326

Крутая пенсия или как могло бы быть!!!

Пенсионные и страховые взносы Предпринимателей в России на 2013г были увеличены в 2 раза и составляют 35600р.Пенсионный возраст для мужчин в России составляет 60лет.То есть с 30 до 60лет стаж 30лет.
Если например предприниматель отдавал иж не государству ,а вложил их в обычный банк под обычные проценты 10% годовых ,то за 30 лет(стажа) у него на счету была бы очень круглая цифра: 6 441 586р.

Начало года Конец года с 10% годовых
35 600р. 39 160р.
74 760р. 82 236р.
117 836р. 129 620р.
165 220р. 181 742р.
217 342р. 239 076р.
274 676р. 302 143р.
337 743р. 371 518р.
407 118р. 447 829р.
483 429р. 531 772р.
567 372р. 624 110р.
659 710р. 725 681р.
761 281р. 837 409р.
873 009р. 960 309р.
995 909р. 1 095 500р.
1 131 100р. 1 244 210р.
1 279 810р. 1 407 791р.
1 443 391р. 1 587 731р.
1 623 331р. 1 785 664р.
1 821 264р. 2 003 390р.
2 038 990р. 2 242 889р.
2 278 489р. 2 506 338р.
2 541 938р. 2 796 132р.
2 831 732р. 3 114 905р.
3 150 505р. 3 465 555р.
3 501 155р. 3 851 271р.
3 886 871р. 4 275 558р.
4 311 158р. 4 742 274р.
4 777 874р. 5 255 661р.
5 291 261р. 5 820 387р.
5 855 987р. 6 441 586р.
По достижению своих 60 лет получая потом только проценты 644 000р в год делим их на 12 месяцев и получаем как бы пенсию 53 660р в месяц!!!При этом сумма в 6,5 миллионов остается нетронутой и перейдет вашим детям или внукам по наследству,а может в последний годы жизни мотнете в Лас-Вегас !!! Теперь просим посчитать наш государственный и любимый пенсионный фонд нашу пенсию по достижении пенсионного возраста и получаем ответ что через те-же 30лет с теми-же взносами 35600р в год,наша пенсия будет составлять примерно 7700р в месяц. Но отказаться по закону от пенсионных взносов нельзя!!! Так что вместо возможных 53660р в месяц и 6,5 миллионами на счете, мы будем получать 7700р и то если доживем:)). Я не профессор экономики ,я обычный предприниматель,я нестал учитывать инфляцию или рост ВВП ,или всякого рода факторы ,а вдруг завтра война ,кризис,падение метеорита ,или Путин выборы проиграет.Просто посчитал для себя и решил поделится с вами.

Дубликаты не найдены

164 комментария

по актуальности
+65
Всю жизнь делал отчисления в пенсионный фонд.... и их нет!
+19
Автор, я не знаю, какой вы предприниматель, но экономист из вас ппц...
Те 53 тысячи, про которые вы говорите, вы будете получать через 30 лет.

Теперь давайте посчитаем с учетом изменения ставки рефинансирования, инфляции. Пусть 12% годовых (это примерно соответствует сегоднящним показателям).

То, что сейчас 53 тысячи рублей через 30 лет будет 1 млн. 450 тысяч рублей.
Теперь поделим 1 450 000 / 53000 = 27.
Разделим 53 000 / 27 = 1962 рубля.
То есть, по-вашему, лучше бы бабушкам и дедушкам (я не беру в расчет дефолт и т.д.) лучше было бы 30 лет назад сделать вклад в банк и получать 1962 рубля вместо пенсии.

Запомните 1 правило раз и навсегда! Любой вклад в банк, меньше чем 1 млн. долларов у нас в России покрывает только инфляцию. Заработать на вкладе в банк не получится никогда.
раскрыть ветку 34
+3
Проясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю ситуацию:
банк имеет возможность перераспределять, диверсифицировать, вкладывать определенный процент от всей массы денег для того, что бы обеспечить ставку, позволить сделать её выше инфляции, однако, по причине сложности и риска банк предпочитает зарабатывать на разнице между прогнозируемым уровнем инфляции и процентной ставкой?

Люди, вкладывая деньги в банк, просто меньше теряют, если бы просто положили их под подушку, однако и риск в данном случае велик -- банки нынче, как самостоятельные государства, не говоря уж о нац. банке РФ.
раскрыть ветку 8
+5
На депозитах банк зарабатывает по-другому. Депозиты - это лишь способ привлечь "живые" деньги. Каждая кредитная организация обязана создавать обязательные резервы под ссуды, в зависимости от риска их 5 (категорий). Так вот чтобы выдать кредит, банк должен оценить платежоспособность юр лица или физика и если есть риск невозврата, то создаются резервы. Резервы создаются как раз из тех денег, что положены на депозит.

Люди теряют меньше, это верно, ведь деньги должны работать.
И еще ни один банк не позволит вам сделать вклад под процент, больший чем инфляция. Либо должны быть огромная сумма и длительный срок депозита.
раскрыть ветку 7
+3
простое решение - яйца в разные валюты, а лучше в золото, ценные бумаги и т.д.
раскрыть ветку 8
0
В разные валюты тоже имеет свои минусы, хотя и риск меньше.
Минусы - делишь сумму на 3 части (если доллары, евро, рубли), соответственно процент по квладам меньше.
Плюсы - вероятность прогореть на 1 валюте отсутствует.

ЦБ могут обесцениться, на золоте много не заработаешь, легче под подушкой деньги держать.
раскрыть ветку 1
-1
Вы знаете, я почитал в нескольких местах мнения по поводу диверсификации, так вот они диаметрально противоположны, причем те, кто высказывался были весьма серьезными людьми.
Основной тренд в том, что диверсификация в её понимании, учитывая связанность рынков, практически не возможна, но найдя наименее связанные рынки вам придется изрядно попотеть,чтобы понять и научиться отслеживать эти рынки, т.е. вы из инвестора превратитесь в дерганное, не выспавшееся существо с красными глазами и тиком.

И опять же мы говорим об уровне инвестиций в 1-2к зелени в год, а для игры, описанной выше нужны миллионы.
раскрыть ветку 5
+2
Херня ваш расчет. Пенсионные отчисления тоже будут расти. Сегодня 35600, через год, например и даже не сомневаюсь, 45600 и так далее. К пенсии накопится гораздо больше, чем рассчитано в посте соответственно и процентов получится больше... И не забывайте, что помимо процентов ещё и денежки на счете останутся и на старость и потом детям. Так что у нас пенсионная система чистой воды жесткое наебалово, имхо.
+1
а ты учел, что при вкладе на длительный срок(30 лет и меньше) дают процент достаточно большои?
И я как-то не понимаю, почему это откладывая 34 штук, я потом получу 2 штуки? Инфляция с учетом процентов от банка не так сильно уменьшит мои реальные деньги. Я клоню к тому, что буду на пенсии получать те же самые 34 штуки.
раскрыть ветку 1
0
ступанул, деньги-то за год((
0
Ну так можно вкладывать в евро или доларе
0
мастер финансов!.... Нифига не поняла откуда все эти цифры...
раскрыть ветку 1
0
я посчитал ))а что
-1
Ну в 20раз я неэкономист ,но это незначит ,что я непонимаю о чем говорю.Во первых я неговорил ,что на этом можно зарабатывать ,я привел в сравнение два способа хоть какого сохранения средств. Ведь государственный пенсионный фонд негарантия от банкротства.К тому же инфляция по официальным данным 6,5% и это она влияет на ставку рефинансирования ,а ненаоборот.Во вторых я еще и небанкир ,но неочень понял причем здесь ставка рефинансирования,к тому же она сейчас 8,25% ,а не 12%,и насколько я понимаю она определяет выдачу кредитов для коммерческих банков государством,а процент по депозитам определяется кредитами которые выдает этот банк для коммерческих целей предприятиям,а коммерческий на уровне 25-29%,то есть взять у меня деньги под 10% и отдать пусть даже на кредит под 25% невыгодно!
раскрыть ветку 4
0
пойдем другим путем:
средняя пенсия в 2000 году - 2081 рубль
средняя пенсия в 2013 году - 8497 рублей

каждый год пенсия растет примерно на 11%

к 2043 году она будет составлять 218 тыс рублей, это намного больше ваших 53 тыс.
раскрыть ветку 3
-8
Уважаемый, Ваши доводы ГОВНО! А наших бабушек и дедушек наебало наше правительство во время 90ый благодаря реформе Гайдая или Гайдара похуй как его там.... Если не знаете, то прям щас пойдите и пообщайтесь со старшими узнайте что с тало с их тысячами советских НАКОПЛЕННЫХ ЧЕСТНЫМ ПУТЕМ РУБЛЕЙ.
раскрыть ветку 4
+2
А какое отношение мои доводы имеют к реформе Гайдая и к советским рублям?
ещё комментарии
ещё комментарии
+5
Автор, неужели вы не можете порассуждать. Напрмер, что есть люди не работающие ни одного дня в своей жизни, но им тоже положена пенсия. Например, что пенсия положена детям-сиротам. Напрмер, пенсия положена мигрантам, приехавшим в Россию за пару лет до выхода на пенсию. Это все - государство, его основы и принципы, что ты работаешь и зарабатываешь не только для себя, но и для социально незащищенных слоев населения. Однако, если тебе в жизни когда-то где-то жестоко не повезло ты можешь расчитывать, что во всяком случае не умрешь и государство тебя минимально, но поддержит. В связи с тем, что во времена СССР не формировался пенсионный бюджет, сегодняшние старики расчитывают только на абсолютный минимум. При хорошей экономике (про воровство гос средств молчу) лет через 20-50 социально незащищенные слои населения будут получать больше, но вы - то, что заработали.
раскрыть ветку 8
+2
Во всём этом холиваре про пенсию искал этот единственный коммент. Пенсионный фонд необходим для того чтобы выплачивать пенсию нынешним пенсионерами и др. вышеперечисленным вами лицам. Так же наши дети и внуки будут работать чтобы мы получали пенсию. А то, что его разворовывают уже совсем другая песня.
-10
свету на хуй надеть пора, что бы пурги не несла.... приплела детей сирот.....
раскрыть ветку 6
+3
Ты дебил, да? Дети получают пенсию при потере кормильца.
P.S. Руку свою на хуй надевай, неудачник))
раскрыть ветку 5
ещё комментарии
+4
и еще одно, если ты внезапно скончался, то все эти деньги уйдут... куда? нееет, не внукам/детям а нашему государству, все до единой копейки, и хуй что получишь обратно
+2
Ты слабенький предприниматель. Налоги ты должен платить по любому. А по закону, ты можешь вычесть из налогов сумму страховых вычетов в ПФР.
раскрыть ветку 8
0
Ну предприниматель какой есть,во вторых это как ты сам написал вычеты,а не налоги ,налоги я еще отдельно плачу и списать можно только 50%,и составляют эти вычеты 26% от МРОТ,теперь умноженные на 2,в третьих из них накопительная часть только 4%,а с 2015 будет 2% и именно по этому пенсия такая маленькая,плюс даже эти 4% пенсионный фонд на свое усмотрение почему то размещает в малорентабельных активах.
раскрыть ветку 7
+1
В утопической пенсионной системе каждый работающий человек зарабатывает себе на пенсию сам, и тогда будет ситуация, похожая на то, что описано в посте (не пойму только почему автор решил умирать в 61 год, но это его проблемы:)).
Только надо как-то содержать тех пенсионеров, которые есть сейчас, + потом выплачивать пенсии тем, кто не работал по ряду причин и т.д. Все это тоже пенсионная система, которая у нас, бесспорно, имеет ряд существенных недостатков, но ее резкое изменение приведет к падению качества жизни большого числа населения.
Вот нравится мне, хотя бы почитайте как работает пенсионная система. Средства размещает не пенсионный фонд, а ВЭБ, который управляет деньгами ПФР. Хотите большой доходности? Идите в НПФ или УК, но там волатильность доходности может быть больше. Эти средства, помимо всего прочего, источник длинных денег для экономики, они должны работать на экономику, а не на коммерческие банки (хотя тут можно спорить про потребительскую активность, ну суть не в этом).
раскрыть ветку 6
+1
Автор так же забыл упомянуть, что через 30 лет сумма в 6 441 586 может быть совсем не эквивалентна 200.000 $, и купить за неё можно будет (скорее всего) намного меньше, чем сегодня, т.к. ИНФЛЯЦИЯ господа!
раскрыть ветку 18
+4
1.Он упомянул что не учитывал инфляцию.
2.Вероятность очередной "гениальной" реформы которая сожжет пенсионный фонд никто не отменял.
3.Читай пост прежде чем комментировать его.
раскрыть ветку 4
+3
1) В чем смысл вычислений, если уровень инфляции выше процентной ставки по депозиту? автор просто махнул ручкой и решил -- да хуй с ней с этой инфляцией? И так заебись циферки получаются?

2) Вероятность того, что завтра выйдя из дому на вас пизданется розовый слон с пирсингом в хоботе = 1/2. Есть предложение сидеть дома, но бля оно омрачено тем, что и там эта вероятность = 1/2.

3) Читал пост прежде чем его комментить, возможно упустил упоминание об инфляции т.к. не мог себе предположить на столько долбоебического вычисления, которое упускает основной фактор!
раскрыть ветку 3
-1
вкладывай в далларах\золоте\юанях.
раскрыть ветку 4
0
1) Инфляция доллара порядка 0.8%/мес, что даст те же 10 процентов годовых, а в банк вы под 10% баксы не положите, не так ли?

2) В золоте процентная ставка еще ниже, однако золото действительно чаще всего является самым правильным инвест. инструментом -- среднегодовой прирост в цене 5-6%.

3) Про юаням не в курсе, но не думаю, что ситуация чем-то существенно отличается от доллара.
раскрыть ветку 3
-1
покажите мне хоть один банк с ТАКИМИ процентами для ТАКОЙ суммы. Вы реально думаете что положив в банк сумму в 6 лямов вы будете получать 50 тысяч в месяц? бля не смешите меня)))
раскрыть ветку 7
0
Соберись!
Иллюстрация к комментарию
-2
калькулятор возьми в руки и посчитай...бестолочь
раскрыть ветку 5
+1
открой OOO - цена вопроса ~6.000 р
одни учредитель он же директор - ЗП и налоги платить вроде как не надо
заявление на упрощенку

итого: 6 или 15% всех расходов смотря чем занимаешься
+1
Вот все считают в будущее, что будет через 30 лет, с учетом инфляции и т.д.
Предлагаю вспомнить времена 30-ти летней давности:
Двухкомнатная квартира в кооперативном доме (Мос.обл.) ~ 4 тысячи рублей
Автомобиль ВАЗ 2106 + гараж ~ 10 тысяч рублей
Тогда это были колоссальные деньги (примерно как сейчас эти 6,5 лямов из расчета) и во что они превратились?!
раскрыть ветку 1
0
Душка в мос.области сейчас золотая, да и гараж неплохо стоит :)
Так что все ок :))
+1
С тех денег что сейчас платят налоги выплачивают пенсии нынешним пенсионерам, а не откладывают в какую-то там копилку. И функции государства в том, чтобы заботиться о ВСЕХ гражданах. О тех кто всю жизнь работал и о тех кто не работал ни дня, о инвалидах и прочих. Где гарантия что через 25 лет ты останешься ни с чем? И ты готов будет с голода умереть если тебя обманут? Все нормально с этими налогами, 3 тыщи в месяц не великие деньги, а уж если ты со своего бизнеса не можешь заплатить эти 3 тыщи, ну его в жопу этот бизнес, устраивайся охранником или продавцом в магаз, будешь свои 15-20 тыщ в месяц иметь.
+1
сейчас все кто отчисляют деньги в ПФ, те кормят наших пенсионеров, но чутье мне подсказывает что все это возможно рухнет в скором времени...как обычно у нас бывает
а откладывать по 32к в год может каждый, а некоторые и более, и я так делаю
0
Во первых "не твоё" а во вторых уже обсуждали эту тему и довольно таки подробно.
раскрыть ветку 58
+4
ну незнаю мое ,немое.просто абсолютно весь текст и расчеты делал сам ,а тему взял из разговора с друзьями.
раскрыть ветку 55
0
А друзья пересказали тему с пикабу(ну на пикабу тоже откуда то попало) один в один.
раскрыть ветку 54
0
давно еще на хабре обсуждалось. и это вырвана часть статьи оттуда
0
не надо спорить многие над этим вопросом задумывались
0
учесть бы ещё инфляцию в этот период(((
0
А если война и последующая за ней рецессия?
раскрыть ветку 1
0
надо покупать недвижку в разных странах и сдавать в аренду - самое верное решение
-1
АХАХАХХАХАХА БЛЯТЬ!!!!!!!!!! ДА ТУТ ЦЕЛЫЙ ПОСТ МАТЕМАТИКОВ!!!
СУМАСШЕДШИЕ СКАЧАЙТТЕ ЁБАНЫЙ БАНКОВСКИЙ КАЛЬКУЛЯТОР!
АВТОР ПОСТА ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАЛ, СТАВКИ-ХЯВКИ, ИНФЛЯЦИЯ-ДЕФЛОРАЦИЯ ВСЁ ХУЙНЯ!!!!!!
ОН ВАМ ДРУГУЮ МЫСЛЬ ПЫТАЕТСЯ ДОНЕСТИ, БЕСТОЛОЧИ ВЫ ЕБАНЫЕ!!!!
ПИЗДУЙТЕ В 6ой КЛАСС СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ, ДОБРАЯ МАРЬЯ ИВАННА НАУЧИТ ВАС СЧЕТАТЬ!
-1
если ты не зарабатываешь меньше чем 35600/12=2967 рублей в месяц, то ты херовый предприниматель.
Дальше, ты полностью уверен, что сможешь всегда вносить эти деньги? А если случится что, и ты не сможешь работать, государство тебе в любом случае будет платить пенсию, независимо от того, платишь ли ты налоги или нет.
Ещё дальше, твои дети совершенно бесплатно посещают детский сады, школы, университеты и больницы, готов ли ты полностью оплачивать это из своего кармана, если придёться?
раскрыть ветку 2
0
Да что же всем так надо знать какой я предприниматель,хороший,плохой.Ну объясню у меня три магазина два по пятьдесят квадратов и один на сто квадратов и с них я плачу по вмененнке примерно 100 тысяч налога в квартал то есть 400 тысяч в год из которых могу списать максимум 18тр.Плюс аренда примерно 150 тысяч в месяц это еще 1 800 000 в год плюс 5 работников с зарплатой в 15000 в месяц плюс их отчисления в пенсионный в 26% в месяц от ЗП и тд и тп. Я вообще пост написал не для того что бы рассказать о трудностях предпринимателя ,а о том как пенсия при всем при этом ,моя пенсия, будет на уровне никогда не работающего бомжа. Да я не могу с уверенностью сказать что все 30 лет ничего не произойдет,но и то что за последними 20 лет пенсионную систему меняли уже три раза уверенности на нормальную пенсию не придает . И к стати у нас нет бесплатного образования и медицины так как помимо страховых и пенсионных сборов с зарплаты еще отчисляется подоходный налог в 13% который как раз и идет на это!
раскрыть ветку 1
+1
Мужик ты прав, они не шарят.
Тоже задавался этим вопросом.
Лучше откладывать самому, а еще лучше накупить недвижки и сдавать в аренду, там вообще всегда стабильный приход.
Плюс акции крупных компаний и вклады в золото.

А пенсию тебе в любом случае платить будут минимальную...
-1
Если учитывать инфляцию, которая составляет примерно 10% (так же как и проценты в банке и не с проста), то через 30 лет будет 30*35600руб=1068000руб по нынешним ценам. 106800рублей годовых процентов. Поделим на 12 месяцев, получим 8900рублей - средняя пенсия в принципе.
-1
опана , раз в нашей бане экономисты то расскажите не далекому человеку ,
Почему налог с зп обычного человека 13 процентов от заработка , а налог на доходы соответственно так называемый доход на богатство у алегархов 10% почему простой человек получается платит больше чем тот кто больше зарабатывает ?
-1
Удалил
-2
Через 30 лет пенсии и так будут 50к, их индексируют. Только этих 50к ни на что не хватит =)
раскрыть ветку 1
-1
Может быть ,но шести миллионов на счету точно небудет:))
-2
Ни один банк не даст 10% на 35600. 3-5% максимум. Пересчитай теперь, что получится
раскрыть ветку 8
0
Лолшто?!
Я работаю в банке, как раз в кредитном отделе.
http://www.rdb.ru/retail/deposit_moscow
кредит на 2 года с такой суммой выдается под 10.35% годовых.
раскрыть ветку 6
-1
ДЕПОЗИТ! Деньги кладутся на ДЕПОЗИТ, с целью накопления
раскрыть ветку 5
0
Погулев 2 минуты нашел два достаточно известных банка (название писать не буду ,а то еще в рекламе обвинят)с депозитными счетами которые даже от 1000р предлагают 8,5-10% ,а при сроке до 3 лет и вкладе свыше 30 000р - 11% и только при досрочном изъятии средств уменьшают до 6,5%.
-4
самое удивительное, что все всё прекрасно понимают, но продолжают голосовать за Путина и едро. те же пенсионеры.. умом Россию не понять )
раскрыть ветку 4
+4
Открою секрет. Пенсионеры получают свои пенсии за счет работающих граждан, хотя и их не хватает, в результате пенсионный фонд дефицитный. А за Путина часто голосуют те, кто просто не видит адекватной альтернативы, но это другая история)))
раскрыть ветку 2
0
в общем чем меньше пенсионеров и прочих льготников, тем лучше государству и работающим людям
-2
альтернативы нет.....Принцип Демократии целиком и полностью описан в КОБ....Есть правящая партия, есть так называемая оппозиция целиком и полностью кормящаяся правящей...Либералы комуняги и т.д. все давным давно продались...Все политические течения протекающие на данный момент есть ВЕЛИКИЙ ЦИРК!!! ТАК ЧТО СМОТРИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ И НЕ ПИЗДИМ!
-4
А Вам и не обязательно голосовать.... за Вас проголосуют, а если и не смогут то потом правильно посчитают!
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: