1890

Интерсексы в истории спорта

  1. Ева Клобуковская - дисквалифицирована, рекорды аннулированы, запрет на участие. Тест показал наличие хромосомной мозаики XX/XXY. Родила сына (способ зачатия неизвестен).

  2. Эрика Шинеггер - отстранен по причине наличия Y-хромосомы. После проведения нескольких операций стал мужчиной, взял имя Эрик и продолжил спортивную карьеру в мужской категории.

  3. В 96 году 8 спортсменов-интерсексов допустили к соревнованиям.

  4. Кастер Семеня - допущен, но заставили снижать природно высокий уровень мужских гормонов. Нет матки и яичников. В мае 2015 года заключил брак с женщиной Виолет Рассебоя. Брак был заключён в ходе традиционной церемонии, предусмотренной для гетеросексуальных браков.

  5. Дора Ратьен - лишение титула, запрет на участие. Имел мужские гениталии с отклонениями. Обрадовался раскрытию, поскольку отдавал себе отчёт, что его женская спортивная карьера неприемлема. Врач описал гениталии как имеющие «грубую рубцовую полосу от кончика пениса к задней части». Есть мнение, что спортсмен завязывал пенис веревочкой. Был лишён титула чемпиона и права участвовать в международных соревнованиях с официальным обоснованием «нарушение устава непрофессионального спортсмена». Сменил имя на Генрих, в дальнейшем признавался, что нацисты заставили притвориться женщиной.

  6. Дути Чанд - сначала не допустили, потом допустили, не лишена. Тоже повышенный тестостерон (на уровне мужского). По гинекологическому осмотру, вероятно, женщина. Является лесбиянкой.

  7. Станислава Валасевич - смешанная дисгенезия гонад обнаружена после смерти. Забавный момент: явный фаворит и мировой рекордсмен Валасевич попытался защитить титул олимпийской чемпионки, но проиграл Хелен Стивенс. Обвинил Стивенс в принадлежности к мужскому полу, и та вынуждена была доказать обратное. У Валасевич был муж, который через год развелся, потом отказался обсуждать брак. Детей не было.

  8. Пинки Праманик - не лишен наград (Азиатские игры, чемпионаты Азии и т.п.), не соревнуется с 2007. Обвинили в попытке изнасилования. Сначала установили, что мужчина, потом исправились на интерсекса. Спортсмен говорит, что виноваты инъекции тестостерона.

  9. Кристина Мбома - не допущен c 21 года. Говорит, что до ДНК-анализа сама не знала, что интерсекс. Конечно, повышенный уровень тестостерона. XY-хромосомы.

  10. Беатрис Масилинги - не допущен с 21 года. XY-хромосомы.

  11. Франсина Нийонсаба - не ограничен, не лишен. Установлено, что интерсекс с XY хромосомами в 19 году. Не соревнуется с 21 года.

  12. Шанти Саундараджан - лишен наград, запрет на участие. Осмотр показал отсутствие женских половых признаков. Спортсмен заявил, что у него синдром нечувствительности к андрогенам. Стал постоянным спортивным тренером при Управлении по развитию спорта Тамил Наду после долгих обращений.

    * Хайди Кригер - не лишен наград (1 золото чемпионата Европы). Не интерсекс, но принимала мужские гормоны, затем сменила пол. Женат на женщине, имеет дочь. Обвинил тренеров в своей транссексуальности - Эвальд и Хёппнер были признаны виновными в причастности к нанесению вреда 142 атлетам, в том числе несовершеннолетним.

    ** после введения обязательного гендерного теста перестали соревноваться советские спортсмены Тамара и Ирина Пресс, установившие в 50-60-е годы 26 мировых рекордов (+ 6 золотых олимпийских медалей). Есть слухи и про других советских спортсменов.

NB: Начиная с 2011 года МАЛФ, а затем и МОК стали рассматривать гиперандрогенизм как своего рода «эндогенный допинг», дающий спортсменкам изначальные преимущества.

Это те персоны, которых я смогла найти. Если у вас есть дополнительная информация, напишите, чтобы ее добавили. А также другую полезную достоверную информацию.

Также непонятно, что конкретно иногда имеется в виду под понятием "интерсекс", например, является ли Пинки Праманик интерсексом по осмотру или по анализу ДНК? Стала ли она такой из-за инъекций тестостерона, от рождения или и того, и другого...

На мой взгляд, допуск интерсексов в женский спорт грозит тем, что спортсменкам с юных лет будут давать мужские гормоны и, таким образом, разрушать их жизнь и здоровье в будущем. Иначе женщинам соревноваться с интерсексами будет невозможно. В итоге, это разрушит женский спорт как таковой.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
100
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть знакомая, воспитанная, как женщина, выглядящая, как женщина, без признаков андрогинности- оказалось, она имеет Y. Обнаружилось это из-за проблем с зачатием. Другая моя знакомая -без генетических приколов, но почему-то с зашкаливающим тестостероном, вплоть до оволосения по мужскому типу. Ничего, двое детей выросли . Я это к тому, что наличие Y не всегда вызывает изменения а организме , характерные для мужчин. Проблема сложнее, чем кажется на первый взгляд.
однажды пригласили на проект, пришлось выехать с проживанием. Заказчики предложили жить на спорт базе. Я хз, как это называется, но там жили и тренировались спортсмены очень высокого уровня. И вот это был, извините, самый настоящий цирк уродов, если говорить о женщинах . Они все выглядели ужасно, включая гимнасток. Такой концентрации невероятно страшных баб я больше не видела нигде, ни до, ни после . Думаю, тестостерон получают все они.
раскрыть ветку (27)
38
Автор поста оценил этот комментарий

1) Там восприимчивость к тестостерону может быть избирательной. Например, кости и скелет воспринимают, а мягкие ткани только на эстрогене. Со стороны непрофессиональный глаз не определит по скелету, костям мужчину, но преимущества есть. И XY тут явно мужчина, пусть и выглядящий как женщина. Хочет - пусть считается женщиной, но зачем в спорт?


2) Если спортсменка с детства принимает тестостерон по указке тренера, имеет ли она свободу выбора? Может ли она такое важное решение в детском возрасте принимать и осведомлена ли она и её родители вообще? А как ей жить после спорта? Может, она захочет детей завести. Есть разница между повышенным тестостероном во взрослом возрасте и в детском/подростковом

раскрыть ветку (22)
29
Автор поста оценил этот комментарий
По п.1: если Наташа пошла бы в спорт, она бы выступала, как женщина, определенно. Это было бы просто издевательством. Даже у меня скелет более андрогинный, чем у нее. Ещё раз: проблема сложнее, чем кажется на первый взгляд.
2. Выращивание спортсменов для меня выглядит, как выращивание бройлеров или бычков мясных пород. 29 и 21 век часто упоминаются, как "цивилизованные", но спорт, балет и прочие виды развлечений для плебса- это все те же самые гладиаторские бои.
раскрыть ветку (20)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Минутка занудства: андрогинный - это не мужского вида, а среднее между мужским и женским. Пример - актриса Тильда Суинтон.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Но пример плохой.
раскрыть ветку (4)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Пример абсолютно классический. Не хотите Тильду - держите это существо)

Применительно к внешнему виду андрогинный - это астеничный до утери вторичных половых признаков.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот по этому существу очень хорошо видно, в чем фишка. Смотрите на таз. Возьмите фото очень худого мужчины и очень худой женщины. Желательно в одном ракурсе. Отведите контур плечи-талия-пах. Вы сразу заметите, что форма женского таза другая. Конечно, у молодых очень астеничныз женщин форма смазана, но обычно все же видно. Уж к 30 годам наверняка.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

По этому существу видно только, что у неё штаны на бёдрах и майка натянута так, что не видно талии, плюс усилены мужские черты лица (мейк очень хорошо видно). А так - вполне нормальный женский таз, строго соответствующий размаху плеч. Энивей, вот это и вот Тильда - это андрогины, а мужеподобных гром-баб этим словом не обозначают.

Автор поста оценил этот комментарий
Она может думать про себя что угодно. Может быть, она андрогинна психологически. Но по скелету- женщина. Череп ее у меня не вызвал бы никаких сомнений.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее, возможно и другое влияние. К тому же, мужской скелет со стороны может выглядеть субтильнее, чем женский, а по факту, кости крепче. Там очень много факторов. Зачем вообще человеку с XY идти в спорт? Человек, у которого результаты невысокие, в спорт обычно не пойдет и не добьется высоких результатов. Вот ваша знакомая и не пошла, возможно, поэтому. А если у интерсекса высокие результаты в спорте, причем примечательно высокие (как правило, именно их замечают и им делают анализы), то тут сразу вопрос о роли генетики. В любом случае их результаты будут под вопросом в женском спорте. И это женский спорт, и он среди женщин, а не среди женщин и интерсексов.

раскрыть ветку (13)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Человек с XY может не знать о своей генетической аномалии, как моя знакомая. Всю жизнь жила, как женщина. Да, у нее были проблемы на уровне месячных- они у нее редкие и странные, но, поскольку это всерьез не беспокоило, УЗИ и осмотры у гинеколога аномалий не выявляли - то что могло сподвигнуть узнавать свой генетический состав? Вот , пока о ребенке не думали- было пофиг. Будь она профессиональной спортсменкой- безусловно, только в женских командах. А из полноценных женщин мне была известна бабушка моего друга. По профессии-молотобоец. Четверо детей. Косая сажень в плечах. Однажды поймала и скрутила грабителя на улице- оказалась свидетелем. Что с этим будем делать?
раскрыть ветку (12)
15
Автор поста оценил этот комментарий

"Человек с XY может не знать о своей генетической аномалии"


Так для этого и делаются анализы в женском спорте. Чтобы женщины соревновались с женщинами, а не интерсексы с женщинами. И уровень тестостерона тоже регулируют.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Они делаются только на высоких уровнях. Человек может с трех лет соревноваться, считать себя женщиной и тут в 18 лет бабах новость.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, ок, если женщина выглядит, как женщина, имеет скелет, типичный для женщины, мускулатуру, типичную для женщины(и я тут не об объеме , а о КПД самого волокна, который сильно отличается у мужчин и женщин), но про ДНК XY - все, дисквалифицируем?
раскрыть ветку (9)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

Женский спорт для женщин.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а мне кажется, что это уже дискриминация. Я считаю, что должны быть таблицы, как у антропологов.
раскрыть ветку (4)
30
Автор поста оценил этот комментарий

В чем дискриминация? Что женский спорт предназначен для женщин?))) И правда, вот так дискриминация, мужиков не пускают, интерсексов не пускают, инвалидов не пускают да и медведей тоже... А еще почему в боксе разные категории по весу? Тоже дискриминация. А почему еще в спорте вообще есть разные виды? Это нечестно. Пускай фигуристки дерутся с боксерами, сначала на коньках, потом на ринге.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
В том, что наличие таких патологий , как xy при развитии тела по женскому типу, ещё не делает человека мужиком
я, повторяю, ввела бы антропологические таблицы для таких случаев . Ширина костей, ширина мышц и свойства мышечного волокна- вот что важно. Причем, последнее-самое важное . Можно быть качком, но тебя сделает какой-нибудь эвенк с круглым пузиком. Сама такое видела
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Клобуковскую исключили как раз из-за наличия мужской хромосомы, хотя она выглядит как женщина. А какая-нибудь Серена Уильямс вполне успешно выступает на соревнованиях, и никто её не проверяет, будь то стероиды или гормоны, хотя вполне очевидно, что при такой груде мышц сила удара будет НАМНОГО больше, чем у субтильных теннисисток.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Сестер Уильямс помню, обыграл в хлам какой-то теннисист из третьей сотни. Там была какая-то смешная история, что он чуть ни с похмелья пришел и уделал их. Так что сестры Уильямс- бабы, просто очень страшные
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мужчина обыграл, ладно, но перед женщинами у Серены есть генетическое преимущество в любом случае, и это же не повод её дисквалифицировать. Другое дело - допинг, стероиды, то, на что сам человек может повлиять, в отличие от того, что было дано с рождения.

5
Автор поста оценил этот комментарий

У баб которые принимают препараты на основе теста вырисовываются мужские черты лица, грубеет голос(голос кстати обратно не вернуть), начинают переть волосы там где не надо и растёт клитор. Уот так уот. И если взять у них анализы на курсе то они по гормонам больше мужики чем обычный мужик.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мама занималась волейболом в молодости. Дело было в конце 70-х - начале 80-х. Вот даже тогда её чем-то кормил тренер. Она красивая, женственная, но ростом почти 190, а мы с сестрой 168-170 (папа выше мамы при этом).

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Шварценеггер уже в 1970 карьеру имел как бодибилдер.


Такую форму человек иметь впринципе не должен, не наш тип мускулатуры.

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР кстати, анаболические стероиды продавались в аптеке без рецепта. Ну и были более качественные, потому что сейчас это чёрный рынок, и там в основном "подвал", хрен знает в каких условиях и что туда влил условный Ашот.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не знаем, какие дозы тестостерона и вообще был ли это тестостерон... Может, что-то связанное с гормоном роста, в волейболе он играет важную роль.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества