Ответы к посту
Инвертированные пули
7

Ответ на пост «Инвертированные пули»

Совершенно случайно наткнулся на этот пост. Поделюсь своими (и не только) мыслями, которые посетили меня сразу на выходе из кинотеатра.
Нолан в TENET показывает не развернутые вспять время, физику или законы природы, а "перевёрнутую" причинно-следственную связь. Физика тут не причём, да и вообще это не про естествознание, а про логику. Ту самую, которую изучают в школе. Речь пойдёт о неудачной попытке этого режиссера создать новый унарный логический оператор "обращения".
Ремарка: всегда есть сложности с пониманием времени, потому что чаще всего эта абстракция используется только на интуитивном уровне понимания и только в быту. На деле, в условно-реальном мире чувственного опыта нет такого феномена как время. Его даже нельзя толком посчитать, не привязываясь к конкретному воспринимаемому нами процессу. Поэтому я предлагаю сделать переход к феноменам, т.е. рассматривать дискретные процессы, которые произошли, происходят или будут происходить, выкинув ненужную непрерывную абстракцию.
Примерно так:
1) Есть такой оператор в логике - импликация. Показывает такое отношение, в котором за истинным А обязательно должно следовать истинное Б. Но не обязательно Б истинно, потому что истинно А. Соответственно, если А ложно и Б ложно, то импликация так же верна (истинна). В естественном языке выглядит как "Если А, то Б". Записывается так А => Б, таблицу истинности погуглите, если интересно. И вот если стреляем из пистолета в такой логике, то гильзы обязательно падают.
2) НОЛОН этим фильмом: а вот есть такой шлюз, и он для объектов, которые через него проходят A => Б превращает в Б <= А. Именно так. Важно: (A => Б) =/= (Б <= А) . Ещё важно: не применяется оператор инверсии, а буквально переворачивает следствие. Событие Б происходит, потому что событие А наступит. Именно в такой последовательности. И это обусловлено тем, что Б просто есть, вот они, дырки от пуль. Т.е. если мы видим, что на полу валяются инвертированные стреляные гильзы и если, конечно, их раньше откуда-то не достали и рассыпали, то по факту они всегда там были. Это, кстати, было объяснено в начале фильма, где главгерой "стрелял обратно из камня", который они откопали как древний артефакт.
3) Дальше Нолан пытается показать взаимодействие между объектами, для которых причинно-следственная связь нормальная и инвертированная. И вот тут происходит коллизия, как верно подметил один мой знакомый тоже сразу на выходе из кинотеатра: если в стекле дырка от инвертированной пули, то оно такое с момента создания? Или оно почему-то тоже инвертировалось в причине и следствии при взаимодействии с инвертированным объектом? Иными словами, само такое взаимодействие ставится под сомнение. И режиссер это попытался обойти, пойдя через физику. Какой-то бред про излучение и аннигиляцию при столкновении предмета с инвертированным собой. Примерно выглядит как "это квантовая физика, забей, там всё сложно и запутанно, прими на веру". Вышло слабо и не решает парадокса.
Дальше, те кому интересно это обдумать, могут погрузиться в мои шизовыкладки, найти ошибки, предложить более простые примеры... Кому неинтересно, можете просто принять на веру, что тут действительно есть логический парадокс, делающий невозможным "перевёрнутую" импликацию (как минимум в рамках формальной логики) и, как следствие, "перевёрнутую" причинно-следственную связь. Я бы обозначил его так:
(А <= Б) => (В => Б)?
Перевожу на (не очень, но тем не менее) человеческий. Особенно важны в этой конструкции союзные связки и время глаголов: "если (из стекла вылетит пуля, потому что в него стреляют), значит ли это, что (если в стекле была дырка от пули, то в него стреляют)?".
Инвертнём всё относительно (A <= Б), чтобы стало чуть нагляднее, о чём речь:
(Б <= В) <= (Б => А)?
На человеческий: (в стекло стреляют, потому что в стекле была дырка), то это потому что (если в стекло стреляют, то из стекла вылетит пуля)?

Можно подытожить. Парадоксы в целом воспринимаются очень плохо. Когда человек видит такие несостыковки, ему очень сложно выразить словами, а что же тут не так. Я даже с вводом "обращенного" оператора импликации немного сломал голову, как же показать этот парадокс и в чём идея Нолана действительно рассыпается. Для человека, который не знаком с формальной логикой это вообще... логическая бомба.

Показать полностью
5

Инвертированные пули

Многие знакомые восхищались фильмом "Довод". Мол, Нолан превзошел самого себя, очень умное кино, доступно не каждому, с первого раза сложно разобраться, нужно пересматривать и все такое. Долго откладывал, но вот решил глянуть. Просмотрел минут десять-пятнадцать, до момента с инвертированными пулями, и как-то показалась мне эта идея полной лажей. Почитал отзывы, разборы, мнения специалистов, где они рассуждают о физике такого явления. Ладно, допустим в выдуманной реальности режиссера все это возможно с физической точки зрения, я не знаток и не вникаю в тонкости, но я не могу не замечать очевидное. Если ранее выпущенная пуля, будучи расплющенной о кусок бетона, приобретает изначальную форму, возвращается в пистолет и снова превращается в патрон, то откуда берется гильза? По идее, она должна валяться где-то на полу, но кто ее туда положил?  А еще же должен происходить инвертированный процесс воспламенения порохового заряда. Т.е. все время до этого момента там в воздухе витали пороховые газы, которые в момент выстрела тоже вернулись в ствол и превратились в порох. Ну и самое бредовое, как по мне, – если бы пистолет, которым пользовался ГГ, был меньшего калибра, нежели сама пуля, что бы тогда произошло? В общем, желания смотреть дальше нет. Может я слишком придирчив или слишком глуп для этого фильма?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества