256

Земельный участок и домовладение: почувствуй разницу

Доброе утро, мои подписчики, те кто проявили интерес к этой теме, и вам несчастные, что просто решили прочитать эту простыню в поисках чего то интересного.


Сегодня я буду ворошить и нудеть по вопросу стоящему на стыке таких тем, как "толкование договора" и "земельные споры".


Те кто судился до 2007 г. относительно наследства, где один наследник получал дом, а второй получал земельный участок, на котором этот дом стоял, скорее всего уже ощутили на себе остроту разницы в понятиях "домовладение" и "земельный участок". Сегодня я расскажу, как эта разница применяется управляющими компаниями в различных коттеджных поселках разного уровня элитности и закрытости, и что из этого получается.


Ряд управляющих компаний, имеет нездоровую любовь к включения фраз про домовладение в свой договор об оказании услуг, для собственников земельных участков в пригороде. При этом, добрый консультант от управляющей компании, скажет вам "Что это вы такое говорите! Это же одно и тоже с земельным участком! Вы купили, а мы вас обслуживаем". Это не так.


Тот кто придумал писать домовладение, вместо "земельный участок", заботился о защите своей УК от исков разной степени обоснованности и несомненно знал что делал.


Итак - почему не пишут в договоре "собственник земельного участка обязуется", а усложняют до "собственник домовладения"? По той простой причине, что земельный участок в виде лужка с травкой не имеет возможности потреблять электроэнергию, услуги телефонной связи, интернет и прочие радости жизни. А следовательно есть риск для УК, что такой договор признают кабальным, да и иски от собственников ЗУ, могут попить немало кровушки.


Поэтому и выходит на сцену "Домовладение". Проблема в том, что в дальнейшем УК резко утрачивает способность воспринимать разницу между "Домовладением" и "земельным участком" и рвется оказывать требовать плату за свои услуги.


Сейчас мы будем выяснять, почему же они не правы и какие бумажки нам в этом помогут.


Что же такое домовладение?

Есть две сходные позиции:


1. Согласно приказу Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 - "Домовладение - жилой дом (дома) и обслуживающие его (их) строения и сооружения, находящиеся на обособленном земельном участке." При этом, исходя из данного определения, земельный участок не обязан быть в собственности.


2. Согласно позиции Министерства экономического развития Российской Федерации, прямо указанной в письме от 9 марта 2016 г. № ОГ-Д23-3023:

"...по мнению Департамента недвижимости, в соответствии с вышеуказанным постановлением домовладение следует рассматривать как комплекс, включающий в себя земельный участок, предоставленный для размещения и эксплуатации жилого дома, жилой дом и обслуживающие его вспомогательные строения.

Вместе с тем следует отметить, что в настоящее время законодательством Российской Федерации не предусмотрена возможность формирования единого объекта недвижимости, представляющего собой земельный участок и расположенные на нем объекты капитального строительства."

Здесь уже есть явный намек, что домовладение включает в себя земельный участок, однако домовладение возникает только в комплексе, т.е. при наличии как земельного участка так и дома.


Какой же из этого вывод?

Вывод следующий, если в вашем договоре с УК есть фраза аналогичная "начало оказания услуг – дата государственной регистрации собственности владельца на Домовладение", значит до момента постройки дома на своем участке, либо размещения фургона-вагона с целью проживания, никаких денег с вас по такому договору взять нельзя.

Управляющие компании впрочем придерживаются иного мнения, но тут остается только спорить и идти в суд.


Сразу скажу - первая инстанция очень туго воспринимает данные аргументы (по крайней мере в моем случае), за то в апелляции они вполне зашли и привели к отмене решения первой инстанции.

Лига Юристов

39.2K постов39.9K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, если будет оффтоп, но тема, вижу, вам близка. Хотелось бы стороннюю позицию услышать.

Как вы вообще к этой идее относитесь, что собственники домов в таких поселках обязаны платить за содержание какого-то мифического общего имущества поселка какой-то левой компании? Я уже раз столкнулся с этой темой, но мне она кажется дикой и бредовой, т.к. это общее имущество, фактически, равнозначно территории поселка, который, в свою очередь, является частью соответствующего муниципалитета, и муниципалитет обязан и уборку, и правопорядок, и все остальное обеспечивать. Почему налоги со всех дерут одинаково, но жителям коттеджных поселков приходится дважды платить за одну услугу государству и частной компании притом, что государство услугу не оказывает в итоге?


Приведу одно решение, в полной мере иллюстрирующее абсурдность ситуации. https://orenburgsky--orb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&...


К слову, мне так ни район, ни УК, ни компания-застройщик (Экодолье) не смогли внятно сказать, что же там к этому общему имуществу относится. А когда на экоплато (которое, по утверждению той самой УК, является общей собственностью жителей) построили пекарню, на вопрос: "Уважаемые, а где решение ОСС на строительство здания на общей собственности?" - они сказали, что застройка производится другой компанией по генплану, потому идите лесом. Т.е., как платить за содержание, так все собственники, а как распоряжаться - у них генплан, а вы никто.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Резко отрицательно отношусь. Я так и не дождался адекватных документов подтверждающих расходы УК на оказание услуг. Более того, во время ведения дела, которое и стало причиной для написания этого поста, я даже не смог от них добиться внятного перечня услуг которые они оказывали.


К примеру услуга "содержание коттеджа", применительно к чистому земельному участку, где не то что коттеджа, даже гаража не стоит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Часто УК это делают не от хорошей жизни. У нас почему-то принято строить дом 10 лет и не платить за эксплуатацию поселковых дорог, за вывоз мусора, охрану и многое другое. Как, например, вы представляете выборочную противоклещевую обработку лишь на основании того, что у вас не готов дом? Клещам это не объяснить. А вот наши соседи готовы убить председателя за эти 500 р в квитанции
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Говоря откровенно - меня это слабо волнует. Тут не рассматривается вопрос справедливости, все на что я претендую это правильное толкование договора и действий сторон.
Кроме того шанс, что моим клиентом оказаться злостный неплательщик за противоклещевую обработку крайне низок. Если ему жаль 500 рублей, то и на предоплату он вряд ли найдёт.

Однако приведу обратный пример.

Люди часто судятся с УК не от хорошей жизни, а из за того что УК само идёт получать на них судебное решение на 1 100 000, прекрасно осознавая, что по договору не предусмотрено досудебное урегулирование, а значит можно без претензий и лишних слов сразу кидать иск в суд. При этом УК почему то ждёт аж целых 2 года и 10 месяцев, что бы сумма задолженности капающая по 30 000 каждый месяц составила достаточный размер.

Конечно можно сказать, что действия УК оправданы, они ведут борьбу с неплательщиками, не все так однозначно... но апелляция поставила точку с запятой в деле и пока они не засилят кассацию, я буду считать что они умышленно злоупотребили правом и действуя недобросовестно исказили изначальное толкование договора в свою пользу и пытались обогатиться. Как то так.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я абсолютно ничего не понял(туповат для этого еще). То есть, если дом покупаешь с землей, то лучше пусть будет "земельный участок", чем "домовладение"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Суть в том, что дом с землёй это "домовладение". В принципе закон в его отдельных актах, позволяет даже просто дом без земли признать домовладением.
А вот просто земля, это не домовладение.

В свою очередь ряд слишком хитрых УК пишет что услуги подлежат оплате по факту возникновения домовладения, а сами тайком насчитывают задолженность с момента регистрации права собственности на земельный участок.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за лекбез. В этом году хочу купить/начать строить дачу и вызывает ужас нюансы при выборе категории земли.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, тут речь о взаимодействии с УК, а не о выборе категории земли.

Но касательно вашей проблемы, могу сказать что не рекомендую приобретать земли сельхоз. назначения.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества