Крутая пенсия или как могло бы быть!!!⁠⁠

я посчитал ))а что

Ну необязательно воспринимать все буквально ,пост выглядит так потому что доступен для понимания,домысливать и разбирать "ПОЧЕМУ?" ,должен каждый сам ,это приведет к мыслительным процессам ,что уже хорошо !!!Проблема есть проблема нерешать ее только по тому что этих проблем вагон неправильно.
Вот вам еще мои мысли.Что есть государство? По своей структуре сравнимо с крупно фирмой или корпорацией,со своими отделами,направлениями и тд.Кто есть правительство - совет директоров,управленцы,топ менеджеры и во главе президент так скажем выбранный ,нанятый директор которому оказали доверие управлять этой огромной фирмой.Но что происходит когда фирма с огромным потенциалом,огромными трудовыми и сырьевыми ресурсами и немалым запасом денежных средств,при всем при этом работает из рук вон плохо.Так что же не так ? Люди ,тот самый трудовой ресурс,виноваты своим менталитетом или все же проблема в управленцах и топ менеджерах которые толи неумеют управлять фирмой и просто некомпетентны ,толи воруют себе во благо и срать они хотели на что будет с этой фирмой дальше.Люди как вы сказали имеют менталитет ,особенность его в том что как и в реальных фирмах равняться на верх и пытаться достичь того ,что достигли те кто там у власти,то есть мы все видим как люди у власти зарабатывают огромные капиталы НЕ умом с IQ за 200,НЕ трудом беспросветным по 20 часов в день,а просто воруя и продвигая жопализов.Вот вам и менталитет людей выращенных за последние 20 лет на вере в то что пусть воруют лиж бы хоть что то делали для нас ,и стабильность это хорошо,главное не спад.Почему я все это написал в таком ключе,да просто у меня своя фирма,я сам решаю свои проблемы,слежу за прибылью и вижу как в большой фирме нетак как должно быть.

Ладно мой рабочий день закончен,спасибо за диалог,ваше мнение это ваше ,мое мое,так что при нем и останемся.И кстати у нас в Ростове снега нет уже месяц,на улице +12,я даже сегодня на шашлыки еде к друзьям))Так что позитив и вера в лучшие.

Ну несовсем так ,да с газпромом шутка еще та ,но дело в том ,что во первых газпром насколько я помню где то в это время по капитализации выходил на первое место в мире ,соответственно в это время это были самые рискованные вложения и именно на этом можно было очень много заработать на понижении,и именно по этому я и написал что этим должен заниматься хороший топ менеджер и ты забыл про дивиденды от акций,к тому же это касается только накопительной части и в худшем случаи немного уменьшит пенсию на определенном коротком этапе,но на сроке в 30 лет она все равно вырастит по сравнению с государственной.Я непредлагаю класть в банк это мало рентабельно,в посте я это привел образно,если небыло бы лень мог бы написать на примере долгосрочных ПИФов,ненамного рискованней чем то что сейчас ,но сумма была бы не 6 миллионов ,а наверно все 20-30,плюс социальная инфляция должна считаться индивидуально и может отличаться в разы ,например моя от твоей,так что все же лучше ориентироваться на официальную пусть она и немного занижена на мой взгляд(я думаю реальная в районе 8-10%).
Может и пенсионный возраст у нас не самый большой ,но он должен опираться на среднею продолжительность жизни ,которая у нас также ниже чем в Европе на уровне 59 лет,по поводу того ,что люди пенсионеры хотят работать я согласен ,но это опять проблема правительства создать механизм и возможность продолжать работать.Только ненадо опять просить предложить свой способ создания этих механизмов,я то немогу думать за все правительство,хотя механизм один создание большего количества рабочих мест в государственном или коммерческом секторе экономики.Возвращаясь к повышению пенсионных взносов для ИП это явно этому неспособствует,а ведь это наверно был самый простой способ просто помочь человеку в открытии малого бизнеса и пусть сам работает.
Да и кстати нынешняя пенсионная система лично для меня очень напоминает ,систему ипотечного кредитования в США которая и привела к кризису,то есть срочно латание дыр (непонятно откуда и как всегда внезапно появившихся),без механизма на улучшение ,а просто обычное забрать и недать ничего в замен,рано или поздно приведет к банкротству вот это по моему и неправильно.

Ну ты наверно шутишь )) я сейчас в пять минут должен предложить систему лучше ,чем люди которые годами там за немаленькие деньги жопу протирают.Ну давай попробуем )) надо не уменьшать накопительную часть пенсии ,а наоборот увеличить например до 8-10% от отчислений,размещать их например в активах сырьевых компаний,это как мне кажется приведет к ее росту без дополнительных индексацией каждый год, к тому же надо было не пенсионный возраст увеличивать ,а мотивировать человека продолжать работать после достижения пенсионного возраста,например если человек продолжает работать после 56 лет и неполучает пенсию,то за каждый следующий год его пенсия будет дополнительно расти на 2-3%.Ну это так в пять минут,Думаю еще управлением активов должен заниматься серьезный топ менеджер ,который должен отчитываться за каждый квартал о росте доходов как например в крупных корпорациях.

Не суть вопроса много 36000р или мало суть в выходе на пенсию с 7700р за эти отчисления!!!

Нет я непризывал к отмени государственных пенсий,но стоит подумать зачем менять пенсионную систему и далеко не в лучшую сторону.Честно говоря зачем вообще придумывать велосипед,если можно позаимствовать лучшие уже существующие и проверенные временем системы (например Шведскую) ну может немного модифицировать,но нет мы сделаем свою ,которая даже мне неэкономисту,а обычному предпринимателю видно что это ведет в долгосрочной перспективе (30 лет например) к ее полному краху.

НУ я автор поста и я тоже неплачу,честно говоря я и недумал ,что будет непонятен сам смысл поста,смысл не в том ,что дорого или не дорого и тем более лично для меня,а в том что при подобном отчислении пенсия должна быть выше,в том что пенсионная реформа говно,в том что индексация пенсий неулучшает ,а даже наоборот ухудшает уровень жизни пенсионеров,в том что нас очередной раз наебали под видом благих намерений.Накопительную часть уменьшили,пенсионный возраст повысили,индексируют ниже инфляции,я не сторонник заговоров ,но скорее всего эти деньги просто дешевый источник доходов и кредитов для тех кто у власти и имеет к ним доступ.

Вообще то 26% пенсионных с работника в России платит работодатель из своего кармана и только 13% подоходного ты можешь вычесть из его зарплаты ,а в США работник сам платит со своей зарплаты и пенсионные и страховые ,и подоходные и как я уже написал ,он плавающий чем меньше заработал тем меньше процент налога плюс понижающие коэффициенты в виде детей или иждивенцев!!!Что значит нигде нет?Во первых в США нет разделения по налогам ИП,ООО,ЗАО, там он один с продаж,во вторых все эти УСН и ЕНВД упрощенные,несут ряд ограничений например ЕНВД не может работать с предприятиями и поэтому у меня 2 ИП,или УСН не может иметь оборот (непомню точно) толи 30 миллионов толи 15 миллионов и большого количества работников ,остается потом только вариант работать с НДС 18%,и тут сразу все меняется,налог уже далеко не самый низкий как в том же США 7% и без супер бухгалтера, который умеет делать возврат НДС, будет убыток.

Ну и что это за цифры? в США налоги по другому считают - это у тебя общие налоги,предпринимательский налог в США "Налог с продаж" типа нашего НДС равен от 3 до 7% зависимости от штата ,остальное там плавающий налог федеральный,типа нашего подоходного, зависящий от заработка и может быть и значительно меньше наших 13%,например люди на низкооплачиваемых должностях и студенты платят очень мало или вообще ничего,Городские налоги и штатовские (от 3 до 10%) типа наших пенсионных ну и еще на Налог на имущество и недвижимость (1%) ,да его неплатит ИП,но если ты ООО или ЗАО с НДС и у тебя помещение на балансе то платит и куда больше! К тому же там налог считают на семью ,а не на каждого человека в отдельности и например каждый ребенок в семье имеет понижающий коэффициент соответственно если я работаю один ,а жена например сидит с 2 детьми ,то я буду платить налоги значительно ниже чем в России при том ,что в США средняя ЗП в 3-4 раза выше!!!

Ну во первых 6% это УСН от оборота,у меня 2 ИП одно УСН 10% доход-расход и ЕНВД от площади ,36000 это пенсионные за самого себя,если есть работник (у меня их 5) ,то за каждого 26% от зарплаты пенсионные плюс 13% от зарплаты подоходный и того уже 39% с каждого то есть 5*15000р=75000р *13% = 9750р - это подоходный и 19500р - это пенсионные каждый месяц.

Да что же всем так надо знать какой я предприниматель,хороший,плохой.Ну объясню у меня три магазина два по пятьдесят квадратов и один на сто квадратов и с них я плачу по вмененнке примерно 100 тысяч налога в квартал то есть 400 тысяч в год из которых могу списать максимум 18тр.Плюс аренда примерно 150 тысяч в месяц это еще 1 800 000 в год плюс 5 работников с зарплатой в 15000 в месяц плюс их отчисления в пенсионный в 26% в месяц от ЗП и тд и тп. Я вообще пост написал не для того что бы рассказать о трудностях предпринимателя ,а о том как пенсия при всем при этом ,моя пенсия, будет на уровне никогда не работающего бомжа. Да я не могу с уверенностью сказать что все 30 лет ничего не произойдет,но и то что за последними 20 лет пенсионную систему меняли уже три раза уверенности на нормальную пенсию не придает . И к стати у нас нет бесплатного образования и медицины так как помимо страховых и пенсионных сборов с зарплаты еще отчисляется подоходный налог в 13% который как раз и идет на это!

Не гневайся старче.Я неучел инфляцию и розовых слонов потому что учесть и просчитать ее на срок в 30 лет невозможно!!!И я тебя уверяю если бы я это умел ,то по поводу пенсии в свои 35лет уже непарился.Но раз уж так тебя это зацепило то инфляция сейчас на уровне 6,5% ,а процентная ставка по депозитным накопительным счетам от 8 до 11%,так что хочешь сиди считай мне уже лень.

А давайте небудем делать скоропостижные выводы.Да я неэкономист ,но знаю хотя бы в общих чертах как работает пенсионная система.Отчисления 26% от зп.Да ПФР собирает деньги и передает их в управляющие компании,но пенсия состоит из трех частей базовая,страховая и накопительная ,и только накопительной частью распоряжается управляющая компания (которая сейчас 4%),а базовая и страховая часть (22%) передается в бюджет.То есть чем я должен управлять 4%,мне это как должно помочь.Уже даже было что ПФР еще и задерживает передачу средств,что за прошлый год привело к недополученным доходам в 400 миллионов руб.

Погулев 2 минуты нашел два достаточно известных банка (название писать не буду ,а то еще в рекламе обвинят)с депозитными счетами которые даже от 1000р предлагают 8,5-10% ,а при сроке до 3 лет и вкладе свыше 30 000р - 11% и только при досрочном изъятии средств уменьшают до 6,5%.

Честно я незнаю откуда они взяли эту тему,но вообще обсуждали статью с Forbes об очередном повышении зарплат чиновников по странному совпадению с темой поста в 2 раза.Вот даже нашел http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/235448-generaly-v-seryh-...

Ну предприниматель какой есть,во вторых это как ты сам написал вычеты,а не налоги ,налоги я еще отдельно плачу и списать можно только 50%,и составляют эти вычеты 26% от МРОТ,теперь умноженные на 2,в третьих из них накопительная часть только 4%,а с 2015 будет 2% и именно по этому пенсия такая маленькая,плюс даже эти 4% пенсионный фонд на свое усмотрение почему то размещает в малорентабельных активах.

Ну в 20раз я неэкономист ,но это незначит ,что я непонимаю о чем говорю.Во первых я неговорил ,что на этом можно зарабатывать ,я привел в сравнение два способа хоть какого сохранения средств. Ведь государственный пенсионный фонд негарантия от банкротства.К тому же инфляция по официальным данным 6,5% и это она влияет на ставку рефинансирования ,а ненаоборот.Во вторых я еще и небанкир ,но неочень понял причем здесь ставка рефинансирования,к тому же она сейчас 8,25% ,а не 12%,и насколько я понимаю она определяет выдачу кредитов для коммерческих банков государством,а процент по депозитам определяется кредитами которые выдает этот банк для коммерческих целей предприятиям,а коммерческий на уровне 25-29%,то есть взять у меня деньги под 10% и отдать пусть даже на кредит под 25% невыгодно!

Может быть ,но шести миллионов на счету точно небудет:))

Так ну давай разберемся на какие 11% повышают пенсии?Во первых пенсии не повышают ,а индексируют ,это не одно и тоже.Во вторых индексируют только базовую часть пенсии и составляет она сейчас 3490р. Теперь смотрим 3490р +11%=3879 исходя из твоих 8497 получаем что в следующем году пенсия будет 8897р ,то есть за год повышение всей пенсии 400р ,это меньше 5% от общей суммы и ниже порога инфляции в 6,5% в год!!!Теперь еще ,то что я написал в посте ,это просто описание ,грубо говоря принципа который показывает не эффективность нашей системы,ну я несчетная палата по этому все упростил,но если рассматривать подробней ,то и отчисления о которых я писал 35600р тоже зависят от МРОТ который тоже индексируют каждый год соответственно и я каждый год буду отчислять больше и больше.Смысл поста не в цифрах. Извинюсь за возможные ошибки трудно писать с телефона.

Нет это не я ,а твой комент попал почему то ко мне вот и все.И я некогда неоскорбляю незнакомых людям тем более за их мнения и особенно лиц женского пола!!!

Мадам причем здесь я и моя рука:))? Вы тут комментарием неошиблись?

ну незнаю мое ,немое.просто абсолютно весь текст и расчеты делал сам ,а тему взял из разговора с друзьями.

Во первых в конституции написано что ресурсы страны принадлежат государству ,а это граждани страны со всеми вытекающими. Во вторых кто вам сказал ,что я не могу платить по 3 тысячи в месяц ,где вы это прочитали в моем посте или комментарии, но разве разница не очевидна что пенсия должна быть другой и выше в разы и для меня например как предпринимателя в этих суммах видится другая рентабельность и даже не на уровне 10% годовых .И если я могу и по тридцать тысяч отчислять , я обязан и это делать.

Смысл в том что в пенсионном фонде видимо себя тоже никто неутруждал подсчетом вероятных рисков и неучитывал инфляций ,зато с уверенностью могут сказать что через 30лет моя пенсия будет 7740р.