Ответы к посту
Разбор пролётов. 03.03.2024

Ответ на пост «Разбор пролётов. 03.03.2024»

Алекс. Какая на ваш взгляд точка безубыточности российских самолетов для авиакомпаний?
Цена разработки A380 - 12 млрд долларов, цена самолета - 500 млн долларов.
В МС-21 на 2014 влили 5 млрд долларов, цена заявлена - 100 млн долларов. (по вики).
Только у меня цифры окупаемости разработки не бьются? Сколько ещё за 10 лет влили и какая должна быть конечная цена для авиакомпании?

739

Разбор пролётов. 03.03.2024

О том, что на самом деле происходит с отечественной гражданской авиацией.

Сегодняшний пост - попытка формулирования общей картины с гражданским авиастроением в России, фактически - резюмирующий пост серии:
1. О жизни без неба. Импортозамещение в гражданской авиации
2. О жизни без неба - 2. 29.02.2024
Важная оговорка: то, что сроки серийного производства гражданских самолётов "переносятся вправо" - плохая новость. Но, на самом деле, никто из профильных специалистов в 2023 - 2024 годах этих самолётов и не ждал...

Начальные условия:
1. В посте №1 был дан прогноз о том, что МС-21 пойдёт в серию с 2026 года, а SJ-100 - с 2025.
2. В посте №2 констатируется, что лица, ответственные за выпуск гражданских самолётов дали неисполнимые обещания о том, что выпуск вышеозначенных самолётов начнётся в 2024 году, а ТУ-214 - вообще в 2023.
3. После признания ответственными лицами несбыточности данных прогнозов в прессе поднялся шум на тему "какие самолёты, мы автомобиль нормальный сделать не можем и вообще яйца дорожают". Особенно отличился на данном поприще обычно корректный, и проверяющий публикуемые тексты на достоверность "Коммерсант". В статье "Российские самолеты тяжелы на подъем" https://www.kommersant.ru/doc/6536154 написано (кроме разного другого) следующее:
"... масса пустого импортозамещенного самолета по отношению к предыдущей версии увеличилась на 5,75 т. По данным собеседников “Ъ”, это произошло за счет применения отечественного композита и новых систем самолета. В итоге дальность полета при максимальной коммерческой загрузке в 20,3 т сократится, по данным “Ъ”, до менее 2,8 тыс. км, а по данным некоторых источников — менее 2 тыс. км. При этом предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет,— 7 км..."
// В рамках правил данную цитату прокомментировать невозможно. Вот что по этому поводу пишут специалисты:
"... Про «освоение» самолётом высоты в 7 км - эти данные, мягко говоря, не соответствуют действительности. По сертификату типа МС-21 разрешено летать с пассажирами на эшелоне FL400, это 12200 метров. Без пассажиров, если самолёт перегоняется из одного аэропорта в другой, лететь можно и выше, на FL410. Именно на эшелоне FL410 – 12500 м – летел на одном из этапов полёта на покраску из Иркутска в Ульяновск в июле 2023 года борт 73057 с отечественным крылом. Находясь на эшелоне FL400 (12200 м), по просьбе диспетчера, чтобы пропустить под собой встречные борты из-за гроз над Сибирью, часть маршрута самолёт шёл на эшелоне FL410 (12500 м). В январе 2023 года опытный МС-21 б/н 73051 с двигателями ПД-14 выполнял беспосадочные полёты в Омскую область и обратно в Жуковский при взлёте с максимально допустимой массой 79 250 кг. 26 января продолжительность полёта составила 6 часов 13 минут, 27 января – 5,5 часов. В эти два дня расстояние, которое преодолевал самолёт, составляло от 4000 до 4500 км..."
"... В феврале 2024 года в Жуковском был выполнен полёт опытного самолёта 73051. 19 февраля борт взлетел в 07:34 и приземлился в 10:39, продолжительность полёта составила 3 часа 5 минут..."
"... Источник «Авиации России» в Жуковском (ЛИИ им. Громова) прокомментировал заявление о том, что самолёт стал тяжелее на 5,75 тонн и теперь может летать только на 2000 километров на высоте 7000 метров предельно откровенно: безграмотные журналисты своеобразно истолковали планы довести максимальный взлётный вес самолёта с 79,25 до 85 тонн в целях увеличения загрузки при полной заправке топливом, то есть, ровно на ту величину, что добавлена в статье «твёрдого знака» к весу пустого самолёта..."
https://sdelanounas.ru/blogs/148486/
https://aviation21.ru/lyotchik-nabiraet-vysotu-ili-kak-osvoi...
https://aviation21.ru/ms-21-dajdzhest-za-fevral-2024/
Поэтому - без комментариев. Мы не будем "осваивать высоту", а просто, по материалам специализированного сайта https://aviation21.ru посмотрим на фактическое состояние основных программ отечественной гражданской авиации.

МС-21

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Faviation21.ru%2Fms-21-dajdzhest-za-fevral-2024%2F&t=https%3A%2F%2Faviation21.ru%2Fms-21-dajdzhest-za-fevral-2024%2F&h=c9313f699bf29fec6ed19874e8e8093edf4ed659" title="https://aviation21.ru/ms-21-dajdzhest-za-fevral-2024/" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://aviation21.ru/ms-21-dajdzhest-za-fevral-2024/</a><!--/noindex-->

https://aviation21.ru/ms-21-dajdzhest-za-fevral-2024/

1. Сертификация самолёта МС-21-310 должна быть завершена к концу 2024 года, только после этого начнутся поставки лайнера в авиакомпании.
https://aviation21.ru/ms-21-dajdzhest-za-fevral-2024/
2. Сформирован задел самолётов - 12 МС-21 находятся в разной степени готовности и будут оснащаться российскими системами по мере их поступления.
https://www.ixbt.com/news/2024/03/01/21-sj-100.html

SJ-100

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Fvoshod-news.ru%2Fnews%2F2992415-v-komsomolskenaamure-zavershilsya-vtoroj-polet-importozameschennogo-sj100.html&t=https%3A%2F%2Fvoshod-news.ru%2Fnews%2F2992415-v-komsomolskenaamure-zav...&h=451dfbf9bc39665a36f8ff060c6c8465287b36c0" title="https://voshod-news.ru/news/2992415-v-komsomolskenaamure-zavershilsya-vtoroj-polet-importozameschenn..." target="_blank" rel="nofollow noopener">https://voshod-news.ru/news/2992415-v-komsomolskenaamure-zav...</a><!--/noindex-->

https://voshod-news.ru/news/2992415-v-komsomolskenaamure-zav...

1. Комплексные летные испытания SJ-100 с двигателем ПД-8 начнутся в 2024 году.
https://ria.ru/20231113/sj-100-1909113707.html
2. Запланированная ранее на декабрь 2023 г. сертификация турбореактивного двигателя ПД-8 для самолетов семейства «Суперджет» и Бе-200 перенесена конец 2024 г. Первый полет опытного образца машины Суперджет-100 бортовой № 951570, который оснащен двигателями ПД-8 и зарубежным бортовым оборудованием на текущий момент не состоялся. Машина проходит этап наземных испытаний. Опытный образец машины SJ-100 (без иностранного оборудования) бортового номера пока не имеет, поставка части систем на самолёт задерживается.
3. Сформирован задел из 16 самолётов.
https://www.ixbt.com/news/2024/03/01/21-sj-100.html
https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/58160/

Ил-114

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Fil-114-300%2F&t=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Fil-114-300...&h=aa7f6a9b1e65bb9aa5f9780f15fa8a18c4966408" title="https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-114-300/" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-114-300...</a><!--/noindex-->

https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-114-300...

Согласно данным ОАК, возобновление испытаний самолета Ил-114-300 с сертифицированным двигателем ТВ-7-117СТ-01 позволит получить сертификат в первой половине 2024 года и начать поставки в 2026 году. В мае 2023 года представили второй опытный самолет. В октябре Минтранс РФ предложил перенести поставки на 2026 год, объяснив это наличием обстоятельств непреодолимой силы (см. Резюме к посту), невозможностью продолжения опытно-конструкторских работ и сертификации Ил-114-300. Двигатель ТВ7-117СТ-01 полностью готов к эксплуатации, и разработчик "ОДК-Авиадвигатель" был готов возобновить полеты Ил-114-300 уже год назад - в марте 2023 года.
https://rg.ru/2024/03/03/aviastroiteli-rasskazali-o-novyh-us...
http://www.ato.ru/2023-05-17-1314

Ил-96

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Fil-96-300-i-il-96-400m%2F&t=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Fil-96-300-...&h=2d8ed928f083d3bab5f3f9f7916a8dbe62abf583" title="https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-96-300-i-il-96-400m/" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-96-300-...</a><!--/noindex-->

https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/il-96-300-...

Массового выпуска этих самолётов (скорее всего) не будет. В планах правительства заложено всего 12 лайнеров - это "малая серия". Сообщений о лётных испытаниях самолёта после его первого полёта не было. Самолет сертифицирован на соответствие требованиям нормам летной годности (сертификат типа №22-96-300 АР МАК).
https://aviation21.ru/lyotchik-nabiraet-vysotu-ili-kak-osvoi...

Ту-214

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Ftu-214%2F&t=https%3A%2F%2Fwww.uacrussia.ru%2Fru%2Faircraft%2Flineup%2Fcivil%2Ftu-214%2F&h=fc9cdfddc096758f40d2eff2bb31ba12f7bf7f89" title="https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/tu-214/" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/tu-214/</a><!--/noindex-->

https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/civil/tu-214/

В первой редакции комплексной программы (2022) предполагалось произвести 70 самолётов, летом 2023-го их количество скорректировали до 115. Реальность этих планов вызывает сомнение. В 2023 году обещали построить три самолёта, не сделали ни одного. В этом – нужно изготовить уже семь машин, но если выпустят хотя-бы три прошлогодних, уже будет неплохо. С 2025 года Казанский авиазавод должен выйти на темп 10 машин в год, в 2026-м – 15, и с 2027 строить по 20 самолётов ежегодно. Чтобы дать такие объёмы, заводу требуется масштабное расширение производства, что и делается в настоящее время.
https://aviation21.ru/lyotchik-nabiraet-vysotu-ili-kak-osvoi...

Малая авиация: Ладога, Байкал, Освей

Пока не будет готов двигатель ВК-800СМ серийного выпуска этих самолётов не будет. Двигатель не готов, и его лётные испытания не начаты.
https://rg.ru/2024/03/03/aviastroiteli-rasskazali-o-novyh-us...
https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/41307/

CR929

Начнём с заголовков статей по теме:
1. Россию «выкинули» из программы российско-китайского самолёта
https://www.frequentflyers.ru/2023/07/04/c929_no_russia/
2. Китайцы высосали из русских «мозгов» технологию, создали сами борт и просто выкинули из проекта букву R
https://newizv.ru/news/2023-11-07/kitayskoe-chudo-kak-proekt...
3. Китай полностью исключил Россию из проекта совместного самолета CR929
https://lenta.ru/news/2023/06/22/cr929/
// Журналисты - это журналисты. См. выше, там, где написано про МС-21.

А что произошло на самом деле?
1. Ещё в августе 2022 года ОАК заявило, что формат участия в CR929 будет актуализирован, в том числе из-за санкционного давления.
2. Самолёт действительно станет формально китайским, но с американскими двигателями, российским крылом и деталями планера, международной авионикой.
3. Российская сторона будет поставлять композитное крыло, ряд других элементов планера, и т.п. - китайцы сами их не производить не могут.
https://www.frequentflyers.ru/2023/07/04/c929_no_russia/
https://mvf.su/oak-vyshla-iz-rossijsko-kitajskogo-proekta-ra...
4. Главное. Китай получит широкофюзеляжный самолёт достаточно скоро. Но это будет не совсем китайский самолёт. Он будет значительно менее китайским, чем SSJ-100 первых выпусков был российским. Посмотрим например, насколько китайским является уже серийный C919:

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/razbor_prolyotov_03032024_11188503?u=https%3A%2F%2Faviav.ru%2Fneudachnyj-proekt-kitajskogo-samoleta-comac-c919-usugubili-amerikanskie-sankczii.html&t=https%3A%2F%2Faviav.ru%2Fneudachnyj-proekt-kitajskogo-samoleta-comac...&h=e77578b25d8d2f458ee22c8535ce0f35be0acf60" title="https://aviav.ru/neudachnyj-proekt-kitajskogo-samoleta-comac-c919-usugubili-amerikanskie-sankczii.ht..." target="_blank" rel="nofollow noopener">https://aviav.ru/neudachnyj-proekt-kitajskogo-samoleta-comac...</a><!--/noindex-->

https://aviav.ru/neudachnyj-proekt-kitajskogo-samoleta-comac...

Почти три пятых компонентов поставляется из США. Треть поставщиков находятся в Европе, а из 14 ключевых поставщиков из Китая - 7 являются совместными предприятиями. В результате Китай действительно получил "свой" самолёт. Выпуск которого может быть остановлен "в момент" - при первых же санкциях со стороны США и/или ЕС. А такой вариант категорически не исключен.
Резюме по CR929. "Выкинули" Россию из программы, или Россия "сама ушла" - это вопрос интерпретации текста. Факт выглядит так - Россия не получит CR929, и вопрос дальнемагистральной авиации придётся решать самостоятельно (например - развивать ИЛ-96), но и Китай не получит самолёта, не зависящего от Запада, и останется "в зоне санкционного риска". Россия останется участником проекта в качестве поставщика крыла и компонентов планера, соответственно, деньги от проекта в Россию будут поступать.

Итоговое резюме к сегодняшнему посту отлично сформулировал автор статьи
https://aviation21.ru/lyotchik-nabiraet-vysotu-ili-kak-osvoi....
Текст резюме полностью приводится по источнику:
"... Да, сроки сдвигаются. Да, это плохо. Да, чиновники убеждали нас, что сроки выдержат. Не выдержали. И основная причина этого заключается в том, что поставщики, которые создают комплектующие для гражданской авиатехники, также работают и с гособоронзаказом, который значительно вырос с 2022 года, когда в правительстве РФ верстались планы до 2030 года. Цифры в комплексной программе, принятой в 2022-м, а в 2023-м скорректированной, и у обывателей, и у специалистов вызывали сомнения. «Успеем», – парировали в кабинетах. Но государственный оборонный заказ – это приоритет, поэтому и не успели. Не зря же Мантуров недавно говорил, что одни и те же люди работают как над гражданской тематикой, так и над военной. Хорошо, что сейчас это признали и сказали..."

С Вами - AlexRadio. На связи!

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества