Когда никого не интересует качество.
Вот, примерно таким образом производится монтаж системы отопления в новостройках г. Н. Уренгоя.
Спрашивать что то у прорабов абсолютно бесполезно, так как всем важно лишь то, вовремя ли ты пришёл на работу и не простаиваешь ли.
Как думаете, через какой промежуток времени новые владельцы квартир начнут разбирать ламинат и ломать стяжку, чтобы вытащить на свет этот дешевский металлопластик и заменить его на более качественный материал.
Можно ведь просто не принять квартиру с такой порнографией
У меня в новостройке так же. Брал "за дёшево" от подрядчика, мастер во время ремонта предложил по 1500р/батарея вывести подводку по-нормальному из стены. Имхо, это не стоит утомительных тяжб, проще сторговаться, если получится (у меня получилось).
Кстати, приобретая квартиру в новостройке, желательно сразу закладывать деньги на всё, что, как Вам кажется, уже есть в квартире от застройщика, по-новой.
Как-нибудь запилю пост о том, к чему стоит при этом готовиться и на какие деньги рассчитывать - тема, к сожалению, оказалась обширная и довольно болезненная для кошелька.
если бы не приемщик, мы бы ничего вообще не заметили, там все норм было, не тяп-ляп) ну и довольны очень, квартира теплая, вентиляция хорошая, слышимость низкая
Про приёмщика подробней не расскажите?
За 0.5
А обмер квартиры производил приемщик ваш? Всего лишь час на осмотр квартиры. Хотя какая цена такой и осмотр. Не редко квартиры получаются "случайно" меньше заявленной жилой площади. Помню дом сдавали одна хозяйка наняла спеца. Тот конечно дорого взял но!!!! квартира оказалась на 1.5 квадрата меньше + проверил все неровности стен . Квартира была без отделки только штукатурка. Так оказалось что есть нормы по размеру трещин в штукатурке- короче потом в той квартире и сантехники, и штукатуры и электрики побывали. Но все косяки устранили. По самым скромным подсчетам он хозяйке 2000 уе вернул и сэкономил.
время осмотра так то еще от площади квартиры зависит и количества комнат))
В первую очередь от площади и формы помещения- к примеру закругленные края комнат и т.д.
студия обыкновенная, прямоугольная, с чистовой отделкой) я вообще удивлена была, что там так долго можно было смотреть, а еще больше, когда увидела лист с замечаниями
Вторая фотка это совиет-стайл душевая кабина?
У кого-то трубы не там торчат и цена вопроса 10 т.р., у кого-то потолок перекосило и плитка дыбом встала - понятное дело, что случаи разные.
И у кого-то на рассмотрение и разбор полётов уйдет 2 месяца (которые тоже надо где-то жить), а у кого-то пару лет (тут же в комментах пишут).
Поэтому, если есть возможность избежать сутяжничества, я ей с радостью воспользуюсь.Тем более, что в моём случае выгода оказалась существеннее, чем озвученная Вами, и без всякого ожидания.
главное чтобы яйцо в стену не замуровали, а то знаете...
ни разу не слышала, чтоб такие пакости делали застройщику. обычно так мстят частнику, который не заплатил
Вот по этому лучше брать стройвариант
если есть бабки, а обычно берем в ипотеку и уже на последние деньги диван и набор ложек
Надеюсь что за пол года ты успеешь написать пост)
Благодарю
Тогда подгоню пару советов для пакостящих.
Серия - "вредные советы".
Про не проварку швов труб (для пластика ещё и перегрев) все знают?!
Тогда слушайте...
Трубы метал (отопление, водоснабжение), врезаем на стыке (шве) шайбу.
Зачем? В зависимости от диаметра внутреннего отверстия шайбы для нормального расхода, потребуется большой напор (давление) что повлечет за собой не прогрев батареи отопления (шайба устанавливается после обводной трубы на пути к радиатору или вставляется между трубой и запорной арматурой радиатора), так как большая часть теплоносителя пойдет по обводной трубе, а для системы водоснабжения это износ и преждевременный выход из строя арматуры (краны, фильтры и т.д.).
Если не заминусите ещё напишу.
не люблю таких мудаков
часто бывает, что такими методами ты пакостил одному, а он квартиру через год продал и страдают другие
@rosewell28 Картинку сделаю.
Пригласите на приёмку другого спеца и будет вам счастье.
Могу по электрике подлянку написать. Надо?
Картинку можете а Пэйнте накидать?
Боковое (однотрубная система подключение)...
С другими системами принцип тот же, на выходе имеем тоже, т.е. не прогрев радиатора.
Проблема в том, что обнаружить трудно, только сняв радиатор и демонтировав запорную арматуру можно увидеть причину. А если подключение без байпаса и шайбу можно спрятать вглубь трубы в шов, то можно никогда не найти причину.
Я так понял такое ставят подрядчики если их кинул заказчик? То есть шанс минимальный если заплатил исполнителю как договаривались?
Могут поставить в качестве нежданчика для мутного заказчика. Устанавливается быстро, снимается без проблем если воду по стояку не пустили. Чтобы найти эту беду надо стояк перекрывать и воду сливать, а в отопительный период этого вам никто сделать не даст.
Более топорно, когда трубу на трубу наваривают не делая отверстия в ответной трубе, найти это просто если есть физический доступ к трубе и она заполнена водой... Лёгкие постукивания и "музыкальный" слух дадут знать где обман.
У нас без проблем среди зимы перекрывают стояк и сливают воду. Заказывали мы в компании замену батарей, они вызывают сантехника с ЖКХ, естественно официально заказчик оплачивает перекрытие и слив, даётся строго отведённое время что бы срезать батареи и поставить отводы с кранами, потом открывают и уже после этого рабочие продолжают установку батарей.
Некоторые открывают окна в квартире на время своего отсутствия в квартире, типа проветривают, батареи же работают и после закрытия окон времени на прогрев воздуха много не требуется.
А если отключить циркуляцию теплоносителя, то он может в батарее или трубе замёрзнуть и радиатор/труба лопнет, зальёт квартиру и зальёт квартиры ниже...
А отвечать за ущерб кто будет?
Я бы повесил ущерб на должностное лицо давшего разрешение на отключение отопления.
Возможно в сильный мороз они бы не дали добро, а так даётся не более часа.
При полностью открытом кране на вводе и гребенке, будет тоненькая струйка из крана на кухне и хреначить как в последний раз вода из крана в ванной.
Кстати, запорную арматуру необходимо регулярно использовать (открывать/закрывать) для предотвращения эффекта прикипания.
Бывали случаи, что при закрывании ручки отламывают от кранов.
Мне попадался договор долевого строительства, в котором были прописаны как нормальные отклонения стен от вертикали до 3 см на метр и безоговорочное принятие квартиры при наступлении срока. И отзывы о застройщике, мол при попытке предъявить претензии застройщик и подрядчик по ремонту запугивает натасканными юристами. Зато дешево.
Так что, как повезет.
Договор не может стоять над нормативными актами. Т.е. прописать они могут абсолютно любую хрень, а вот строить должны по нормативным актам, и если квартира не соответствует нормативным актам, то договор можно разорвать со всеми вытекающими.
Гораздо проще не связываться и не подписываться на такое
Конечно проще. Но люди либо не слишком образованные в законодательстве, либо не учли всех рисков.
Есть такое понятие, как Свод Правил - и никаких 3см/м там нет и быть не может. В отдел качества обращайтесь. По идее такого быть не может - это еще на этапе строительства должен быть демонтаж такой стены и заливка ее заново.
Хороший вопрос, проще наныть почему делают говно, нежели потратить 1.5-3т на то что бы тебе строители приняли квартиру, если уж у сами принимающие в глазки долбятся. Зачем говно принимать-то? А потом за свои деньги еще все переделывать.
Если деньги выплачены, или действует ипотека, принимать приходится. Надо только в акте указывать все косяки и требовать переделок или компенсации.
Кстати, не факт, что качественный металлопластик хуже обычной ржавейки. Но монтаж, конечно... Тут независимо от использованного материала надо все перекладывать.
А Вы из материалов для трубопроводов только МП и ржавейку знаете?
PS. Замечания тоже бывают разные, это вот, то что на фото - ЛЮТЫЙ ПИЗДЕЦ (мое мнение), но суд так не посчитает. Аргумент будет один: мешает принять и начать проживать? Нет не мешает, жить с этим можно. Вот если бы у вас окна не было или крыши это да... так что нихуя не получится, если застройщик сам не захочет пойти на встречу. Но судя по тому как он смонтировал систему отопление - ему на клиентов плевать).
Претензия застройщику с пометкой о принятии, назначение осмотра с бригадиром, гон бригадира, что тут все ересь и мне показалось, частичное устранение недоделок, мое принятие устраненных дефектов и повторная претензия о неполном устранении дефектов, встреча с прорабом, досудебное урегулирование в размере выплаты 5% от стоимости квартиры. Профит. Все тело движения уже после сдачи дома. Мне еще ЖКХ приходили, пересчитали потом на дату акта приемки. Досудебку застройщик решил мою принять за два дня до наступления первого дня вероятного начала начисления пеней за просрочку. Сейчас конечно я понимаю что сильно занизил свои требования и можно было больше срубить. Но хоть так, и то рад)
а что здесь нарушено? И как оценили качество трубы? Я не защищаю, мне просто любопытно.
Металлопластик кстати вещь достаточно надежная. Но тут видимо либо не хватало труб и угловых соединений, либо просто забили хер.
Ремонт под ключ почти всегда идет как "дополнительный подарок", то есть застройщик вообще не обязан его предоставлять и претензии к его качеству предъявить не получится никак. Да и в целом в новостройке через пару лет все равно ремонт под себя делать, когда дом усядется окончательно. Порнография конечно, но видали жесть и по хуже :)
Металлопластик... Это же пиздец! Его сегодня даже в бюджетных учреждениях не используют для закупок. Потому что дичь ебаная, через полгода все потечет и менять придется.
Это же смотря какими руками собирали
По окончанию суда, получил денег за все, включая съем жилья, на эти деньги погасил эпотеку.
молодец! Мужик))
Еще и деньги за нее получил!
еще и бабки за съем девушки через суд вернул.
Эпотека это эпично
ипично
Зато двушку на девушку поменял)))
T9 что то знает))
Ну, тут можно только упиваться тем, что ты прав.) Но толку от этого маловато.
На неё ещё должно хватать денег.
может ты не пытался? мы все любим поныть. нууу это не то, это не так, они все козлы, ну что я могуу, бла бла бла.
А просто надо взять и поднять свою ленивую жопу оказывается.
https://pikabu.ru/story/gde_balkon_b_5488399
https://pikabu.ru/story/gaz_podveli_5555751 я прекрасно понял о чём ты
У нас такие же недавно поставили, после прокладки трубы
и пыль не скапливается, протирать нормально можно. Особенно если вы алергик- в таких местах чаще всего пыль собирается(особенно летом если окно открыто)
а вот и прораб с застройщиком подтянулись)
Пыль протирать, не?
Мокрая тряпка в умелых руках - страшная сила.
а хуй так и вовсе балалайка
а что не так с материалом?
я не спец в данных вопросах, но кроме субъективного восприятия этого решения, есть какие либо нормы или требования, где должна выходить труба? решение дерьмовое. но что предъявить застройщику? труба есть, подключена, вдоль стены, радиатор на месте.
вровень выпирает
Я вот по принципу хуйни не делаю. А тут откровенный похуизм.
конечно же нормы есть))
Смотря какие косяки, по некоторым косякам проще устранить, чем парить мозг, ну а по некоторым, да, бесполезняк. Лучше доплатить другим людям которые переделают.
Вот тоже не понял. У меня тоже в квартире разводка батарей металлопластом, всё в стяжке. Только в отличие от этой фотки ещё гофра есть, напрямую на трубы бетон не действует. Выход конечно сделан аккуратнее, буквально 5-10 см трубы видно.
+1, постою здесь, подожду. Чем металлопластик плох, расскажите пожалуйста.
Он хорош от нормального производителя с нормальными фитингами.
Для замуровывания Хенко, Рехау купленный в проверенном месте, а не на рынке "подешевле"
На фото с 90% вероятностью дешманский китай годный только для полива грядок на даче.
И гайка вместо пресса говорит о том что фитинги закуплены там же где и труба.
Ну и вообще ставить гайку вместо пресса на стройке в 2017 году - это какой то пиздец...
Не угодил тем, что он закапать может в любой момент от перепадов температуры и это не считается браком - это особенность у него такая.
Пресс-фитинг это, как ни крути, эволюция гайки. Единственный недостаток - это требование специнструмента.
А тут я промолчу, про стеклянный хуй наверное знаешь.
Зависит от качества пластика. У отца дома металлопластиковым трубам лет 10-15, и они начали трескаться. Бьют тонкие струйки воды, причем сами трубы стали очень хрупкими, и при попытке ремонта трескаются как фарфор.
А вообще, строителей послушаешь - кто что ругает. И полипропилен разлагается и металлопласт - вчерашний день.
Металлопласт только для холодной воды.
В нашем городе с центральным отоплением раз лет этак в 5 практикуют проверки отопительной системы. Происходит это путем подъема температуры. Понятно что в краны кипяток никто не пускает, но вот батареи знатно нагреваются. Там где люди сделали ремонт и заменили металл на пластик в отоплении - просят уведомлять и, как я понимаю, этот стояк в проверке не участвует ибо для пластика температуры в 90+ являются предельными.
Больше недостатков этого материала придумать не могу.
рабочая температура при давлении 10 бар до 95
а выше 80 до батарей и не дойдёт.
А нужны ли такие большие температуры? У меня даже в самые лютые морозы котёл редко больше 65 градусов включаю.
Ну так этого вполне достаточно, чтобы в отоплении его не применять. А так то разрежьте его, там внутри фольга )
Ещё конечно нужно смотреть что за пластик и температурный график отопления. Не факт что ещё нормальный пластик.
Ну слава богу. Вы так говорите, что если б не было гофры - то нормально. Так что потечет оно конечно, но зато это легко можно будет исправить.
И под полом прокинуты трубы отопления без этой как её утеплительной оболочки чтоли? Из-за этого тепло по пути теряется
Соединение да надо проверять хорошо. У меня после застройщика пришлось переделать половину соединений. Где-то подтянуть, где то с нуля проще было.
Большинство никогда не начнет, им срать на всё.
У меня мизинец на ноге аж заныл от такого зрелища)))
Акт приема передачи квартиры на что? ах ну да, это же просто формальность, мы лучше потом на пикабу пожалуемся.
https://pikabu.ru/story/priemka_kvartiryi_v_novostroyke_4146...
Ну а как ты хотел? если бы не было таких косяков, то у тебя бы не было работы
Материал вполне нормальный.
Монтажники криворукие похуисты просто.
Нормальный металлоплатсик, если совсем китай не брать.
Горизонтальная разводка, и экономия на метаполе, классика!
Особенно классно будет, когда узнают о коэффициенте расширения метапола.
Настолько другой, что все из МП делают. Просто называют его сшитый полипропилен.
10 лет отопление на МП как сделано, полёт нормальный.
Ну он-то не особо велик, по отношению к тому же неармированному пп.
И вообще, в стяжке - ему ничего не будет, если нед ним стяжки два диаметра + сантиметр.
Ух ты... Коэффициент линейного расширения у металлопласта несколько меньше чем у армированного ППР. И практически равен PEX, материал то один.
12 лет уже стоит металлопластик на отоплении. Никаких проблем.
А теперь немного жесткого порно (взято из объявления)
Сюр какой-то :D
Ну, логично, пластик нельзя в бетон
В канале можно
В чем прикол ?
трубы вдоль плинтуса
Точно! :D
там наверное под ламинатом пыль не вытерли
Вот фото из другого объявления. Я такого вживую не видел. Можно только предполагать, что это так называемое "индивидуальное отопление"
Да все уже давно знаю, что новостройки как хер пойми что делают, отделка это же ваще лютый пиз****дец. просто нужно быть готовым еще кинуться что бы довести все до ума
на практике сталкивался, что дешманский кетай, сук, стоит до пяти отопительных сезонов и больше.
если " повезёт " то через неделю может загнуться )))
первый метапол я использовал в отоплении 99г Nam Sung (Ю. Корея) до сих пор стоит
Да человек просто не шарит чем ПП от ПВХ отличается))
ламинат и пластиковые плинтуса мммм. Я в новостройке у нас такое видел: линолеум, деревянный плинтус покрашенный, сцуко, после установки (т.е. частично покрашены и обои!!!)
Поначитаешься такого и расхочется квартиру в новостройке брать.
Это бюджетный теплый пол..
Автор, а где это (улица)? Это по всем хатам так?
а на следующий этаж эта х-ня как уходит? и почему отказались от обычных вертикальных стояков?
Между этажами должен быть стояк где-то в корридоре, в шахте в отдельной. Но где именно не подскажу, я занимаюсь отоплением промышленных зданий, жилые не делал.
у нас в новостройках либо индивидуальное отопление,либо стояки проходят в подъездах,там же стоит коллектор и тепловой счетчик на квартиру.но это москвичи строят.местные по старинке-металлические стояки посреди квартиры и чугунные радиаторы.
а чем плох чугунный радиатор ? Мне кажется он греет даже лучше остальных.
Да не, они не так плохи, но вот дизайн у них подкачал... Плюс хуже держат высокие давления и гидроудары, поэтому в высотках ставят биметаллические радиаторы. Потом чугунные медленнее нагреваются и, например, на даче или в частном доме это минус - ведь нужно быстро прогреть дом когда приезжаешь на выходные или если выключаешь отопление уезжая на работу.
Кстати о дизайне чугунины. Сейчас погуглил ради интереса, оказывается появились весьма неплохие внешне радиаторы, не хуже стальных панельных выглядят. Но вот по цене не знаю, не заламывают ли её за дизайн.
Тамбов:)
после гарантийного срока :)
у нас разводка ГВ и ХВ металлопластик в стяжке подъездного коридора. за 6 лет ничего не прохудилось.
Главное пропил под трубу ровненький))
достаточно ногой наступить -- и все побежали
у меня дома. отвернулся на 10 минут и чертяки-сантехники налепили... (на 30 мм ниже горизонтальное плечо не могли заварить)
Я не шарю абсолютно в этой теме. Как правильно это должно выглядеть?
Красиво
хотелось бы, чтобы плитку не приходилось вырезать под трубу - некрасиво, труба должна была пойти под плиткой
всё от безденежья...
короче этож целая беда: краны на стояках не держат, сливали дом, а это тоже целая история....
так и хотим :)
Я кстати думал металопластиковые трубы лучше, у меня ещё пару в металлической сетке стоят. А сейчас все говорят, что пластмасса лучше, хотя как по мне она слабее.
Ещё и на обжим, а не на пресс. *facepalm.jpg*
Видимо изначально временное решение)
Строят, чтобы сдать, а не чтобы жить можно было.
Дверь из фольги? но она же есть!
Трубы неудобно проложены? Ну так переделай, не мужик чтоле?
П.с. на старой квартире через некоторое время решил раковину купить новую на кухню - старая шибко старомодная была, хотя и вполне приличная.
Оказалось, она с 54 года (с постройки) там была... Пока с другом до помойки эту чугунину тащили с 4 этажа, чуть не укакались...
есть доступ к разъёму - допустимо.
Мне кажется, что с каждым годом новостройки все хуже, причем строится очень много "элитного" жилья, цена заоблачная, а в итоге слышимость как в панельках, а то и больше. В итоге мы видим красивую обвертку, ну как красивую, просто стекляшка, или самый дешманский крамогранит, или ткароед, который потом со штукатуркой на голову сыпится через пару лет.
Вот так-то и покупай квартиру в новостройке. Так что даёшь 1Лг-600.11 с нормальными окнами на кухне.
В прошлом году ходил квартиру выбирал, так тоже прифигел от того как строят.
Запомнилось 3 момента в разных домах, и разных застройщиков:
- труба центрального отопления с торца комнаты (окно с балконом в соседней стене), при этом трупа по центру стены и отступает от стены на 20см
- самопальная батарея: скрутили бубликом пвх трубу и подключили к отоплению. при этом криво, т.к. бублик стоит под углом и сильно выпирает
- на кухне врезка в стояки сделана по центру стены и там же счетчики, т.е. труба идет по стене и не спрятать. в итоге взял эту квартиру, врезку переделывал.
мы сразу после покупки квартиры прменяли нахрен все трубы, обошлось пипец как дорого, только потом не надо будет полы снимать,когда протекать начнет.
ДА даже если снимать полы - это косяк застройщика все за его счет. Протекший радиатор возрастом 25 лет и все последствия оплачивала УК после суда. НУ вскроют полы, ну будет грязь, один хрен заплатит застройщик, только еще моралку впихните, обязательно со справкой об обращении к психологу и можно так норм срубить.
ой киса, ничего подобного. Когда начался ремонт-заметили влажный пол, позвонили в УК, сказали ок,приедем,починим. Ну приедут они, снимут нам полы, изолентой (грубо говоря" перемотают и все. Не течет? не течет. Досвидули. Проще сразу поменять трубы и не снимать потом плитки, ламинаты.
Кисуль, ты не правильно мыслишь. У вас на лицо повреждение внутренней отделки помещения вследствие аварии, вызванной использованием некачественных материалов, данные трубы не являются общедомовым. имуществом к которому вы должны обеспечить беспроблемный доступ как к стоякам, так что если разобрали пускай собирают как было или компенсируют, то что вы сопли прожевали и попу подставили - это сугубо ваше упущение.
Если б мы тогда знали, что ты нас у себя приютишь..))
Кисуль, да к чему вам утруждаться и ко мне ехать, все фиксируется на фото-видео, приглашается эксперт независимый, вы продолжаете жить как жили дальше и делать ремонт, а весь материал отдается юристу по доверенности с оплатой процентов от суммы штрафа, вы в ус не дуете, а вам денежка капает через полгода. Ты если что, мяукай тут, я помогу советом такого рода. УК не платит, приставы не требуют, прокуратура на приставов, уголовка об уклонении на директора УК, я все это проходил) После намека на уголовку после 3 месяцев тишины в течении 2х дней деньги капнули.
А вдруг там никакой стяжки нет, то и ломать её не надо.
Смотря какое время года. Тогда и начнут...
Если не допускать злых намерений, то по-хорошему же получается какой-то человек сделал "это" и ушёл домой с мыслью "хорошо поработал".
Бытует мнение, что металлопластик - плохой материал, но это абсолютно не так. Сложилось это мнение из-за того, что всякие сантехники из ЖЭКа используют китайский металлопластик, который со временем трескается, а так же работают без инструмента. Им удобно - согнул через колено и никаких проблем. Даже чтобы согнуть трубу, используется специальная пружина. Срез после обрезания трубы зачищается. И так далее. Если использовать качественный материал и инструмент, то минимум лет 25-30 ничего этим трубам не будет. Про то, что только на холодную воду они - тоже бред. Более 10 лет отопление в квартире на металлопластике и никаких проблем. Мастер, который делал, на целые коттеджи делал отопление на металлопластике. А там уж риски и требование по качеству сами понимаете какие.
Дай бог что там металлопластик, ибо у меня на отопление впол залит просто пластик =(
И дай бог что он у меня в гофре, ибо у соседей даже гофры нет, дом новый, начинает осаживаться, пластик лопается, а ремонт уже сделан, последствия плачевны.
Никак, это горизонтальная разводка.
самое главное – ты теперь в новостройке
ты теперь – король
Все делают некачественно всё, за что берутся.
Ты взялся написать пост и некачественно его оформил, знаки вопросов в вопросительных предложениях не поставил, пунктуацию пропустил. Они взялись трубы в домах прокладывать, кто-то автомобили чинить. Вот так и живём - читаем тексты, которые кто-то как смог, так и написал, пользуемся услугами, которые кто-то как смог, так и предоставил.
не читая описания, по фото можно сказать, что кто-то решил замутить теплый пол от центрального отопления.
мдааааа....даже в моем колхозе давно перешли на полипропилен ( пластик грубо говоря).металлопластик который на фото через год - два в труху превратится и привет соседи снизу , вот вам горячий душ !
5 лет стоит металлопластик в ванной-кухне, проблем нет, соседи снизу не жалуются, ЧЯДНТ?
прошу прошения , не увидел. все так) но я как человек который работал с этим материалом смело заявляю что он плох. кому то это приходится узнать раньше, кому то чуть позже.
А еще и детей фашистами воспитывают.
Это они конец пластмассовой трубы просто в резьбу вставили?
ПВХ с Полипропиленом путать не надо
много это сколько? 5-10 лет? так это не много
с 2004 года полик арм алюминий отопление частного дома система самотек... перегревы заморозки... полет нормальный!
от того и задаюсь вопросом. Сейчас все поголовно переходят с металлапласта на полик, ввиду его простоты, надежности и конечно же дешевизны. Обычный полипропилен толстостенный выдерживает температуру до 90*