/интеграла как правило понятно как его решать. Для подстановки просто ищешь повторяющиеся фрагменты и всё например. Сейчас есть софт, который это автоматически делает.


> И этого опыта у первокурсников нет.

Почему нет? На первом курсе идёт повторение последних классов школы — пределы, интегралы, производные, дифуры над функциями действительного переменного. Мне честно говоря было непонятно, зачем одно и то же по два раза мусолить. На втором семестре чуток нового материала — функции двух и более переменных, но там решение почти такое же как для функций одного переменного. Ну или матрицы — тоже ничего сложного, знай себе переставляй/перемножай числа по формулам.


> Лично я использовала его на конкретных завтыках, чтобы понять, а что собственно дальше?

Обычно затыки, где не (сразу) понятно как решать, бывают только в олимпиадных задачах. А в задачниках всё стандартное.


> К окончанию курса (а обычно еще через семестр) можно решать эти задачу уже на автомате,

А вам сразу задачи из конца задачника давали разве? Там же они по темам расположены должны быть и теоретиески задачи предлагают решать только после того как лектор на сто рядов разжуёт как их решать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Говорю конкретно за нашу специальность - прикладная математика. У нас некоторые курсы (физики, например) использовали мат.аппарат раньше чем мы его проходили на матане/алгебре. Например, тензорный анализ нам не читали, а решать надо. И мат.аппарат по сто раз никто не объяснял. Один раз быстро прошли - остальное на домашнюю обработку.

Матан - диффуры/пределы нет смысла обсуждать, там как раз определенный набор действий, главное выбрать правильное.

Интегралы в которых куча подстановок и замен - не так уже просто решать. Ну и некоторые наши лекторы ради развлечения могли дать нам решать интеграл, который не берется в элементарных функциях и смотреть как мучается вся группа.

19
Автор поста оценил этот комментарий
Там математика на камнях и рисинках...
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот хз
Из личного общения складывается впечатление, что у нас в вузе все медики таджики поголовные идиоты
А про формулы, как то к нам на экзамен по биохимии пришел такой персонаж, лектор как его не тянула, дошла уже до элементарных вопросов. Он не мог сказать/нарисовать какая валентность у углерода.
Для химии они, наверное, тоже особые формулы придумали...
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

> Он не мог сказать/нарисовать какая валентность у углерода.

И какая валентность у углерода, скажем, в графене?

0
Автор поста оценил этот комментарий
О, как же знакомо. До сих пор помню как преподавательница по неорганической химии учила иностранцев писать формулу серной кислоты. Тут уж правда можно поверить в человеческую тупость
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества