Лайфхак на 8 марта
Канадский менеджмент демонстрирует, как ничего не дарить женщинам на 8е марта, да так, чтобы они осталась довольны!
Так не можете же.
Знаешь в чем прикол? Меня один раз обвиняли в сексизме, когда был руководителем. Это был самый тупой и ленивый сотрудник в отделе.
И...её после этого оставили. Хотя парней которые работали лучше неё увольняли только в путь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
"Ой все" это тоже классический аргумент.
Особенно забавно что это было на фоне того что я другую девушку после собеседования уговаривал придти именно к нам. Ходил несколько дней и договорился о том что бы её взять на куда более крутую должность чем на ту на которую она хотела. И парился что бы ей обеспечили комфортные условия работы. Она как и многие IT спецы немного социофоб и интроверт.
Но серьезно за хреновую гору лет работ в IT я таких алмазов видел всего несколько человек. Большинство женщин там это пассажиры и пустышки которых тянут в прицепе. Зато у каждой гонору что пиздец.
Одна из крутых кстати на другой работе была моим руководителем. Это вообще был лучший менеджер в этой компании. И при этом её никто в живую не видел, она работала на условии "из дома, так как дети я всякое такое, ездить на работу влом". И никто её не дискриминировал.
ещё комментарий
Да етить. :)
Говорю ж, лично знаю компании, где эйчары сходу девушек отметают, на подлёте. При чем тут компетенции?
Хорошему и очень хорошему – да, пофиг. Но таким ещё стать надо, опыта набраться. Если мы говорим про равенство, то надо и на джунов одинаково брать, а не только звёзд. Звёздам, понятно, везде норм.
раскрыть ветку (25)
А джунам везде хуево. В IT сейчас прутся все кому не лень.
P.s. что бы коммитить код в опенсорс пол указывать не нужно. А хороший гитхаб лучше любого резюме.
Проблема женщин по моим наблюдениям, они не очень умеют преодолевать трудности. Если что сразу лапки к верху. А так что бы работать по 14 часов в день, только ради опыта и т.д. С вероятностью что это успех принесет. Или что бы вложить во что то кучу сил и денег. Вот с этим проблемы.
При этом женщины не тупее, просто большинство так воспитали. Что не нужно вкалывать, добиваться, ошибиться и все теряя и вставать отряхиваясь и становится лучшим.
раскрыть ветку (24)
Это когда вы уже отсев эйчара прошли. :) Они ж в код не смотрят.
И да, джунам везде плохо. Но девчонкам немного хуже.
ещё комментарии
Да пофиг.
Уверен что родился бы я женщиной, со своим воспитанием и мозгами добился бы сейчас намного большего. Где то построил глазки, где то поиграл в бедную и несчастную, где то попросил помочь "сильного мужчину". И я бы реально сейчас занимал ахуитительную должность и имел невебенный бизнес.
А так приходится все самому, никто что то сука помогать не хочет.
Да о чем говорить, вон у меня сестра без каких то знакомств и связей имеет нехреновое звание в силовых структурах. А уж там то сексизм во все стороны в отличии от IT. Просто её как и меня родители растили, Что нужно не ныть и ждать помощи, а хуярить и добиваться. (при этом еще и двух детей растит без мужика.)
раскрыть ветку (17)
Где то построил глазки, где то поиграл в бедную и несчастную, где то попросил помочь "сильного мужчину"Так почему бы Вам не поунижаться перед какой-нибудь начальницей ради должности? Играя(при этом будучи умной и целеустремлённой) бедную и несчастную ради карьеры, мы лишь укрепляем стереотип о том что женщины на работе бесполезны, хуже мужчин, а потом комментарии на Пикабу что женщины сами ничего не могут, глупее, не стараются.
ещё комментарии
ещё комментарий
А так приходится все самому, никто что то сука помогать не хочет.Так и девушкам мало кто согласится помочь если она не красивая или помогающему ничего не перепадет.
ещё комментарии
Ну так. А кто сказал что нужно быть некрасивой лохушкой?
Это подтвержденный исследованиями факт что красивым людям больше преподает. Где то девочке на рецепшене улыбнулся, где то руку подал. Вот и мужикам плюшки. Именно поэтому я никогда не попрусь на собеседование в драных джинсах с чипсами в бороде.
Хотя многие IT спецы так и делают. А потом тоже ноют что "ой нас брать на работу не хотят"
ещё комментарий
Вот вообще не хочется глазки строить, помогать просить и строить из себя несчастную. Как бы нахер-нахер.
Ну и да, не уверена, что это вдолгую поможет. Потом-то к такой бедной всерьёз не будут относиться.
А сестра ваша очень молодец, уважение! И наверняка она впахивала в два раза больше, чем другие в том же звании.
Я не говорю, что ныть надо. У меня тоже все ок, хуярить умею. Просто несправедливо это, что кому-то приходится через сексизм пробиваться. Было бы круто, если бы не приходилось и оценивали только профессионализм. :)
ещё комментарии
Сексизм как я сказал имеет две стороны. То что ты не хочешь пользоваться обратной стороной это твоя слабость. Хочешь чего то добиться используй все возможности.
Я например когда устраивался на работу когда учился в универе люто бешенно пиздел в резюме и на собеседовании о своем опыте. Зато устроился и получил реальный опыт работы.
Считаешь что резюме не смотрят потому что девушка, напизди. Скинь мужское. А когда на собес придешь уже они съехать не смогут.
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
Вера в справедливость удел неудачников. В мире вообще нет справедливости.
Кто то родился в богатой семье и его отправляли учится за границу в MIT. Кому то подарили первую компанию на совершеннолетие. Кто то родился с раком и умер к 14 годам. Кто то родился в бедной семье и его каждый день пиздил пьяный отец.
Кому то повезло ходить с Путином в одну секцию в молодости и теперь он его друган и мультимиллиардер. Кто то черный с огромным хуем. А кто то азиат с маленькой пипиской.
Нету справедливости и никогда не будет. Есть только ты, текущая ситуация и случайность. Нужно работать с тем что имеется в данный момент.
И даже если ты Азиат и у тебя маленькая писка, то нельзя забывать что есть ещё руки и рот. А не говорить что все черные козлы и им повезло.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
Нет общество идет не к справедливости. А к тому что умные женщины под этим лозунгом выбивают себе лучшие условии и какие то плюшки, манипулируя общественным мнением. Я в целом понимаю зачем они это делают. И был бы женщиной делал бы точно так же.
Только я мужик и помогать им в этом не собираюсь) Мне то это нахуя. Хотя если это поможет моей жене получить больше бабла, то да в этой ситуации обвиню её начальника в сексизме и буду топить за феминизм. (только ситуация не такая, так что похуй)
раскрыть ветку (7)
У нас с вами разный взгляд на мир. :)
Я считаю себя умной, но готова добиваться справедливости и для мужчин. И плюшек мне не надо, мне надо равных прав. И равной оплаты за равный труд. А плюшки себе оставьте, любые плюшки и преференции всегда влекут за собой ущемление прав, так что к черту такое. :)
ещё комментарии
Вера в справедливый мир и утопию это к фантастам. Где то там пони радугой какают.
Я живу в реальном мире. Где пришлось добиваться всего самому в том числе и через кровь, и это не метафоры. Мужикам знаете иногда приходится и реально драться что бы их уважать начали. В некоторых ситуациях.
раскрыть ветку (5)
А давайте я сама решать буду, во что мне верить и к чему стремиться. :) Ну, вдруг я имею на это право. Мало ль.
И да, мне тоже приходилось добиваться всего самой. И я единоборствами увлекаюсь, крови/боли не боюсь ваще – и совсем не понимаю, к чему последний абзац. :) Ну, ок, вы такой мужыг-мужыг, рада за вас. Но это не значит, что женщинам всё дается легко и мимими. И не значит, что вы достойны больше уважения просто потому, что кому-то когда-то втащили. :)
раскрыть ветку (4)
Поймите одну вещь мне насрать на ваше уважение. Вы для меня просто аноним из интернета.
Как и вам впрочем насрать на меня. Как я сказал мир не справедлив, тут всем на других плевать. Вот вам же похуй что в африке дети умирают. Почему мне должно быть не похуй на женщин?
раскрыть ветку (3)
Эээ. Да не, не должно быть не похуй. Живите, как хотите, разве ж я мешаю. :)
Я как раз к тому, что ну не хотите стремится к справедливости – не стремитесь, мне не жалко. А я буду, имею право.
Я просто не очень поняла, к чему это было, про кровь и так далее.
Хорошего вам вечера. :)
ещё комментарии
Только не забывайте что вы стремитесь к тому что бы получить плюшки за счет ущемления мужчин. А не к справедливости =)
И не подменяйте понятия.
раскрыть ветку (1)
Я сама решаю, к чему я стремлюсь. Вы можете убеждать меня в обратном, но вряд ли это будет продуктивно. :)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну да, естессно: коммитить в опенсорс и полистать пикабу - одинаковые временные затраты (нет).
раскрыть ветку (2)
Временные одинаковые. Пикабу даже больше времени жрет. Умственные разные. Так что так и скажите что думать лень.
раскрыть ветку (1)
Если ты столько сидишь на пикабу, что это сравнимо с работой на опенсорс проектами, то не надо обобщать. А думать лень тебе, похоже, когда комменты пишешь.
Херню пишите. Просто херню. Сколько я не работал- ни разу не столкнулся с "вашими тезисами"
раскрыть ветку (5)
Погодите. Вы ж мужчина, не?
Дело даже не в том, что вам так не говорят. Дело в том, что вы такое просто не будете замечать.
раскрыть ветку (2)
Дело в том, что я живу в двуполом социуме....и вижу то, с чем сталкиваются как мужчины, так и женщины. И точно так же как и у женщин, у мужчин бывают проблемы с трудоустройством.
как то раз, я устраивался в магазин проджаником и собеседовали меня 2 девушки....в последствии, уже работая, я узнал что 1 из критериев за который меня взяли была "классная задница"....,
как то раз, я устраивался в магазин проджаником и собеседовали меня 2 девушки....в последствии, уже работая, я узнал что 1 из критериев за который меня взяли была "классная задница"....,
раскрыть ветку (1)
А теперь представьте, что так каждый раз. :)
На прошлой работе парни бурно обсуждали внешность новеньких и кандидаток. А руководитель мог «пошутить», мол, о, эта ничотакая, берём.
И нет, всего вы не видите.
Например, однажды мне сказали «приберешь же?» после корпоративной посиделки. Я объясняла долго, что нет, я не обязана ничего делать только из-за пола. Или когда все шутят про цвет волос/эти дни. Или когда кандидатка симпатичная, а ребята уже обсудили и решили, что Вася давно не трахался, он будет её онбордить. Или «ну эта страхолюдина, зачем нам она в офис, пусть удалённо». Для парней это «а чего такого-то, просто шутки». Часто даже девушки так считают.
Но нет.
"Пишите" - это побуждение. Как "пойте! Пейте! "
А вот "пишете" - это как "поёте" или "пьёте".
раскрыть ветку (1)
Постараюсь учесть, но, право слово, грамотный русский язык никогда не был моей "сильной" стороной. Вероятен шанс это забыть....
При прочих равных выслушают парня, а не девушку.
Как раз наоборот, женщинам будет внимания больше. У женщин в этом плане как раз преимущество. Так же как, например, при прочих равных у того, кто красивее, преимущество. Штука в том, что редко бывают «прочие равные».
раскрыть ветку (8)
Да ладно. Хрена с два, что внимания больше. На любом совещании приходится быть в два раза громче и жестче, чтобы твои идеи услышали. И такая фигня не только у меня. Просто как-то "вес слова" по умолчанию чуть ниже.
Прочие равные действительно редко когда можно встретить, но мы ж тут не конкретные кейсы обсуждаем)
раскрыть ветку (7)
как-то "вес слова" по умолчанию чуть ниже
Это явно не «прочие равные». Адекватную самооценку тоже надо иметь, иначе вообще говорить не о чем.
раскрыть ветку (6)
Да я ж не про самооценку, и даже не про реальный вес.
Я про ситуацию а-ля "все обсуждают проблему, девушка предлагает решение, никто не обращает особого внимания, ту же идею предлагает парень, его поддерживают". Утрированно, но иногда бывает так. Приходится быть чуть громче и настойчивее, даже мне, хотя у меня достаточно авторитета.
Так что не знаю, где вы больше внимания взяли. :) Это если кокетничать, поди.
раскрыть ветку (5)
Утрированно, но иногда бывает так
Слово «иногда» как бы намекает, что «равными» тут и не пахнет. Особенно на совещании, где мужчины уже многого добились (статистика тут говорит в их пользу), и закономерно имеют больше авторитета.
Так что не знаю, где вы больше внимания взяли.Это чистая психология. Но работает она, как и всё остальное, когда соблюдены все условия и учтены все факторы.
раскрыть ветку (4)
Не поняла вашу первую мысль. Если иногда происходит дискриминация, то она есть, только и всего. Когда не случается, всё ок. При чем тут равные — не знаю.
Где мужчины многого добились — да вы што! Это вы там были, да? :) Я описала свой опыт, конкретные случаи, с конкретными людьми. Условия, что мужчины там были авторитетнее не было. И в реальности его тоже не было.
Услышьте меня, камон! :) Я говорю о том, что девушек, бывает, не слушают или придают меньший вес её словам только потому, что они девушки. Ну, типа, что она толкового может предложить, при том, что квалификация и статус/позиция равная. Да, так бывает — и я сталкивалась с таким. Приходится быть настойчивее и громче парней. То, что у вас так не было, не отменяет того, что так бывает.
По второму тезису — а опишите, о чем вы? Какая психология, какие механизмы тут работают? Есть исследования или описание? Реально интересно, я такого не замечала. Если обращают больше внимания, то это обычно неприятное внимание.
раскрыть ветку (3)
Вы описали? Вы только ныли, что вас почему-то не воспринимают. Видя эту простыню текста, не имеющую прямого отношения к моему комментарию, я не удивлён. Болтливость не способствует авторитету.
раскрыть ветку (2)
Извините, я немного переоценила умение оппонента отвечать по существу и обойтись без перехода на личности. :)
Хорошего дня.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну да поделим зарплату стюардессы на зарплату пилота. А-а-а! Дискриминация женщин!
Мы хотим половину мест в совете директоров но не хотим половину мест для работы с отбойным молотком
То есть русским работодателям выгоднее брать на работу женщин, потому что им можно меньше платить?
ещё комментарии
при меньшей оплате вы получите гемморой с их декретом... так что ни на какую важную для бизнеса должность брать женщин детородного возраста нерекомендуется. отсюда собственно и разница в 20-30% оплаты
раскрыть ветку (48)
Как хорошо мужчины скинули декрет на женщин. Это уже настолько норма, что о том, что мужчины могут выходить на декрет никто даже не задумывается
раскрыть ветку (26)
зп мужчины выше в среднем на 30%, в реальности еще выше. когда стоит выбор чью зп терять для семьи и идти в декрет-выбор очевиден.
раскрыть ветку (8)
Это да, но почему у женщин зп ниже? Потому что они могут выйти в декрет, а значит их не берут на хорошие должности так как это риск для работодателя. Замкнутый круг, ставший приговором для женщин, в котором они зависимы от мужчин.
раскрыть ветку (7)
ЗП ниже у тех женщин- кто работает хуже мужчины в одинаковой должности. Это факт. Женщина которая работает лучше мужчины- получает больше мужчины.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
это так не есть. большинство женщин вообще о работе не думают, а только о том, чтобы свалить в декрет. именно поэтому в том числе большая часть даже абсолютно белой зарплаты-бонусная часть.
раскрыть ветку (3)
Это какое большинство? То, у которого с каждым годом повышается возраст рождения первенца? Вот уж действительно, спят видят, как скорее забеременеть
раскрыть ветку (2)
вы считаете, что стоит плодиться как кролики? в странах где вообще нет декрета возраст рождения первенца вообще офигенный-надо декрет вообще отменять:))))
раскрыть ветку (1)
Нет, я считаю, что повышение возраста рождения первенца и, в целом, уменьшение рождаемости, достаточно красноречиво говорит о том, как сильно женщины НЕ хотят родить ребёнка и сбежать в декрет.
Хех, а тут вопрос должностей и ЗП. Если условный мужик зарабатывает 300к работая ведущим разрабом. А жена клеит конвертики за 20к. То вопрос кто идет в декрет решается очень легко.
Если наоборот, то бывает точно так же обычно кстати(знаю такой пример, у мужа претензий что он в декрете вообще ни каких)
раскрыть ветку (12)
Проблема в том, что большинство женщин могут потерять работу из-за того, что могут завести семью. У мужчин такого фактора риска нет. Ведущую разработчицу может не взять на работу условный консервативный начальник, потому что она уйдет в декрет, и доводы что уйдет муж, а не она, не действуют.
раскрыть ветку (9)
А у нас один чувак сломал ногу не так давно. Какая досада. И даже то что он мужик его не спасло.
Это все домыслы ваши. Руководителям в большинстве случаев похуй. Вот похуй.
Я как человек который нанимал людей на работу говорю. Одну девушку я сказал сразу "надо брать и не отпускать, это золото а не кадр." так и оказалось. Остальные кто приходил были весьма хуевые спецы, зато гонару на 10 мужиков хватит.
К слову мужиков я доже дохрена отсеивал, ибо ничего не представляющих из себя и там много. Только они надеюсь не ныли что их отсели потому что они мужики.
раскрыть ветку (8)
Ну вы то золото. И ваши знакомые работодатели золото. А что делать остальному миру? Или будем решать все опираясь на ваш опыт и рассказы других мужчин?
раскрыть ветку (7)
Нет будем решать вопросы опираясь на мнение феминисток. =) Серьезно?
Назовите хоть одну причину зачем мне это как мужику нужно. Даже если они не пиздят как дышат, а говорят правду.
И у нас у мужиков реально ебать заговор что бы вас ущемлять.
(Кстати отрою тайну у мужиков с заговорами и коллективной солидарностью в плане работы вообще все плохо. Мы ахрененные эгоисты. И потопим любого, будь то женщина или мужчина при первой же возможности. Если нам это принесет какой то профит. Ну или протащим на какую то должность любого, опять же это это принесет профит).
раскрыть ветку (6)
Конечно нет заговоров. Просто нас издревле ущемляли, и все привыкли. И для вас в ущемлении нет ничего такого, потому что вы привыкли.
раскрыть ветку (5)
Мы и других мужиков ущемляем в своих интересах. Если те дают возможность. Люди вообще ущемляют слабых.
Перестань быть слабой и тебя перестанут ущемлять.Будь умнее, сильнее, красивее, увереннее, хитрее и т.д. других. И это все что от тебя нужно что бы чего то добится. Это работает только так. Вне зависимости от пола.
раскрыть ветку (4)
Я борюсь не за это. Я за то, чтобы всем в этом мире было хорошо: и женщинам, и мужчинам, и детям, и старикам, и больным, и лгбт, всем, кто в этом нуждается. Я думала, почему у меня не получается донести здесь свои мысли: оказалось здесь всех волнуют только свои жопы и свое благополучие, наплевав на других. Жаль. Быть альтруисткой - терпеть боль от равнодушия других.
раскрыть ветку (3)
"Я борюсь не за это. Я за то, чтобы всем в этом мире было хорошо: и женщинам, и мужчинам, и детям, и старикам, и больным, и лгбт, всем, кто в этом нуждается"
"А при коммунизме всё будет заебись
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет бесплатно,там всё будет в кайф
Там наверное вощще не надо будет (умирать)
Я проснулся среди ночи и понял, что -
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ".
Ты борешься за идеи и благополучие других людей которые прикрываются утопическими лозунгами про всемирную справедливость ради своих целей.
раскрыть ветку (2)
Да, ради своего благополучия. И мое благополучие не будет мешать чужому благополучию, в отличии от вашего
раскрыть ветку (1)
У меня у брата так- жена получает на порядок выше....в декрете и на больничных сидит муж. Ибо потеря в доходе семьи при "простое" супруги- колоссальна
раскрыть ветку (1)
Сам знаю таких пару примеров.
А ещё могу рассказать как моя одногрупница ушла в декрет и в гробу она видала эту работу. Пока дома сидела, начала шить и сделала свое модельное агентство.
Так что тут пару женщин одна из которых вообще ЧФ топят за то что возможно остальным нахуй и не нужно. Ради прикола спрошу у моей когда придет домой. Ей надо подобное или нет).
Я бы кстати в декрет с удовольствием ушел. При условии что бы там платили не копейки. А полные 100% ЗП. Но почему то за это из отбитых феминисток никто не топит.
ещё комментарии
Женщина всё равно на какое то время уйдет в декрет, + забота о ребенке в первое время скорее всего будет завязана на ней, а дальше уже смысл переигрывать кроме случая огромной разницы в зп в пользу жены.
Обществу нужны семьи с 2 + детьми а не статистика по равенству зарплат. Пока общепринятым способом размножения не станет выращивание детей целиком в "пробирке" с последующей сдачей их в интернат до совершеннолетия женщины будут терять в карьере из за вынужденного перерыва.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Никто не говорит что не могут, для этого нужно всего лишь договориться двум взрослым людям которые настолько близки чтт решили завести детей. Как люди обычно договариваются мы все знаем, есть конечно шанс что женщины у мужей в рабстве и сами ничего не решают, но это не точно
раскрыть ветку (1)
То ли дело парня брать, у которого не решен вопрос с армией, который может тянуться по различным причинам хоть до 27 лет
раскрыть ветку (6)
у парней либо в 19лет этот вопрос решен, либо после универа уже есть военник. у женщин же декрет не год, а 1.5-3г, повторяем и непредсказуем.
раскрыть ветку (5)
А вот и нихуя, военкомат тебя бесконечно может слать на различные обследования по кардиологии, например, или другим проблемам со здоровьем, которые так или иначе будут откладывать решение проблемы. Особенно, если ты сам не заинтересован в том, чтобы идти в армию
раскрыть ветку (4)
после получения военника ты можешь слать любые повестки просто нахуй:) после универа, если была военная кафедра-а на нормальную должность ты идёшь после нормального универа, где она есть-ты его получаешь.
раскрыть ветку (3)
>после получения военника ты можешь слать любые повестки просто нахуй
Проблема в том, что его не дают, пока не установят точный диагноз, не совместимый со службой, а вместо этого ты бесконечно мотаешься в военкомат, имея на руках только приписное, с которым тебя не хотят никуда брать, потому что сначала надо обучать сотрудника, а потом он свалит в армию в любой месяц из двух призывных периодов в год - это очень не выгодно.
раскрыть ветку (2)
Ну хз. За спиной уже с десяток проектов и везде на одинаковых должностях у работников одинаковая зп независимо от пола.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (1)
в среднем мужчина успешнее в карьере и его должность будет выше. отсюда к слову и половина от 30% разницы в оплате. вторая половина-мужчины работают больше-сверхурочно, командировки и тд
Что означает средняя должность? Экономика, бухгалтерия, кадры, учётные и плановые группы, образование, маркетинг и реклама, торговля и здравоохранениет, всё это преимущественно женские отрасли. Или вы сравниваете нач участков и прорабов на стпойке?
раскрыть ветку (6)
во всех перечисленных вами областях на высших руководящих должностях 90% мужчины. женщины выше средних должностей обычно не растут.
раскрыть ветку (5)
Статистика от куда? Директора магазинов почти всегда женщины, завсадиками и директора школ тоже женщины, в поликлиниках и больницах таже картина. Кадровые службы и бухгалтерия тоже самое. В этих сферах мужики вообще редкость. Есть конечно отраслевые особенности, но не повсеместно как это вы утверждаете.
раскрыть ветку (4)
директор магазина или школы для вас высшие руководящие должности? это не так:)
https://www.x5.ru/ru/Pages/Investors/ExecutiveCommittee.aspx вот это высший менеджмент если брать розничную торговлю продуктами питания 10мужчин и 5женщин (на второстепенных должностях) и это компания С ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ ПРОЦЕНТОМ ЖЕНЩИН
раскрыть ветку (2)
Да. Не верно прочитал ваш комментарий и перепутал руководство компаний и среднее звено руководителей.
в минобразования на сайте в разделе руководство-9мужчин 3 женщины. это самое женское министерство.
ещё комментарии
ещё комментарии
Работаю уже 20 лет . Много сменил фирм и проектов . График этот похож на сову натянутую на глобус чуть более чем полностью .
ну вот хуета хуетой . Можно подробно расписать что где как и почему , но это бесполезно . "Не рефлексируйте , распространяйте"
ну вот хуета хуетой . Можно подробно расписать что где как и почему , но это бесполезно . "Не рефлексируйте , распространяйте"
раскрыть ветку (1)
Сам я об этом графике такого же мнения. Выложил его потому что там феминистическая Канада и патриархальная Россия на соседних строчках, что довольно иронично и противоречит утверждениям дамы из твиттера)
В моем проектном институте разницы в зарплатах нет, есть женщины которые и больше мужчин получают.
А средние показатели конечно будут ниже, ведь в то время как женщина сидит в декретах а потом постоянно сидит на больничных вместе с ребенком, мужчины в это время работают, набирают опыт. Поэтому они лучшие спецы. И почему тогда менее опытная женщина должна получать зарплату на уровне более опытного мужчины? Просто потому, что у неё писечка? Лучшим спецам платят больше, без разницы какого пола спец.
раскрыть ветку (8)
Поэтому мужчины должны на равных участвовать в воспитании своих детей, сидеть в отпуске по уходу за ребенком и на больничных.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Детям своим и их матерям, совести там, общечеловеческим представлениям о равенстве и братстве. Ну и себе, если хотят в случае развода увеличить шанс установить место проживания детей с собой.
раскрыть ветку (4)
в нормальных семьях приянто договариваться кто идет в декрет, а кто работать, по секрету, обычно это тот кто меньше зарабатывает
раскрыть ветку (2)
Да какой же это секрет? Все ж в курсе. Только какое отношение это имеет к тому, что в нашем обществе роль отца в семье усечена до минимума, что имеет негативные последствия и в социальной и в трудовой сфере, которые так или иначе ударяют по представителям обоих полов? Особенно когда гораздо лучше с этим обстоят дела в Швеции, в которой в дополнение к общей части у каждого из родителей есть выделенный, только его, кусок декрета, который "сгорает", если его не взять.
раскрыть ветку (1)
никто в РФ не запрещает мужикам идти на больничный с детьми и в дикреты. Роль и семья - говорит о дискриминации обоих партнеров.
Я вообще не понимаю, мы живем на 10 лет меньше в среднем чем женщины, но выходим на 5 лет позже них на пенсию, отношение как к ишакам
ещё комментарии
Что-то я не догнал. В гендерно-справдливых Норвегии, Австралии, Швейцарии, Великобритании и Нидерландах разрыв больше, но дурами выставляют россиянок? А с США, Италией, Канадой, Францией и т.д. разница пара процентов (что, вероятно, в рамках погрешности). Ну ок
Я работал в районной администрации. У всех работников одинаковые зарплаты (у всех специалистов всех отделов одна, у всех начальников всех отделов побольше но одинаковая и т.п.)
Так вот в конкретно нашем районе глава района мужик, а все его замы (зам по социалке, зам по образованию, инфраструктура, ФКУ, и т.п.) - одни женщины (и как я писал выше с одинаковыми зарплатами). Мало того, в нашем районе было только 2 начальника отдела мужиков - это спортотдел и начальник АХО (уборка территории ремонт и т.п.), и у этих двух мужиков была такая же зарплата как у начальниц всех остальных отделов.
Как на счет дискриминации мужиков по занимаемой должности (90% руководителей женщины)? :-)
Забавно получается, Россия в одном ряду с Канадой, прогрессивней Нидерландов, Норвегии, Швейцарии, зато в этом топе равных зп, Тайланд, Эквадор, Румыния, Турция и Вьетнам, Венгрия, и это все подается как рашка-парашка отсталая, феминистки вы что хотите как в Румынии ?
Покупают годы жизни просто. Мы в 16-ом году первое место по разрыву м/ж по среднему возрасту взяли. О деньгах тут в последнюю очередь надо думать.
Всегда бесила это статистика. Неужели так сложно понять, что разрыв доходов между полами нормален. Мужики не уходят в декрет, не имеют проблем с месячными, занимаются детьми в среднем меньше женщин,имеют больше возможностей заработка физическим трудом т.е банально имеют меньше ЕСТЕСТВЕННЫХ преград к построению карьеры, отсюда идет закономерная более высокая востребованность у работодателя, большее число часов на работе(=более высокий доход) и более высокая должность (что тоже равно более высокому доходу).
раскрыть ветку (69)
Всё остальное уже сказали ниже, но у меня неистово бомбит от "проблем с месячными". Вы про что ваще? Не знаю ни одной женщины, которая бы во время месячных хуже работала, например. Откуда все эти мифы, а.
раскрыть ветку (24)
знаю кучу женщин и даже свою жену, которые во время месячных ведут себя не совсем адекватно:) гормоны не обманешь... во время беременности кстати тоже самое в увеличенном размере, так что на очень многих должностях беременным женщинам нельзя работать совершенно точно...
раскрыть ветку (5)
А вы не задумывались, что это ваше заблуждение? :) Ну, то есть, знаете, что у девушки месячные, а значит, все действия и суждения объявляете неадекватными?)
Ну и да, если и придумывать такую неадекватность, то в период перед менструацией, а не во время. Упс. :)
А ещё – вы знаете, что у мужчин тоже есть гормональный цикл? :)
раскрыть ветку (4)
А вы не задумывались, что это ваше заблуждение?
моё заблуждение подтверждается серьёзными исследованиями. ваше-верой в глупость в равенство полов во всём.
то в период перед менструацией
я не говорил о периоде, тут вы правы-перед конечно сильное влияние на мозг из-за всплеска гормонов, во время на физическое состояние. в любом случае огромное влияние
раскрыть ветку (3)
Пруфы, плиз. Давайте эти ваши серьезные исследования. Только не про влияние в профспорте, конечно, вот прям давайте про неадекватность из-за влияния ПМС. :)
Разумеется, не из желтой прессы, из рецензируемых журналов.
Ждем-с.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Аргумент, конечно. :)
Вы же написали про серьезные исследования, так я прошу вас привести пример.
Не надо апеллировать к исследованиям, если вы не готовы привести пруфы.
Я тут выше апеллировала где-то к статистике, что мужчины в среднем больше пьют и курят, ну так у меня пруф есть, если нужно. :)
Простая логика. Есть дискомфорт= не/хуже сосредоточен( насколько уже зависит от степени дискомфорта)=хуже работаешь. Насколько я слышал месячные многим женщинам приносят не самые приятные ощущения вплоть до ухудшения самочувствия(каюсь не эксперт, степень обьективности сомнителен, да), да еще и носят циклический характер. "Не знаю ни одной женщины, которая бы во время месячных хуже работала, например."- попытка натянуть ваш субьективный опыт на всех женщин, аргумент банально не валиден, уж извините.
раскрыть ветку (17)
Так же как и ваши невалидны. :)
У большинства женщин месячные никакого дискомфорта не несут.
Тогда уж можно притянуть вредные привычки (мужчины больше пьют и курят, похмелье сюда же), общий уровень здоровья (привет, продолжительность жизни, нелюбовь к докторам) и отвлечения на короткие юбки.
В общем, фигня всё это. :) Точно вам говорю.
раскрыть ветку (16)
Причина месячных- физиология, тяга к вредным привычкам-нет(вы еще и обобщаете, приведу "аргумент" в вашем же стиле: среди моих знакомых нет злоупотребляющих алкоголем и всего один, кто курит, я же вообще не пью, не курю ). Не общий, а средний уровень здоровья, и он ниже за счет работающих в областях с большой физ нагрузкой(грузчик ) или в целым вредным для человека обстановкой (Нефтянка, шахты). "Отвлечения на короткие юбки"-сильно преувеличено и сказано так, будто женщины не способны отвлекаться на красивых мужчин. Мое здоровье не будет влиять на развитие плода во мне,поэтому в целом плевать,стандартные болезни не повод для меня отлынивать от обязанностей или работы. "В общем, фигня всё это. :)"- аргумент, жалко что ни на чье мнение почему то повлиять не способен.
раскрыть ветку (15)
Я вообще-то привела аргументы как раз абсурдные, чтобы показать абсурдность ваших. Так что можно было не разбирать. :)
Нет исследований о влиянии месячных на работоспособность. Ваш исходный аргумент – мнение человека (у которого этих месячных даже нет, хехе). Ровно такое же, как вот эти абсурдные аргументы.
вы еще и обобщаете
Кстати, а тут как раз есть статистика – мужчины реально больше и чаще пьют/курят. Могу поискать пруфы, но вряд ли вы будете в тезисе сомневаться. Что не делает его ок аргументом к "мужчины работают хуже".
Мое здоровье не будет влиять на развитие плода во мне,поэтому в целом плевать,стандартные болезни не повод для меня отлынивать от обязанностей или работы.
Ээээ. Так и у женщин это не повод. Очень мало кто ежеминутно думает "ох, а как там во мне мой будущий плод", траст ми. :) Я уж молчу, что детей не все планируют заводить. Тоже так себе довод.
В общем, таки фигня. И инструмент дискриминации, мне вот пару раз заявляли в споре доводы типа "да у тебя просто эти дни!", и что характерно, не угадывают! :)
раскрыть ветку (14)
Нет исследований о влиянии месячных на работоспособность. Ваш исходный аргумент
наивный чукотский философ. незнаю-значит нет... этих исследований просто вагон. в основном все связаны со спортом, тк именно там это особенно важно и МЦ пипец как влияет на работоспособность спортсменов. графики тренировок пишутся строго под МЦ
Lebrun, C. and Rumball, J. [2001] “Relationship Between Athletic Performance and Menstrual Cycle”
зы перекладывание бумажек интеллекта и усилий не требует. никто не будет замерять работоспособность бухгалтерши Любы от её менструации:)
раскрыть ветку (13)
Погодите-погодите. Так мы же не про проф спортсменов, мы же именно про обычных людей. :) Бухгалтеров, менеджеров, разработчиков.
А про обычных – ничего серьезного нет, я искала пару лет назад.
раскрыть ветку (12)
по вашему физиология спортсменов настолько отличается от обычных людей? думаете результаты исследований изменятся, если в качестве объекта исследования набрать жирных тёток бухгалтеров-"обычных" женщин?
исследования говорят, что во время МЦ работоспособность физическая и умственная спортсменов падает катастрофически, так что тренировки надо подгонять под цикл и цикл под соревнования.
раскрыть ветку (11)
Конечно, изменятся. И прекратите вот эту хрень "жирные тетки из бухгалтерии".
Я, как в прошлом выступающий спортсмен, могу сказать, что даже потребление не тех продуктов за день до сорев существенно снижает результат. И что, потребление пельменей как-то влияет на обычную жизнь? Нет, конечно.
Простите, а вы само исследование-то читали?
Nevertheless, investigations to date have not consistently demonstrated significant differences in aerobic capacity, anaerobic capacity, aerobic endurance, or muscle strength in any specific menstrual cycle phase.
Although a number of studies have found exercise performance - and in particular, endurance performance - to vary between menstrual phases, there is an equal number of such studies reporting no differences.
For example, oestrogen promotes glucose availability and uptake into type I muscle fibres providing the fuel of choice during short duration exercise; an action that can be inhibited by progesterone. A high oestrogen concentration in the luteal phase augments muscle glycogen storage capacity compared with the low oestrogen environment of the early follicular phase.
Если коротко — есть исследования, которые не находят никакой разницы, есть исследования, которые говорят о том, что в определенной фазе лучше удаются короткие интенсивные нагрузки, а в другие — длинные, марафонские.
Где там про катастрофическое падение работоспособности физической и, охренеть, умственной?
Кстати. Сейчас никто не подгоняет тренировки и соревы (типа чтааа? олимпиаду переносить?) под цикл. Просто пьют противозачаточные, при них, представьте себе, нет месячных, есть кровотечение отмены (которое нафиг не нужно организму, можно годами жить без месячных).
раскрыть ветку (10)
сразу видно профспортсмена-они тупые наредкость-их дело бегать-прыгать и жрать-колоть что дают, а не думать-для этого совсем другие люди. подгоняется цикл под соревнования или действительно убирается (нахуя, если он не влияяет?), а не соревнования под цикл.
раскрыть ветку (3)
А вы пробовали без оскорблений? :) Ну, например, вместо них ответить по существу. Про катастрофическое падание умственной и физической работоспособности.
Нет, цикл очень давно не подгоняется (до изобретения противозачаточных это было малореалистично, после — потеряло смысл). Он просто исчезает, по сути. Так работают противозачаточные.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Нет, этого я не говорила. Я отвечала вам на тезис про подгонку цикла. :)
У обычных женщин (как и мужчин) нет крайних, предельных нагрузок.
Профспортсменам важно всё: от утренней загрузки углями до специальных труселей. Любой чих снижает результат, потому что даже 1% допэффективности – это огромнейший труд. Сожрал полбанана лишних – и сразу видишь проблему. Пару бокалов вина выпил – ваще вся неделя в жопу. Носки натерли ногу – всё, двигаешься медленней, пока не заживет.
В реальной жизни таких крайностей нет. Вы же не рассчитываете дозу углей с утра по граммам и не выбираете месяцами труселя, чтобы эффективнее работать, так? Ну так и женщинам можно не упарываться: влияние не так велико, чтобы его можно было заметить в реальной жизни.
вы специально только часть привели? приведите полностью, там написано что собственно исследование проводится изза противоречивости данных-эту часть вы привели-это обоснование исследования, а первую часть abstract с результатами вырезали... гениально и понастоящему по хуебабски феминистично:))))
раскрыть ветку (5)
Да потому что там ничего конкретного вообще. :) Блабла одно.
The female sex steroid hormones have multiple actions on body systems other than the reproductive axis. Female athletes, coaches, medical professionals, and researchers have long been concerned about the potential impact of menstrual cycle fluctuations in these hormones on components of athletic performance. Estrogen is known to affect the cardiovascular system, bone, and the brain; progesterone primarily influences thermoregulation and ventilation. Substrate metabolism is likely altered by both hormones. Net physiological effects can be either opposing or synergistic and are determined by the relative proportions of each
Ну, да, влияние имеют какое-то. Да, куча спосртментов, тренеров и медиков имеют консерн, мол, а а вдруг есть потенциальное влияние. Да гормоны влияют на всё (вот открытие, правда?), но как — хз. А ещё влияние может быть синергитичным или подавляться, офигеть теперь.
Где там про катастрофическое падение работоспособности?)
Я ещё ревью глянула, там тоже ничего такого. :)
Ну и да, я ж с вами, вроде, уважительно общаюсь. Нигде не пишу, "вот, хуемразь" (как минимум, потому что считаю, что это идиотизм). Я не понимаю, зачем дискуссию сводить в оскорбления. =\
раскрыть ветку (4)
owever, a comparison of the increase in the oestrogen concentration (E) relative to progesterone concentration (P) as the E/P ratio (pmol/nmol) in the luteal phase in these studies reveals that endurance performance may only be improved in the mid-luteal phase compared with the early follicular phase when the E/P ratio is high in the mid-luteal phase. Furthermore, the late follicular phase, characterized by the pre-ovulatory surge in oestrogen and suppressed progesterone concentrations, tends to promote improved performance in a cycling time trial and future studies should include this menstrual phase. Menstrual phase variations in endurance performance may largely be a consequence of changes to exercise metabolism stimulated by the fluctuations in ovarian hormone concentrations.
раскрыть ветку (3)
Так это про колебания выносливости. То есть, выполнение упражнений, связанных с длительной, марафонной нагрузкой (при этом растет уровень прогестерона, что дает профит в быстрых упражнениях). И кстати, в эстрогеновую фазу этот показатель наоборот, растет. Я об этом и писала: нет падения общей работоспособности, есть фаза цикла, подходящая к спринтерским, а есть – к марафонским нагрузкам. Про умственную вообще нет выводов. :)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Конечно, буду думать. :)
А вы все-таки подумайте о том, что для вашей гипотезы нет доказательств. Скорее всего, она ошибочна.
Хорошего вечера!
Ну так проблема в том что мужчины не уходят в декрет, не занимаются детьми, не занимаются домом. Заберите у женщин то, что повесили на нас тяжким грузом, и дайте нам работать на равных.
раскрыть ветку (43)
Кто повесил? Мужчины? Мужчины сделали так, что женщина 9 месяцев носит плод а потом его рожает? Зачем мужчине уходит в декрет? Он умеет вынашивать ребёнка в животе? Выкармливать его грудью? Женщина, сидящая дома с младенцем, должна ждать мужа после его работы, чтобы он занялся домом вместо нее? Я не говорю, что место женщины на кухне и за уборкой и что мужик не должен ей помогать, однако ваш возглас звучит крайне глупо. Разве не рационально взять женщине домашне хлопоты, потому что необходимость в материнском уходе за малышом на время приковывает ее к дому, пусть и в ущерб карьере?
раскрыть ветку (34)
Женщины работают беременные. Часто до последних сроков. После беременности, если она кормит грудью она нужна ребенку не больше чем полгода, это максимум. Дальше она может просто сцеживать молоко, и кормить ребенка может кто-то другой. Не говоря уже о смесях, которыми тоже многие кормят с самого рождения. А вот мужчины повесили на женщину то, что только она участвует в воспитании о ребенка до 3 лет. А может и всю жизнь. Ходит на работу. После работы готовит, убирает, продолжает заниматься воспитанием ребенка. И так до совершеннолетия, а то и дальше. Это все уже устоявшиеся обязанности женщины. Ни разу не видела семьи где мужчина после работы приходит, готовит ужин и обед на завтра, проверяет уроки ребенка, а женщина приходит, отдыхает, ее эмоционально обслуживают и восхваляют ни за что.
раскрыть ветку (33)
слушайте а нахуя у нас декретный отпуск 1.5-3 года, если у вас всё так охуенно и вам больше полугода ненужно? я слышу постоянный вой об ущемлении женщин в зп, но никогда ни одна женская организация не поднимала вопрос о сокращении декретного отпуска или его ликвидации, как в большинстве стран мира? я как работодатель вам говорю-декретный отпуск одна из основных причин ущемления в продвижении в карьере женщин. когда уже феминистки поднимут вопрос о его ликвидации?
раскрыть ветку (5)
Значит, просто, ты не читал по теме. Сейчас как раз очень популярны высказывания относительно того, что декрет надо уменьшить и обязать мужчин проходить часть. Государству, как раз, уменьшать его не очень выгодно — тогда придётся строить больше учреждений для детей, а это так себе перспектива для бюджета.
раскрыть ветку (4)
уменьшить насколько? 3 месяца неоплачиваемого отпуска как в США? 1 из месяцев будет принудительно для отца?:))))
обязать мужчин проходить его часть хотят опять же ёбнутые феминистки, которые никогда не имели семьи. в общем случае мужчина зарабатывает больше и его доход для семьи важнее. в том малом случае, когда доход мужчины меньше женщины он и так может пойти вместо неё в декрет по нашему законодательству. и только ёбнутые хотят принудить семью отправлять мужчин в декрет:))))
раскрыть ветку (3)
Разные есть варианты уменьшения, почитайте. Но, повторюсь, для государства это слишком большие проблемы, так что тут надо основываться не только на физиологии.
Что касается мужчин и их доходов, то, кажется, мы всю ветку только и обсуждаем как, например. общий декрет поможет его сравнять. Кстати, насчёт реалистичности: в Швеции ходят в декрет и мужчины и ничего как-то, все живы.
раскрыть ветку (2)
Мужчины и у нас могут пойти "в декрет", проблема в том что обычно это не надо ни женщине (конкретной женщине с ребенком а не той что ей рассказывает как в Швеции), ни мужчине и в целом невыгодно для семьи. Давайте заставим двух взрослых людей поступать так как они не хотят
раскрыть ветку (1)
именно так, но пиздострадание феминисток такое громкое, что люди начинают думать, что они ретрограды, а хуебабы-это норма
Как много семей ты видела? Насколько продолжительны твои наблюдения за различными семьями? Вы боретесь против стереотипов, стереотипами же оперируя. Не рожай или роди и отдай ребенка отцу, не работай или работай и не убирайся и не выполняй якобы женские обязанности по дому, найди себе тряпку и пусть он тебя восхваляет, убираясь по дому и готовя обеды и ужины. Можешь вообще не выходить замуж, ты можешь вообще всё, никто не запрещает. Только вот капиталисту нужен твой беспрерывный труд, а чтоб работяги не устраивали путч - надо внести раздор, межрасовый и межнациональный не в тренде нынче, значит новый - межполовой. Вот и вся ваша борьба за равенство.
Женщина на последнем сроке естественно так же эффективна на работе как здоровый мужик и не дай бог ей на этот период снизить зарплату по вполне объективным причинам.
Такое чувство что женщина в браке находится в рабстве куда её продали а не она сама выбрала человека с которым не может договориться кто когда готовит, убирает да еще и восхваляет мужа естественно ни за что. Идеальная борцуха за женские права.
раскрыть ветку (24)
Брак - это социальный конструкт, который нам закладывается еще с детства. И конечно не легко измениться всем женщинам и разом. Многие страдают в браке, не понимая что все это из-за патриархата. И не каждой хватает решимости выйти из этой системы и противостоять остальным, быть упрекаемой и непонятой. Поэтому так мало феминисток, поэтому мужчин не переубедить.
раскрыть ветку (23)
Вы поймите, нельзя одновременно топить за права женщин и при этом открыто заявлять что женщина настолько ничего не понимает что страдает в браке с мужчиной которого САМА выбрала и не хочет САМА уходить, причем не как отдельные случаи а в статистически значимых количествах. Вы не уважаете их ВЫБОР не быть феминистками, не хотите признавать что многие женщины осознанно выбирают вторую роль в семье перекладывая на мужчину ответственность за финансовое благополучие, многие осознанно пользуются гендерными стереотипами позволяя платить за себя, принимая подарки, используя свою привлекательность для достижения преимуществ в том числе и в карьере, избегая тяжёлой но вполне посильной работы, получая алименты на содержание себя!!! любимой в тех странах где такое прописано и тд. Борьба за права это хорошо но навязывать свой взгляд на мир всем женщинам являясь меньшинством (феминистки) это как минимум неуважение к мнению других женщин.
С праздником кстати.
раскрыть ветку (22)
Я феминистка. И я уважаю выбор человека на брак, на семью, на мужской хер. У меня самой есть мужчина. Я сама выбрала для себя быть домохозяйкой и создавать уют. Я понимаю женщин, уходящих в декрет и поддерживаю их. И я считаю нормальным делать так, как тебе хочется, когда у тебя есть выбор. Но выбора часто нет. Когда мужчина избивает свою жену, а она не может уйти от него из-за того, что у нее маленький ребенок и она физически не может бросить его и выйти на работу, чтобы перестать быть зависимой от него материально, выбора у женщины нет. Когда женщина получает меньше на работе, из-за этого отрабатывает вторую смену дома и все равно является неуважаемой в семье это тоже не выбор. Никто не выбирает страдания, он оказывается заложником социального конструкта. И не говорите мне про то что женщина всегда может может не выходить замуж за урода/бросить его в любой момент. Это глупо. Мудаков сложно опознать, они скрывают свою сущность, они привязывают и ломают человека. Так же, как мужчина вышедший замуж за женщину, которая потом изменит и будет забирать алименты на себя и любовника, не сразу осознает подвох, так же и насильники, убийцы и тираны скрывают свои намерения до последнего момента. И я считаю что каждая имеет право требовать от своего парня подарки и плату за себя в кафе, а мужчина может отказаться и перестать контактировать с ней. Так же как и каждый парень может это потребовать для себя. Главное чтобы это было право, а не правило. А особенно я считаю глупым предъявлять за подарки феминисткам, которые на 8 марта отказываются от цветов и подарков, и предпочитают всегда платить за себя сами.
раскрыть ветку (21)
Я феминистка.
Я сама выбрала для себя быть домохозяйкой и создавать уют.
Да ради всех богов если выбрали значит выбор у вас был, вот только зачем тогда писать что
А особенно я считаю глупым предъявлять за подарки феминисткам, которые на 8 марта отказываются от цветов и подарков, и предпочитают всегда платить за себя сами.
если за вас как за феминистку платит мужчина/родители/кто угодно.
Но выбора часто нет. Когда мужчина избивает свою жену, а она не может уйти от него из-за того, что у нее маленький ребенок и она физически не может бросить его и выйти на работу, чтобы перестать быть зависимой от него материально, выбора у женщины нет.
То есть если завтра ваш муж начнет вас избивать у вас не будет выбора ведь вы зависите от него как домохозяйка? А если серьёзно то такая девушка которая терпит побои из за денег/ребенка/чего угодно - дура, потому что нет ни одной предпосылки что они прекратятся сами собой, а вот что рано или поздно очки здоровья закончатся есть, и к феминизму это не имеет никакого отношения.
Никто не выбирает страдания, он оказывается заложником социального конструкта
никто не выбирает быть необразованным он просто заложник...
Никто не выбирает быть глупым он просто заложник...
никто не выбирает быть преступником он просто заложник...
...
никто не выбирает быть насильником он просто заложник...
И другие охуительные отмазки от людей которые делают так как им проще и пытаются отрицать свободу воли.
раскрыть ветку (2)
Если терпение насилия это выбор, то почему существует стокгольмский синдром? Почему парни терпят дур, которые забирают у них зарплату, вместо того чтобы найти другую? Или только вы такой рассудительный а остальные безвольные идиоты?
раскрыть ветку (1)
Почему только я? Почему не все парни терпят дур? почему лично вы не станете терпеть избиения от вашего мужа (или станете)? Почему СС возникает далеко не у всех? Человек выбирая между снижением уровня жизни и очередной оплеухой тоже делает выбор, каждый раз делает и убежден что этот выбор правильный, кого то заставляет поменять мнение тяжелая травма, кого то взгляд на подобную картину со стороны а кто то так проживет всю жизнь подбадривая себя поговорками типа бьёт значит любит. По вашему перестать терпеть избиения невозможно? Если человек не может самостоятельно принимать даже такие решения его нужно считать дееспособным а не психом с соответствующим поражением в правах? Почему я должен сопереживать парню у которого забирают всю зп, какое мне вообще дело до чужого семейного бюджета, почему я должен сопереживать дуре которая не идет в полицию, "забирает заявление", продолжает жить со своим мучителем? У них был выбор они его сделали, причем много раз, я уважаю их выбор.
У меня самой есть мужчина. Я сама выбрала для себя быть домохозяйкой и создавать уют.
Живешь за счет мужа и всё равно угнетена. Классека
раскрыть ветку (17)
Я не угнетена своим мужчиной)
Но не все же такие адекватные как он, а изолироваться от всех остальных, к сожалению, невозможно.
раскрыть ветку (16)
Да, неадекватное сексистское общество позволяет женщине и строить карьеру, и жить за счет мужа и заниматься семьей, кругом ето ужасное давление и несправедливость короче.
А вот мне другая дама (и не одна) написала, что декрет надо законодательно разделить пополам между мужчиной и женщиной, так что ваш образ жизни домохозяйки базово противоречит представлениям ваших же подруг по идеологии) Иронично, что ваши союзницы по идеологии гораздо больше претендуют на регулирование вашей жизни и моделей поведения ;)
раскрыть ветку (15)
Ну феминистка не значит одни взгляды на всех, нас объединяет лишь цель. Я в принципе воспитанна средой патриархата, и отказаться от всего, против чего борюсь, не могу. Это называется адаптивка. А мой образ жизни домохозяйки не противоречит, ведь грубо говоря я получаю оплату за свое обслуживание мужа, и от мужа я не завишу, ведь имею профессию и могу устроиться на работу. У меня есть свое жилье и я смогу уйти в случае насилия. Феминистки не хотят регулировать жизни других, они хотят чтобы у всех был выбор. И если мой выбор совпадает с реалиями патриархата это не значит что я хочу чтобы у всех не было выбора и жили все как я.
раскрыть ветку (14)
Феминистки не хотят регулировать жизни других, они хотят чтобы у всех был выбор
Т.е. законодательное закрепления декрета на двох это ВЫБОР)) Свобода это рабство и всё такое))
если мой выбор совпадает с реалиями патриархата это не значит что я хочу чтобы у всех не было выбора и жили все как я.
Реалии патриарахата, которого не существует, или по крайней мере его существование невозможно доказать, да)
раскрыть ветку (13)
Законодательного закрепления декрета на двоих нет, потому что это лишь идея одной феминистки. Моя идея например, отменить воинскую обязательную службу, но это же не значит что феминистки запретили армию.
раскрыть ветку (12)
Т.е. фактически феминистки ни за что не топят или по крайней мере не имеют единого мнения? Я имею в виду на уровне решений, на уровне идеи я тоже за равные права и включение женщин в экономику и их самостоятельность
раскрыть ветку (11)
А так мы топим за адекватное наказание домашнего насилия, за активное выражение согласия, за неприкосновенность против сексуальных домогательств, против навязанных стандартов красоты.
раскрыть ветку (3)
Я тоже за всё хорошее топлю. Еще вот Пол Пот топил за всеобщее равенство. Гитлер топил за счатье для каждого простого немца. Вопрос не в красивых словах, а в идеологии и методах. Красивые слова все говорить умеют.
Пропаганда закона о домашнем насилии была вся построена на лживой статистике, сам закон отказывались публиковать. В результате чего проблема была дискредитирована и закон не приняли. Активное выражение согласие только на руку мужчинам, вместо этих всех свиданий и ухаживаний, так что тут надо с девушками работать, но этого за феминистками не замечено, у них во всем мужики виноваты) Стандарты красоты вам тоже патриархат не навязывает. И женщины гораздо избирательнее по отношению к мужчинам, нежели наоборот. Так что что за стандарты такие мне неведомо, мужчины вам их не устанавливали. Я уж не говорю что феминистки рассказывают о "завышенных стандартах" с перерывами на рассказы о том, что мужчины ебут вообще всё, включая пылесосы, ульи и стены :D
P.S.
Вобщем-то возможно "стандарты красоты" это и есть следствие женской избирательности. Ведь выбирая лишь меньшую часть лучших мужчин, приходится конкурировать с большим количеством женщин. В следствии конкуренции растет и стандарт красоты. Попуститесь до своего уровня - и будет вам (не вам лично, а тем, кого стандарты замучили) счастье ;)
раскрыть ветку (2)
Про стандарты красоты можно говорить бесконечно, эта тема очень спорная и относится даже больше к бодипозитиву, но к сожалению спорить нельзя что многие практики стали обязательными для женщин(для каждой свое, я говорю то, что замечаю на своем окружении): бритье ног, подмышек, коррекции лица, макияж, каблуки, маникюр - многое стало неотъемлемой частью женщин, даже если это не приносит им удовольствия, они чувствуют стыд, если это не делают.
раскрыть ветку (1)
На уровне решений у нас ничего и не нужно. На бумажке мы все равны, а вот на деле некоторые равнее. Поэтому феминистки нашей волны боятся в основном за искоренение стереотипов о женщинах. Это если все так радужно, как вы описываете.
раскрыть ветку (6)
На уровне решений у нас ничего и не нужно.
Вы только что писали что, например, выступаете за отмену обязательной службы.. Вы че траллируете тут всех?)))
На бумажке мы все равны, а вот на деле некоторые равнее. Поэтому феминистки нашей волны боятся в основном за искоренение стереотипов о женщинах.
Не понимаю, как они тогда борются если им решений не нужно, единой позиции нет.. Просто требуют? Че т вы троллите или я вас не понял. Ибо на моей памяти феминистки постоянно требуют какой-то абсурд, притом как правило на уровне гос законов.
раскрыть ветку (5)
А вы знаете что такое феминизм? Я выступаю за отмену службы как промаскулистка, потому что проблема касается мужчин, и бороться против этого должны мускулисты, а не феминистке. Мужчины борются за свои права, женщины за свои. Логично же.
раскрыть ветку (3)
Чего логичного в солидаризации по половому признаку? Так же как и национальному, или гороскопу?) Типа, привет, у тебя член, у меня член - давай дружить :D А вот та с пиздой пускай сама по себе будет, нам ее права по барабану, у нее то члена нет) Ну или вот "Россия для русских" - это ж по сути то же самое.
раскрыть ветку (2)
Логично то, что за права женщин должны бороться женщины, потому что их ущемляют и они лучше знают где. По-моему глупо решать за женщин еще и то, как им было бы лучше. Можно поддерживать, но не решать. Я вот считаю что нет никакой дискриминации мужчин при разводе, а армию надо отменить, но это ведь не значит что все это и правда так и ваши права должна решать я. Свои права должны решать те, кто ими будет пользоваться.
раскрыть ветку (1)
Логично то, что за права женщин должны бороться женщины, потому что их ущемляют и они лучше знают где.
Так можно расщепить до каждого отдельного индивидуума, мол он лучше знает где его ущемляют, какое вы право имеет бороться за права всех женщин,? :D Эта новая культура виктимности это полнейшая чушь и хуета. Мол жертва лучше знает, а любые вопросы и споры с ней это всяческий менспленнинг и виктимблейминг. Да схуяли? Чего ж она тогда жертвой стала, если она лучше знает? :D Жертва домашнего насилия лучше знает как его избежать? Почему ж ее тогда колотили 3 мужа подряд по несколько лет, к примеру? Опять же, а если человек придумал, что он жертва? Теперь он тоже лучше знает?
Даже если это опустить - в этом и проблема всех этих виктимных идеологий. Они полностью отрицают диалог, мол, я - жертва, а ты - заткнись и слушай, ничего знать не хочу. Такой подход реально сектантский, в результате чего феминистки сидят в своих закрытых сообществах (как в секте, или, если хотите, эхо-комнате) и перетирают свои проблемы, никак их не решая. И в первую очередь это вредно для самих адептов таких идеологий. И это подтверждается на практике, достаточно их почитать - у большей части депрессии, панические атаки, постоянный страх перед окружающими, ощущение беспомощной злобы, бесконечные походы к "психологине" (такой же как она), "суицидальное настроение" и так далее. Олд-скульный феминизм боролся с образом женщины-жертвы, находящейся в беде. Сейчас феминизм вбивает женщинам в головы что они жертвы буквально во всем, притом жертвы на уровне абстрактных институтов, которые и победить то никак нельзя.
Понятно, что это не ко всем относится. У вас, например, явно еще своя жизнь и феминизм вам просто интересен, но не на первом месте
Мы хотим чтобы в баре нас не лапали за жопу. А в законе итак никого за жопу лапать нельзя без согласия. Но на деле вполне себе лапают, и поделать с этим что-то крайне трудно. против этого и боремся. (все крайне упрощенно и утрированно, и разговор не про жопу вовсе, а про все стереотипы и дозволенности, отравляющие жизнь)
Беременность так или иначе накладывает ограничение количество работы / качество его выполнения беременной. Никто воспитание на ее не вешал, не было в истории коллективного собрания главных злодеев (мухахаха, кто же это если не мы-мужчины), где накинули рабский ошейник на женщину, просто проще беременности и вскармливания продолжит цикл задач, нежели заставлять перестраиваться мужа ради эгоистичных хотелок жены( сцеживания, смеси, прочие усложнения и попытки сломать то что вполне работает и все ради чего?Это "чего" вообще стоит того? ), при этом застопорив не только свою карьеру декретом, но и мужа, скинув на него материнские обязанности. Зачем? Женщина по вашему лучше мужчины, чтобы ну все ради нее все ломать? Дальше вы уже просто чрезмерно драматизируете и обобщаете, для мужчины норма помогать жене.
А кто не даёт? Все вроде взрослые люди не ходи в декрет и работай, за физически тяжелые высокооплачиваемые работы женщины особо не берутся а вот в остальном преград нет. Про занятия домом вообще весело, вас какой то мужик в рабстве держит? Не занимайтесь домом, не занимайтесь детьми, стройте карьеру. Как минимум 2х больших начальниц знаю без семьи без детей всё у них норм, и еще нескольких где детьми и домом занимается в основном муж или родственники. Ничего им не мешает остальные просто не хотят менять "тяжкий груз" на очень серьёзную работу
раскрыть ветку (4)
Ну так перед работой все равно придется доказывать что в декрет не выйду, работаю так же хорошо как и мужик. Мужчинам с этим сталкиваться вообще не приходится. Несправедливо.
раскрыть ветку (3)
Очень несправедливо. Какие мужыки сволочи, что не рожают. Ведь у них же есть выбор, а они вон какие.
Но ни в коем случае не обвиняйте капитализм, он здесь ни при чём. И ни в коем случае не вспоминайте про классовую борьбу пролетариата. Ведь все женщины должны иметь чистую и престижную работу, а грязная работа для угнетателей. Я бы посмотрел, как хорошо ты грузишь плавильную электропечь закисью никеля, доводишь плавку и выливаешь ее в гранбассейн, чтоб всё вовремя и получить такую же зарплату, как у плавильщика. А потом у тебя заберёт зарплату жена, на новые сапожки и новый пылесос для тёщи, кхъ
раскрыть ветку (2)
Я виню капитализм. Но капитализм - детище мужчин. У женщин до сих не у всех есть право владения собственностью. А женщины не плавят и варят железо, потому что никто не хочет их этому учить, и гнобят в исконно мужских профессиях. Хотя я лично знаю девушек и сварщиков, и электромонтажниц и прочие профессии, про которые мужчины затирают, что женщины на них неспособны.
раскрыть ветку (1)
Деторождение - детище женщин. Забрали себе эту суперспособность. У мужчин вообще нет права воспитывать и растить своих детей, женщина в любой момент может развестись и уйти с детьми жить к более перспективному.
Ну сколько можно то? Это можно продолжать бесконечно, когда вы уже поймёте, что они этого и добиваются? В вашем представлении, только мужчины во всём виноваты, хотя во все времена правящая верхушка была смешанная, не боготворите женскую часть элиты - она так же кровожадна, как и мужская ее часть. А мы здесь, на социальном дне, в максимальном разрыве между богатыми и бедными, грызем друг другу глотки впустую. Когда вы уже сбросите с себя чары одурачивания и начнёте объединяться против угнетения всех нас?
Ну так женщин не забирают в армию принудительно, пенсионный возраст выше у мужчин, разрыв между средней продолжительностью жизни мужчин и женщин самый высокий в мире, правосудие по отношению к мужчинам суровее, Россия в лидерах мужского суицида по миру, мужчинам в случае развода не оставляют детей, в случае войны их отправляют погибать на фронт без лишних уговоров, мужчина не имеет права на желанное отцовство - только девушка может это решать, мужчину не будут содержать за красивое личико и фигурку, мужчине закрыт путь в дошкольную и школьную образовательную систему из-за педоистерии, так же закрыт путь в многочисленные государственные конторы с якобы женскими обязанностями - налоговые, суды, пенсионные фонды и прочие конторы битком забиты женскими коллективами. А уж если завести разговор о стереотипах? Мужчина должен, обязан, настоящий и тд. Почему парни в 93 - 94 по достижении 18 лет погибали в Чечне, а ведь могли сейчас жить спокойно, но нет, такова судьба мужчины. И они не жалуются, просто дохнут, порой не доживая до пенсии. А в регионах вообще все нищие, все одинаково получают около 15к.
раскрыть ветку (2)
По порядку.
Женщины забирают мужчин в армию? Я вот вообще против службы обязательной. Кто-то из феминисток за всеобщую воинскую повинность. Права мужчин в этом случае и правда ущемляются, только вместо того чтобы бороться за свои права, мужчина считает правильным ругаться на феминисток за то, что они не служат и не борятся за мужские права. Это же относится и к правосудию и прочим юридическим ущемлениям. Мужчины живут меньше, но, по статистике, продолжительность мужчины в браке увеличивается, а у женщин наоборот, уменьшается. В конце концов продолжительность жизни зависит от человека. Если он бухает, курит, ест все подряд и не ухаживает за собой, не удивительно что и умирает раньше. Женщины реже совершают суицид, потому что у них дети и обязанности, которые они готовы соблюдать. В одной моей семье 2 мужика суицидника, и у обоих семьи с детьми, тут их не жалеть, а винить нужно. Еще немного статистики: Умирают мужчины от суицида чаще, а попыток суицида совершают больше женщины. Многие коллективы забиты женщинами, потому что мужчины не готовы работать на этих должностях, потому что они малооплачиваемые и очень нудные. И о женщинах тоже полно стереотипов: Будь девственицей, но в постели со своим мужчиной шлюхой, будь худой, не будь слишком худой, не одевайся открыто, не одевайся как монашка, будь естественна, красься, не красься так сильно, не делай пластику, но имей большую грудь и губы, будь умной, но не будь умнее мужчины, умей готовить, готовь каждый день свежее, следи за фигурой, работай, но не зарабатывай больше мужчины и еще куча всего.
раскрыть ветку (1)
По порядку:
Кто вас, женщин, будет защищать в случае войны? Представляешь себе, что будет в случае оккупации? Посмотри как обстояли дела в женских концентрационных лагерях вроде Равенсбрюк. Профессиональная армия нужна и женщине есть место в ней - обязательные квоты, как те, которые они требуют для себя в более статусных должностях.
Правосудие, оно изменится с изменением вообще всей системы целиком, а с системой бороться понемногу бесполезно - она задавит, государство не допустит щелканья себя по носу.
Мужчины живут меньше и брак тут не причём, брак это вообще юридическая ловушка сегодня, абсолютно невыгодная мужчине - смотрите статистику разводов, расторгают брак чаще всего женщины. Мужчина ведёт нездоровый образ жизни из-за высокого уровня стресса, мужчину давят стереотипами с самого раннего детства, не каждый с этим справится и как следствие - ранняя смерть. Мужчины успешные суицидники именно из-за серьёзности своих проблем, им незачем устраивать показуху и играть на публику и винить его не в чем - мужчина не железный и тоже человек, которого не спасет волшебник в голубом вертолёте, ему не подкинет денег богатенький папик на лексусе за красивые коленки.
Самое интересное - суть поста именно в низкооплачиваемом труде женщин, а вы это спокойно подтверждаете. Женщины сами не готовы работать тяжким трудом. Если женщина хочет зарабатывать больше, значит ей надо идти ва-банк и рисковать всем, здоровьем, личной жизнью, молодостью - как это делают многие мужчины. И женщины это делают, но они не жалуются, а просто берут и делают это.
По стереотипам - вообще мимо, девушки всегда востребованы у мужчин, не важно какая и что из себя представляет, для большинства мужчин нет ничего милее женщин в этой жизни и ради них они готовы угробить всю жизнь на любой работе и на любой войне. Но с современными феминистическими тенденциями...
ещё комментарии
Что то блядь канадки не получают больше :)
В таиланде вот да, а там кстати проституция легальна?