Я окончательно и бесповоротно убедился, что для "либеральной оппозиции" в принципе неважно -
что делается, если это делается Путиным.
И так не так, и эдак не так...
Куда-то резко подевалась вся сирийская оппозиция, вот буквально недавно ещё была.
Даже мы целиком и полностью не отрицали её наличия. ))
И так не так, и эдак не так...
Господин Н. классический провокатор, на службе отечества. Если его не будет как центра притяжения для не очень дальновидных майданоподобных товарищей, то появится кто-то типа Тесака, призывающий жечь чиновников. Так что надо просто его терпеть.
Ну да, надо терпеть, тебя пиздят дубинками - терпи, воруют очередной миллиард - терпи, не платят зарплату - терпи, людей садят за репосты - терпи, вбросы на выборах - терпи, терпи всю жизнь и умри как раб.
Действительно, а давайте не будем терпеть и выйдем на площадь независимости с палатками и будем митинговать (Для тех кто не понял это был сарказм) Учите историю,- никогда майданы не приносили ничего хорошего. Никогда в истории не существовало справедливости.
А Франция после революции не завоевала Европу? А Российская Империя после революции и превращения в СССР не превратилась из аграрной в индустриальную державу? Свержение дикатуры на Кубе было чем-то плохми? Нидерландская революция не стала толчком к развитию культуры, науки и экономики в Нидерландах?
Нидерландская революцияЭто не столько революция, сколько Освободительная война.
А Российская Империя после революции и превращения в СССР не превратилась из аграрной в индустриальную державу?Гражданская война с миллионами жертв.
А Франция после революции не завоевала Европу?
Ага, Наполеон кучу пленных русских, пруссаков и австрийцев привёл в Париж в 1814 г., а в 1815 г. ещё и кучу англичан.
Согласен, революция имеет как плюсы, так и минусы. Но считать, что все революции не принесли ничего хорошего, как это делает @o0o0o0o0o0o0o не надо.
А теперь хорошенько подумай и ответь.
А ты готов поставить все на кон ради этого, свою жизнь, жизни своих близких, комфорт которым ты сейчас обладаешь? И только ради призрачной надежды что с революцией все станет лучше, а не намного, намного хуже.
Да ладно уж, 1917 говно такое же было, пришли деревенские, расстреляли женщин и детей без суда и следствия, начали гражданскую войну.
Во первых неизвестно, чтобы было. И поэтому судить очень тяжело.
Ты думаешь, что те же самые люди, что годами разворовывали бюджет начали бы, что-нибудь менять для улучшения жизни обычных людей?
Во вторых это тоже ни каким боком не сравнимо с майданом.
О котором изначально была речь.
Почему же? Майдан это такая же цветная революция, как и революция гвоздик.
А почему нет? И я не думаю, что те кто пришли воровать перестали.
Потому что плевать они хотели на страну, наворовал побольше и уехал. Конечно коррупция есть, но она не большая, Португалия занимает 28 место в индексе восприятия коррупции.
Ну во-первых очевидно, что нынешняя власть в большинстве республик бывшего СССР не легитимная, она продолжает приходить к власти за счёт создания культа личности и многочисленных фальсификаций на выборах. В остальных странах либо тоже самое, либо диктатура. Во-вторых цитировать сайт, который в вопросах политики будет писать нужное для российской пропаганды я бы не стал.У этого термина есть значение, не только то, что в Википедии.))
Цветные революции - организованные США и Великобританией проекты по свержению легитимной власти в странах второго мира (бывший СССР и его союзники) и третьего мира (Ближний Восток, Африка, Азия, Латинская Америка)
Как тебе ещё сказать, что мне насрать на революцию гвоздик?
Пять раз нужно написать? десять?
Это совершенно другая тема.
Нихрена это не майдан, о котором была речь изначально.
Кому очевидно?
Выдавать свою очевидность за всеобщую - это приём демагогии и "все это знают"
Убираем "очевидность" и остаётся бла-бла-бла.
Голословные утверждения проданные как истина - это тоже часть полемики "либерала"
У либераста всё резко становится - не легитимным, не демократичным, и т.д. и т.п.
когда дело оборачивается не так, как ему хочется.
Даже если выборы по "его правилам", которые до этого были очень даже правильные и демократичные.
Как тебе ещё сказать, что мне насрать на революцию гвоздик?
Пять раз нужно написать? десять?
Это совершенно другая тема.
Нихрена это не майдан, о котором была речь изначально.
Другая она только у тебя в голове, это точна такая же бескровная передача власти.
Кому очевидно?
Выдавать свою очевидность за всеобщую - это приём демагогии и "все это знают"
Убираем "очевидность" и остаётся бла-бла-бла.
Голословные утверждения проданные как истина - это тоже часть полемики "либерала"
Если ты не интересовался выборами, то это не значит, что выборы легитимны. Достаточно посмотреть видео с вбросами пачек бюллетеней. Аномально большими явками от 90% до более 100% населения. Увидеть нежелания властей садить тех, кто вбрасывал.
У либераста всё резко становится - не легитимным, не демократичным, и т.д. и т.п.
когда дело оборачивается не так, как ему хочется.
Даже если выборы по "его правилам", которые до этого были очень даже правильные и демократичные.
В ход пошли оскорбления? Единственные легитимные выборы за 17 лет авторитарного режима Путина были выборы мэра Москвы, фальсификации были, но не много.
Только проблема в том, что на такие обращения часто приходят отписки без реальных действий. И способ оказывается нерабочим.
А что тогда делать? Нихера не делать, потому что могут отписаться? Сидеть на жопе ровно и орать в интернетиках, что власть поганая или наоборот свято верить в то, что всё в стране круто и проблем никаких? Отличная логика, прям шикарная. А потом удивляются, что не меняется нихрена. Не придет новый барин и не разрулит нихера, пока большинство сидит на жопе ровно. Пока на наоравшую курицу на почте(охреневшего заказчика, тупого грузчика, карманника в маршрутке, обычного быдлогана на лексусе, нужное подчеркнуть) жалуются рандомам в интернетиках, нихера не изменится. Рандомы в интернетах побугуртили и успокоились, а проблема никуда не уходит.
Ну как бы я голосую против действующей власти, потому что она создала эту нерабочую систему. Агитирую против нее и выхожу на мирные демонстрации. Считаю, что это эффективнее, чем получать от них отписки.
Отличный метод. Выходить на демонстрации. Самый действенный. А полезное сделать хоть что-то попытался? Ну ради разнообразия? Про постоянные отписки, пиздешь или тупость. На многих можно повлиять, и чем грамотнее жалобы и иски, тем сложнее от них отписаться. Мудакам нужно максимально усложнять жизнь, только тогда они поймут, что мудаками быть не стоит. Вы же, гребаные хиппи стоите со своими плакатами и нихуя ровным счетом не делаете, свято веря в то, что на это хоть кому-то кроме вас не похуй.
З.Ы. Не задрачивать мудаков жалобами потому что от них могут отписаться, тоже самое, что не подходить к девушке, потому что она может отказать.
Про постоянные отписки, пиздешь или тупость.Оскорбления - это ваш единственный аргумент, как я погляжу?
Не надо переводить тему и менять коней на переправе. Да и выдергивать из контекста фразу, и отвечать только на неё тоже не нужно. Ты хочешь, чтобы система работала сама по себе, без вмешательства остальных людей. Только так не бывает. Ни в одной стране это невозможно. До тех пор, пока за отписки и забивание болта чинуш на местах не начнут иметь, а это опять же не произойдет, пока получив отписку люди понуро опускают голову и идут жаловаться в интернетах. Закидывать деньги всяким активистам тоже тот еще бред. Нужны грамотные юристы, которые будут заниматься каждым конкретным случаем. А не некомерческие организации с кучей орущих активистов, создающих вид бурной деятельности. Что ФБК навального, что прокремлевская организация "за честные закупки" бесполезны.Также бесполезны как и протесты и демонстрации. Если те деньги, что ты скидывал ФБК, ты нанял юриста на какой-то конкретный случай толку было бы намного больше.
Поздно, но все же отвечу.
Я ничего не выдергиваю, а привожу вам конкретные примеры для обсуждения, которые вы по лености и неудобству игнорируете.
"Только так не бывает. Ни в одной стране это невозможно."
Я не прошу, чтобы система работала идеально, я хочу, чтобы система просто работала. Пресловутые Сердюков с Васильевой гуляют на свободе, хотя сам президент заверял по телевизору, что "скощухи не будет". И это при колоссальном общественном резонансе. Это и называется "система не-ра-бо-та-ет".
"Нужны грамотные юристы, которые будут заниматься каждым конкретным случаем. А не некомерческие организации с кучей орущих активистов, создающих вид бурной деятельности."
В ФБК работают как раз таки профессиональные юристы. Можно было бы пообсуждать эту тему, только я готов поспорить на что угодно, что вы даже не особо интересовались их деятельностью и анализом их обращений. Просто выдумали в своей голове что-то про "орущих активистов" и теперь выдаете это за истину. Такие придумки обычно никакими фактами не перешибить, жаль.
Теперь смотрим внимательней.
https://fbk.info/investigations/post/108/
Вроде все грамотно сделано, и проверку начали. Только после от их заявления до реального дела прошел год. Особенно радует вот что: "уверена, что именно наше заявление запустило процесс привлечения компаний к ответственности". Какая прелестная попытка присвоить себе чужие заслуги.
https://fbk.info/investigations/post/115/
Выявили, молодцы. Назвали бесполезным. Дальше что?
https://fbk.info/investigations/post/115/
Соглашусь, грамотные люди там все-таки есть. Только одно как то странно, за все время существования фонда одно реальное дело, при том что судя по новостям на этом сайте работают только два человека?
Рыл я только раздел госсакупок, но для общего впечатления этого хватает. Мало спецов, много изнасилованных журналистов и активистов.
Полез дальше.
https://fbk.info/blog/post/277/
В тему о изнасилованных журналистах.
https://fbk.info/blog/post/294/
Дело то сделано, но опять изнасилованные журналисты.
Дальше шарить по сайту этих популистов мне влом. Как я и говорил, ору в разы больше чем реального дела.
"Только одно как то странно, за все время существования фонда одно реальное дело, при том что судя по новостям на этом сайте работают только два человека?"
Уже отвечал в этой теме, отсутствие дел не прокол ФБК. Ну не они эти дела должны заводить, не они. Мы же с вами с этого и начинали, что система не сажает приближенных к власти людей. Нужно смотреть информацию, которую удалось найти ФБК, и уже органам задавать вопрос "где реальные дела?".
Про остальные дела надо долго разбираться во всех подробностях, поэтому пока не буду комментировать, да и бесполезно. Просто, если интересно, почитайте про самые громкие расследования, типа Чайки, его гениальных детей ЛСДУ3 и ЙФЯУ9, бизнес с Цапками. Там самая мякотка, после которой мне кажется очевидным, что дело не в правильных запросах, а в том, что у власти натуральные бандиты.
И еще, кстати один момент, который меня в этом фонде напрягает. На каждой странице клянчат деньги, но нигде не написано, на что эти деньги идут. Эти люди, вроде, за открытость и честность выступают.
Не написано на что идут деньги?!! Господи, главная страница сайта ФБК - Фонд - Отчеты. Расписаны суммы по приходу, расходу. В основном на зарплаты и аренду помещений идут.
Еще один повод для меня поразиться этой удивительной человеческой черте. Ну не интересуетесь вы деятельностью ФБК, ради бога, не доллар, чтобы всем нравиться. Но вы же уже какой комментарий доказываете, что они горлопаны и не умеют работать. Но вы не покопались в их деятельности ВООБЩЕ НИКАК. Вы же даже отчетов на главной странице не видите!! Почему это вам не мешает сложить о них определенное мнение, которое вы всем доказываете, как так-то?
1. Путина действительно есть за что хвалить.
За что?
Тут снова виной ваша крайность. До тех пор пока не началась истерия с - "Путин во всём виноват" - "ла-ла-ла! ПТН-ПНХ"
А кого винить, как не президента? Это не он виноват в провальной внешней политики? Не он ставил подписи под идиотские законы? Не он в упор не видел многочисленные нарушения на выборах?
