5

Продолжение поста «Продолжаю историю про закрытое Discord-сообщество. Там есть “Отбел кадров”, испытательный срок и голосование за новичков»

Серия Расследую закрытое Discord-сообщество

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Осторожно, очень длинный пост :)

Я прошёл Октавиана и неделю ходил на переклички. Внутри всё оказалось страннее и человечнее, чем я думал.

В общем, продолжаю историю про закрытое Discord-сообщество, куда меня позвали через личку в Tg.

В прошлых частях было всё, от чего у нормального человека начинает появляться мысль о секте, разводило и пр. схемах: незнакомец в личке, закрытое сообщество, сервер с названием Отбел кадров, испытательный срок, обязательная камера, таблицы с лидами, статусы кандидатов и человек с ником Октавиан, через которого нужно пройти.

После этого я решил не делать быстрых выводов, а посмотреть, как всё работает изнутри. И уже вернуться к вам с материалом.

И вот я уже неделю хожу на переклички, участвую в спиддейтах, смотрю интервью новых претендентов и обсуждаю их вместе с остальными.

Скажу сразу: после недели внутри ощущение изменилось.

Не в сторону всё пропало, я теперь адепт.

Нет.

Скорее так: всё оказалось намного менее зловещим, чем выглядело на входе. Но странности никуда не делись.

Интервью началось ровно в 21:30

В комнату я зашёл без камеры.

Там уже был Октавиан, бот и ещё несколько человек. Один парень был с видео, другой без. По правилам камера на интервью обязательна, поэтому я быстро её включил.

Октавиан это заметил и сказал, что Иван правила прочитал.

Другой кандидат камеру так и не включил. Его просто исключили.

Парня, который был с видео, Октавиан назвал по имени и спросил, что он тут делает. Потом сказал, что он не прошёл. Если хочет попробовать ещё раз, пусть приведёт пятерых человек на интервью.

Но раз он уже пришёл, то может поберечь силы Октавиана и рассказать остальным, что вообще тут происходит.

Парень рассказал скомканно, но суть была такая: собирают сообщество из 50 человек. В основном тут ребята из IT. Основная цель сейчас - набрать людей. Что они будут делать дальше, решат потом. Основная помощь на этом этапе - приводить новых людей на интервью.

Вот тут я снова поймал то самое чувство.

С одной стороны, всё выглядит как странный онлайн-квест.

С другой, люди говорят это абсолютно спокойно, будто это самая обычная вещь на свете.

Чтобы вступить, нужно сказать одну фразу

Я задавал вопросы.

Зачем 50 человек?
Кто вы?
Почему я с камерой, а Октавиан без?
Что именно вы строите?
Кто уже считается членом сообщества?
Как стать членом?
Почему сервер называется Отдел кадров?

И каждый раз я понимал, что ответ в каком-то виде уже есть в прочитайке или прошлом ответе Октавиана. За интервью я перечитал правила раза четыре.

Само интервью длилось примерно 20-30 минут.

Жёсткого отбора в привычном смысле там не было. Скорее смотрят на адекватность, заинтересованность, готовность разговаривать, отсутствие грубости и базовые вещи вроде вредных привычек. Курящих, насколько я понял, строго не берут.

Для входа нужно было сказать фразу из правил. Дословно. Глядя в камеру:

"Мне всё нравится, я буду строить с вами".

После этой фразы начинается голосование.

Я сказал.

Мне сообщили, что я прошёл отбор и могу перейти в отдельную комнату пообщаться с ребятами.

Там было человек пять. Мы проговорили ещё полтора часа. Октавиан просто подключил их ко мне, и всё.

Был даже момент, когда ребята в шутку проверяли мою реакцию фразой в духе: давай 40 долларов.

Я сказал, что зачем ждать 50 человек, если можно уже впятером что-то строить, и зачем-то начал рассказывать им про осмотическую систему, которую мы собрали с шурином и хотим продвигать.

Потом Октавиан зашёл послушать, о чём мы говорим, и прокомментировал примерно так:

Иван вам всё это время рассказывает про реверсивный осмос?

В общем, так я стал претендентом в претенденты.

Пассив, актив и невидимые люди

После входа я оказался в пассиве.

Пассив, как мне объяснили, это все, кто ничего не делает для сообщества.

Актив - те, кто ищет и приводит людей на интервью.

Это главный механизм, вокруг которого всё крутится.

Если ты просто приходишь, общаешься, ходишь на переклички и спиддейты, то формально ты вроде внутри. Но для членов сообщества ты почти невидим.

Мне прямо говорили, что если я никого не привожу, то непонятно, зачем я вообще прихожу.

При этом сроков нет. Хочешь, ищи людей сейчас. Хочешь, потом. Хочешь, вручную. Хочешь, через знакомых. Хочешь, хоть на улице.

Но если хочешь перейти из пассива в актив, нужно приводить людей.

Позже правила обновили. И там стало ещё яснее: ежедневная перекличка и 20-минутный спиддейтинг не считаются активностью. Активность - это поиск единомышленников.

То есть я неделю исправно приходил в 21:00, знакомился с людьми, участвовал в жизни сервера, но с точки зрения системы всё равно оставался почти невидимым )))

А потому что не привёл новых людей.

Перекличка в 21:00

Первую неделю я ходил на перекличку каждый вечер в 21:00.

Технически это просто: зашёл в голосовую комнату, тебя увидели, отметили наверное, потом кто-то объявляет, что перекличка окончена, и желающие идут на спиддейты.

С телефона это вообще несложно. Иногда даже наушники не нужны.

Было интересно увидеть тех, за кем я вчера наблюдал на интервью. Вчера человек был кандидатом, сегодня уже сидит рядом с тобой в пассиве.

Это Октавиан предложил сделать перекличку необязательной. Потому что обязательная часть, как я понял, не явка в 21:00, а помощь в поиске людей.

Спиддейты

После переклички желающие идут на спиддейты.

Все заполняют форму с именем, потом в комментариях админ комнаты пишет пары и номера комнат. Обычно это три сессии по пять минут.

Ты попадаешь в комнату с другим человеком, оба включаете камеры и знакомитесь.

Стандартный набор вопросов:

сколько лет
где учишься или работаешь
чем занимаешься
какие хобби
почему ты тут
что думаешь обо всём этом

С новичками я обычно спрашивал, как им вообще это всё. Большинство отвечали что-то вроде: прикольно, интересно, странно, но хочется посмотреть.

Со старичками разговор часто сводился к другому:

почему ты здесь
почему не помогаешь
кого уже привёл
какие методы привлечения пробовал

Спиддейты оказались полезными.

Я познакомился с несколькими людьми, с которыми реально было интересно разговаривать. За неделю таких было человек шесть. С кем-то пересекался дважды. С кем-то вполне мог бы общаться и вне этого сообщества.

То есть внутри не сидят какие-то картонные сектанты из учебника. Там много обычных, живых, умных ребят. В основном молодые, часто из IT, учебы, технической среды. Кому-то сложно социализироваться. Кто-то ищет окружение. Кто-то хочет нормальных друзей без токсичности, троллинга и вечного чавканья в микрофон.

Это, пожалуй, самая сложная часть всей истории.

Потому что механика выглядит странно, согласен.

А люди внутри часто нормальные.

Как смотрят интервью новых кандидатов

После спиддейтов часть людей расходится по комнатам актива и пассива.

Раньше можно было зайти в специальную комнату, где через бота смотрели интервью новых кандидатов. Сейчас доступ пассиву, насколько я понял, закрыли.

Но я успел посмотреть несколько таких интервью.

Кандидат видит только бота. Часто он даже не понимает или не верит, что за ним реально наблюдают другие люди.

А в отдельной комнате сидят участники, смотрят трансляцию и обсуждают.

Формального голосования кнопками я не увидел. Это скорее обсуждение. Обычно всем довольно быстро понятно, берут человека или нет.

Берут адекватных, уверенных, смелых, заинтересованных.

Не берут тех, кто грубит, ест в камеру, курит, не может настроить камеру, приходит троллить, сразу начинает кричать, что это секта, мошенники и всё бред.

Мне говорили, что есть несколько слов или фраз, по которым сразу понятно, подходит человек или нет. Что это за фразы, я так и не узнал.

Октавиан, насколько я видел, не шёл против общего ощущения группы. Я не видел случаев, когда все хотели взять, а он зарубил. И наоборот тоже не видел.

Октавиан

Октавиан всегда без камеры.

Настоящего имени я не знаю. По роли он выглядит как наёмный фильтр, ведущий интервью и немного ментор. Сам он говорит, что его наняли члены сообщества.

Других людей с такой же властью я не видел.

При этом он очень сильный собеседник. Когда нужно, провоцирует. Когда нужно, останавливает. Когда нужно, переводит разговор в другую комнату. У него всё под контролем.

Позже я нашёл это уже в обновлённых правилах. Там Октавиан описан как анонимный человек, которого попросили проводить интервью. Отдельно сказано, что он провокатор и выводит людей на эмоции, чтобы помогать выявлять уравновешенных кандидатов.

То есть это не просто манера общения. Это роль.

С его слов, он уже старый. Тех, кому нужно ходить на работу, считает бедными. Говорит, что если кому-то повезёт идти с ним дальше, они станут долларовыми миллионерами просто находясь рядом у него время UTC +5, он катается на велике по 20-40 км каждый день после интервью, сказал что знает язык Algol.

Также он говорит, что эти ребята - его интернет-друзьяшки, которыми он делится. И что текущие релеванты - это ответвление от чего-то более масштабного.

Идеальный кандидат, по его словам, примерно такой: 18-25 лет, английский C1, медалист или отличник, программист, без вредных привычек, зож.

Про себя он тоже говорит, что он провокатор, которого наняли отсеивать неподходящих.

Концепт, который он помогает строить, звучит примерно так: люди навсегда. Чтобы люди один раз решили идти вместе по жизни и шли дальше, несмотря ни на что. Даже если они могут друг друга ненавидеть, но всё равно быть до конца.

Звучит одновременно красиво, тревожно и очень по-дискордовски.

Самый неожиданный момент недели

Однажды пришёл парень, сисадмин из Екатеринбурга.

Сначала было ощущение, что он пришёл поугарать. Потом он начал долго говорить про себя, объяснять, почему пришёл, что ему интересно. Это был такой поток речи, где человек вроде бы отвечает на вопросы, но одновременно пытается понять сам себя.

Октавиан подключился ко мне и сказал:

Иван, этот парень как ты. Можешь с ним отойти пообщаться.

Меня это застало врасплох.

Мы ушли в отдельную комнату. Минут двадцать я то молча слушал его поток, то коротко отвечал. И в какой-то момент понял, что реально вижу себя как в зеркало.

Точнее, свой стиль общения, когда я переживаю или хочу показаться умнее.

И мне стало неприятно.

Не из-за него. Из-за себя.

Это был странный, но полезный момент. Я вышел с ощущением: господи, как меня ещё жена и близкие терпят.

Вот такие штуки там тоже происходят.

Про бота и поиск людей

Теперь самая спорная часть.

Чтобы продвинуться, нужно приводить людей.

Можно искать вручную. Можно через знакомых. Можно писать в чатах. Можно хоть на улице знакомиться.

Но основной инструмент, о котором мне рассказывали, это самописный Telegram-бот.

Насколько я понял, бот помогает писать людям по заданному алгоритму, выдерживать интервалы и работать с аккаунтами. Если аккаунт ограничивают, участники обсуждают отдельные симки, отдельные аккаунты и способы снизить риск блокировок.

Технические детали пересказывать не буду, чтобы не превращать пост в инструкцию.

Мне предлагали бота только после того, как я сам начал спрашивать. То есть никто не давил в духе: Иван, срочно ставь.

Но если хочешь двигаться дальше, всё равно нужно включаться в поиск людей.

Я уже попробовал делать рассылку вручную с личного аккаунта по чатам C++. Меня быстро ограничили, кто-то пожаловался. У меня Telegram Premium, потом ограничения сняли.

И вот здесь моя личная граница пока рядом.

С одной стороны, я допускаю, что поставил бы такого бота на отдельный чистый ноутбук ради эксперимента.

С другой стороны, ставить неизвестный софт на основной компьютер я точно не хочу. И сама идея массово писать незнакомым людям, которые тебя не просили, мне не очень нравится.

Особенно смешно, что я сам попал туда именно через такое сообщение.

Теперь мне предлагают стать тем самым человеком по другую сторону лички.

Сервер растёт

За неделю сервер заметно вырос.

Когда я смотрел статистику, участников было уже 500. Это почти на 50 больше, чем в начале моего наблюдения.

При этом в правилах прямо пишут: кандидатов сейчас 20-30, в активе около 15, цель - 50 настоящих людей.

Это растущий проект с понятной задачей: набрать ядро и заставить это ядро искать следующих.

Это секта?

После первых постов главный вопрос был очевидный:

ну что, секта?

После недели внутри мой ответ такой: скорее нет.

Сейчас это кажется мне гораздо более безобидной структурой, чем выглядело сначала.

Я вижу там нормальных людей. Интересные разговоры. Попытку собрать окружение без токсичности. Желание найти людей, с которыми можно долго общаться, учиться, работать, ездить на офлайн-встречи и, возможно, что-то потом строить.

Но.

У них очень странная механика входа.

Театральный отбор.
Октавиан без камеры.
Фраза для вступления.
Пассив и актив.
Невидимость тех, кто не приводит людей.
Просмотр интервью через бота.
Таблицы кандидатов.
Автоматизация поиска людей.
Разговоры про отдельные аккаунты и блокировки.

Я бы не назвал это опасной структурой. Но после недели внутри я бы уже не назвал это просто безобидным чатиком.

Это реально работающая система набора людей с собственными правилами, фильтрами, языком и внутренней мотивацией.

Что дальше

Я пока остаюсь внутри.

Меня держат люди, любопытство и само расследование.

Но дальше начинается самая важная развилка: чтобы идти глубже, нужно включаться в поиск людей. А значит, либо писать людям вручную, либо тестировать их бота, либо признать, что здесь моя граница.

Сейчас мой вывод такой:

Это странный эксперимент по сборке сообщества, где дружбу, доверие и окружение пытаются построить через механику HR-воронки.

И я пока не уверен, гениально это, дико или просто очень по-айтишному.

Что это больше напоминает?
Всего голосов:
Показать полностью 16 1
15

Продолжаю историю про закрытое Discord-сообщество. Там есть “Отбел кадров”, испытательный срок и голосование за новичков

Серия Расследую закрытое Discord-сообщество

Вчера выложил историю про странное приглашение в закрытое Discord-сообщество.
В голосовании 95% решили, что это херня.
В принципе, спорить сложно. Но мне стало интересно не просто “херня или нет”, а как она устроена. И вообще не секта ли это какая-то или разводилово или новый синий кит

Ссылки и доступы решил никому не давать. Не хочу устраивать набег и рекламировать непонятное сообщество. Ники, аватарки и личные данные буду замазывать. Задача не травить людей, а понять механику и если это что-то опасное, то дать огласку

Ссылки и доступы решил никому не давать. Не хочу устраивать набег и рекламировать непонятное сообщество. Ники, аватарки и личные данные буду замазывать. Задача не травить людей, а понять механику и если это что-то опасное, то дать огласку

Мой первый пост тут и все буду собирать в серию Расследую закрытое Discord-сообщество

Коротко для тех, кто не видел: мне в Telegram написал незнакомый парень. Пригласил поучаствовать в отборе в комьюнити из 50 человек. По описанию всё было красиво: порядочные люди, развитие, взаимопомощь, часть участников в Москве, общение в Discord.

Своим ответом на счет Ахиллеса он прошел мое собеседование )))

Своим ответом на счет Ахиллеса он прошел мое собеседование )))

На первом созвоне всё было спокойно. Человек рассказал о себе, я рассказал о себе. Потом он сказал, что я им подхожу, и предложил пообщаться с Октавианом. Да, Октавианом блин!

Дальше я добавился на сервак и достучался к челу в дискорде

Дальше я добавился на сервак и достучался к челу в дискорде

ну вот я и согласился на интервью

В комментариях к прошлому посту 95% проголосовали, что это “херня”. Я спорить не буду. Но мне стало интересно не просто поставить диагноз, а понять, как именно эта штука устроена.

Сразу важное: ссылки и доступы никому решил не давать. Не хочу устраивать набег и рекламировать непонятное сообщество. Ники, личные, ссылки данные буду замазывать. Я не утверждаю, что это секта, мошенничество или что-то незаконное. Пока это просто странная история, которую я решил разобрать.

После разговора с первым парнем меня отправили в Discord. Сервер назывался “Отбел кадров”.

И вот тут началась красота.

Первое сообщение в канале “прочитай-меня” объясняет, что сервер используется для тестирования претендентов на вступление в сообщество. (подробнее в первой части) То есть ты не участник. Ты кандидат. И пока не докажешь, что соответствуешь требованиям, ты вообще не член сообщества.

Испытательный срок: 2–6 месяцев.

Мне особенно понравился этот момент.

Сообщества, насколько я понял, ещё нет. Его только собирают. Но отБел кадров уже есть. Испытательный срок тоже есть. Ощущение, будто стартап ещё не придумал продукт, но уже нанял HR и службу безопасности.

Дальше идут правила и “привилегии”.

Например:

  • тебе не обязательно приходить каждый день

  • ты не обязан помогать

  • тебе не надо саморазвиваться вместе с нами

  • можно скрывать фамилию и отчество

  • камеру можно включать даже непричесавшись

На бумаге звучит почти заботливо. Но если вдуматься, странно, когда базовые вещи вроде “можно не приходить каждый день” подаются как привилегия. Я вроде не устраивался на работу, не вступал в орден и не подписывал договор на строительство храма.

Потом появляется пункт про интервью.

Камера обязательна. Анонимные кандидаты не рассматриваются. Само интервью проходит вечером. Во время него за тобой наблюдают люди, которые потом голосуют за тебя или против, основываясь на первом впечатлении.

Вот тут у меня возник первый серьёзный вопрос: зачем обычному сообществу по интересам такая процедура?

Можно понять, когда в закрытый чат не пускают совсем анонимных людей. Это нормально. Но когда тебе говорят про испытательный срок 2–6 месяцев, обязательную камеру, наблюдателей и голосование, это уже не “давай познакомимся”. Это больше похоже на кастинг в структуру с внутренней иерархией.

Дальше становится ещё мутнее.

Они постоянно используют язык стройки. “Строители”, “стройплощадка”, “бригада из 50 человек”, “шалаш, здание, деревня, город”. При этом конкретного ответа, что именно строится, я пока не увидел.

И самый интересный момент: пока не набралась бригада из 50 человек, главная помощь кандидата, как я понял, это поиск других “строителей”.

То есть ты ещё не участник. Ты ещё на испытательном сроке. Но тебе уже объясняют, что можно помогать поиском новых людей.

Может быть, это просто странно оформленный клуб.
Может быть, ролевая игра.
Может быть, эксперимент по созданию комьюнити.
Может быть, воронка, где сначала дают ощущение избранности, а потом вовлекают в рекрутинг.

Пока не знаю.

Я решил сходить на интервью в 21:30 и посмотреть, как всё происходит на практике.

В следующей части расскажу, как проходил созвон, кто там был, что спрашивали и почему после него вопросов стало только больше.


Кому интересно, подписывайтесь и будем вместе разбираться :)

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества