Уровень левой полемики⁠⁠

Не удержусь. При капитализме человек эксплуатирует человека, а при коммунизме все наоборот :)

Для вас работник и холоп одно и то же?

Вам нравится такое представлять? Я если что не осуждаю, всякое быаает.

Я не говорю о понимании Марксом коммунизма. Я говорю об отсутствии понимания того, как он на практике должен быть устроен. Позвольте тоже приведу цитату:

"Напротив, каким будет высшая фаза коммунистического общества, это мы сейчас так же мало можем определить, как и то, какие видоизменения пройдёт пролетарская революция в существующих государственных формах"

Ленин сложил некую картину социализма в исторических условиях 100 летней давности. Сейчас то какая картина? Опять по Ленину?

Господи, я очень люблю Ефремова. От Лезвия бритвы до Часа быка. Но, Хоспади, это же фантастика! И Кир Булычев фантастика, понимаете? Образ, не рецепт. Собственно сам Маркс в критике готской программы признается что не знает как должен работать коммунизм.

Ну почему сразу Солженицын. Я не пытаюсь рассказывать про миллион съеденных Сталиным детей.

Но до 50-60 годов система прописки + отсутствие паспортов у колхозников + трудодни вместо ЗП и т.д. существенно ограничивало перемещения и привязывало сотрудника к предприятию/колхозу. Как бы понятно - революция, потом война, вопросов нет, но рассказывать про великие свободы в раннем СССР будет просто неправдой. Впрочем, лучше ли это было, чем при Российским Империи? 100%.

Ну а что такое коммунизм никто не знает. Собственно и Маркс не знал и Ленин. И я не знаю. И не очень понимаю как можно строить переходные периоды без понимания конечного результата. Мне это кажется самым слабым местом Марксизма.

А при чем здесь рабы и холопы? Это конкретные термины, а вы их употребляете очень свободно.

Про пирамиду. Но ведь тоже самое справедливо и для Ленинского социализма? Или там нет того кто выше? А по степени освобод и положению работника как раз при Ленинском социализме работник ближе к холопу, по сколько прикреплён к конкретному заводу/колхозу и т.д., как был прикреплён холоп к барину.

Хм. А если меня не называют холопом, не ведут себя по отношению к мне как к холопу, и я не прикреплён юридически к князю или барину то может я и не холоп, как считаете?

Но ко мне никто никогда не относился как к холопу. И я к своим сотрудникам так не отношусь. По сути холопом меня назвали первый раз в жизни и это сделали вы.

Всегда рад дисскуссии! Спасибо!

Но я не говорил что в СССР не был построен социализм Ленинского типа. Он просто довольно сильно отличается от социализма по Марксу. И по факту стал переходом от феодализма к капитализму.

Классиков читал. Ленин - потрясающий публицист, вот у него всегда крайне чёткая структура статей. Маркс, с современной точки зрения, весьма наивен в плане экономики. Да и из экономики там разбирается только то, что касается кассовой борьбы. Не отменяя ценности - труд скорее философско - политический.