Украинцы не нацисты!⁠⁠

Про "голодомор" на Западной Украине меня всегда удивляло, насколько люди собственной истории не знают. Территория под поляками, но дотянулся же ж "проклятый Сталин".

раньше, раньше - еще при СССР западенцы скалились на русских, посмотрите хотя бы  интервью с актером Алексеем Гуськовым, коренным киевлянином:

YouTube●4:41

Не надеюсь на нормальную дискуссию. Перепощу то, что уже писал в другом месте.

Причины войны:

1. Нейтральный статус.

В конституции Украины прописано стремление в НАТО. У Украины и РФ огромной протяженности граница без естественных преград - в случае неядерной войны наличие недружественных войск на территории Украины делает РФ уязвимой. Радары ПРО на территории Украины не нейтрализуют, конечно, но подрывают наступательные возможности ядерных сил РФ. Тем кто не верит в возможность конфронтации - обсудите это с югославами, ливийцами, сирийцами, иракцами, афганцами, йеменцами, армянами и многими другими. РФ с осени пыталась по-хорошему получить гарантии неприсоединения Украины, но тщетно. И не надо про то, что Украину и так не взяли бы из-за территориального конфликта. У Турции с Грецией тоже конфликт, а обе в НАТО. Если бы США захотели - то и Украину бы взяли. Может, правда, лет через 10-20, но для РФ это все равно риск.

2. Крым.

Уж 8 лет прошло а санкции все здесь. И хз когда сняли бы. А в случае присоединения Украины к НАТО - это вообще кошмар, т.к. по международному праву  Крым - украинский и войскам РФ нехрен делать в стране - члене НАТО. Короче легализация статуса Крыма по результатам мирного договора для РФ крайне желательна.

3. ЛДНР.

Киев подтерся минскими договоренностями. Перспектив на нормализацию положения народных республик - никаких. При отсутствии нормальной интеграции в украинскую или российскую экономики ЛДНР тихо загибался в экономическом и демографическом плане даже не смотря на субсидии из РФ. И кстати, субсидирование 2-3 млн человек - это дорого. Кризис власти и законности в ЛДНР особенно был заметен вначале, потом вроде утряслось, но там все еще куча проблем. Серые схемы и правовой вакуум не способствовали нормальной жизни населения ЛДНР.

Консервировать ЛДНР в текущем виде - это создавать ухудшенную версию ПМР. Дать Украине их захватить - невозможно по внутриполитическим причинам. На федерализацию Киев не шел. 8 лет отсутствия прогресса плохо сказались на внутриполитическом и внешнеполитическом имидже Кремля. Вообщем вопрос ЛДНР требовал решения.

4. Внутриукраинская политика.

Тут можно завопить что по международному праву это касается только украинцев, но это давно уже не так. Сильные мира сего лезут в чужие дела сплошь и рядом. Из недавнего - персональные и экономические(!) санкции США и ЕС против РБ за подавление протестов после выборов 2020. Или санкции США против коммерческого(!) проекта - строительства северного потока 2, отложившие его более чем на год. Или давление на Болгарию с целью отказа от проекта южного потока - который в результате стал турецким. Примеров вагон. Играть с шулером по правилам - значит обрекать себя на поражение.

Претензии РФ к внутриукраинской политике:

4.1 Трактовка истории. Многие украинские политики и общественные деятели последовательно (еще до 2014, а тем более после) продвигали ряд идей, с которыми в Кремле категорически не согласны. Например: гражданская война 1917-1922 как захватническая, Голодомор - это геноцид, Бандера - это герой, Германия дала бы ОУН создать независимое государство, НКВД осуществляла репрессии без причин, Украина в СССР была республикой-донором и кормила весь союз и т.д.. Отдельные кадры ухитряются заявлять о том что Украинский фронт в ВОВ состоял исключительно из этнических украинцев. Особо упоротые рассуждают о "украинской цивилизации IX века". Общий тренд Киева на отказ от поиска исторической истины в пользу антирусской, антироссийской и антисоветской интерпретациям. Вплоть до фальсификаций в учебниках.

4.2 Реабилитация нацизма. Загуглите "национальные батальоны Украины символика СС". В РФ за такое дают срок. И да, татуировками дело не ограничивается.

4.3 Расчеловечивание и русофобия в пропаганде. "Силы нет у вас быть свободными", "рабская психология", "отрицательный генетический отбор", "орки" и т.д.. Это мнение о русских и россиянах транслируют не только маргиналы, но так же популярные ведущие (Дмитрий Гордон), лидеры общественного мнения и представители власти (Арестович, но есть и другие). В РФ за такое можно попасть под статью "разжигание межнациональной розни", а в Украине - это нормально. И началось это далеко не сейчас.

4.4 Право населения на изучение и использование русского языка. Если вы считаете, что с русским в Украине все норм, то почитайте заключение Венецианской комиссии о языковом законе 2019 года, там этот закон признан дискриминационным. Если вы считаете что негосударственные языки нужно вытеснять из обихода насильно, то согласно тому же отчету насильственная украинизация - это ущемление нацменьшинств. Однако эти нацменьшинства - тоже граждане Украины! Они платят налоги и имеют право требовать от власти всякого, например, возможности изучать в школах русский как второй родной, а не иностранный.

4.5 Недостатки правосудия в отношении людей, высказывающих симпатии по отношению к России или русской культуре. Сейчас примеров пруд пруди, но они были в достатке и раньше. Где посаженные за 2 мая в Одессе? Где расследования по секретным тюрьмам СБУ (см. доп. ссылки в википедии)? Почему из "Торнадо" осудили только несколько человек?

Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения постов и комментариев в новостных и политических постах

Ой бля, даже не глянул, что ты очередной новорег, который, ну вот так получилось "случайно", зарегался именно в эти времена и сидит только в политоте. Можно было и не лезть, тут все ясно уже.

Замечательно, только это не ответ на мой вопрос. Нахуя нести сюда комменты ноунеймов с инета? Что бы что доказать? На одном дваче подобного дерьма с обеих сторон можно на годы вперед насолить. Что, все вот это говно сюда тоже нести?

Тут тоже однобокая пропаганда. Прям видно как ребята работают.

Секрет Полишинеля конечно.

Ты просто думала, что ты вне политики, ни в чём не виновата и хорошая) Ты плохая уже за то, что родилась в России и мыслишь на русском. Тут один гений жаловался, что теперь не может купить дачу в Болгарии, потому что болгарские власти могут конфисковать недвижку, за то что он русский.

Так ни кто и не сомневается что не все. Но только это касается неприкрытого нацизма. А есть еще скрытые русофобы, просто они не выносят на показ своих истиных намеренний. В любом случае не совсем понимаю оправданий автора темы. Вы часом не пытаетесь сгладить так сказать отношение украинцев к русским? Я просто к тому что всё больше и больше примеров психоза обычных граждан украины находятся в крайней степени и теперь вся правда которую долгое время скрывалась просачивается через всевозможные комментарии в пабликах и видео. И знаете всё как то меньше доверия к подобным высказываниям на счет доброжелательность. А так посмотрим, потому что доверия особо нет. Да и то что вы не интересовались политикой, если не скажешь что это ваша проблема, то хотя бы в конечном итоге зря

У тебя вилка) Или ты поползёшь на коленях в сторону киевского посольства, чтобы зарезаться там, символизируя несогласие с политикой РФ, чтобы сделать приятное незнакомым жовто-блакитным чувакам, или послать их далеко и в понятной форме, признавая фактом своего жития, что поддерживаешь Путина. Судя по всему, суицид не твоё)

причем сразу после призыва сладости, куча народу в ветку комментариев налетела, как-будто они связаны

причем сразу после призыва сладости, куча народу в ветку комментариев налетела, как-будто они связаны

Напишу сюда, вам предупреждение пришло ?

Тот пост снесли. Так что отвечу тут.

О чем и речь. Полагаю (мне влом углубляться в эту конкретную тему), что вопрос в принципе решаем, но да, с дополнительными трудностями. Это, конечно, ужасно с чисто человеческой точки зрения, но я, как человек сталкивавшийся с оформлением посмертной бюрократии, понимаю, что такова система. А без этой системы был бы хаос. Они не захотели оформлять усыновление - ну вот помучаются сейчас. Хотя можно и не мучаться, но тогда ничего и не требовать. А хайповать подобным образом на такой теме - это мерзко.

Я не смотрел все 1,5 часа, поэтому не особо оценил общий посыл ролика. Если там есть чернуха и набрасывание - осуждаю. Но в целом считаю его полезным - привлекает внимание к существующей проблеме.

Вы же сами пишете: "была человеком крайне аполитичным и меня вообще слабо волновало, что там происходит у соседей". Ну вот, как выясняется, вы отлично знаете, что там ничего не случилось, нас там не было, а все, кто говорит что-то другое - проплачены, и далее по накатанному шаблону.

Ну, раз не миллионы, а всего лишь тысячи, то все нормально.

Да и русских нехило так-то от голода умерло. Тут не в национальности дело. Посмотрите Вестник Бури, выпуск про голодомор на Украине

Особенно легко искать информацию, когда вы заранее знаете, что надо найти. А вы, безусловно, заранее знали, что надо. Это хорошо видно по изложенной вами исходной, чрезвычайно объективной и беспристрастной позиции: «скачут, да и пусть скачут, скорбные на голову везде есть».

Может быть, за этот год что-то все-таки случилось? Как вы думаете, успели ли к лету 1942 года воспитать в советских детях германофобию?

за одно сообщение на данном форуме:

Sie sind aus dem Forum gebannt. Dauer: 1 неделя. Grund: Оправдание агрессивной войны,

Diese Nachricht wurde automatisch versendet.

Бан на неделю)))

Конечно, ведь в 2016 году вообще все нормально было! Ну сейчас, ладно, возникла некоторая напряженность, но тогда-то мы ведь им точно ничего не делали.

Читая что написал "изгой митич" хочеться чтоб все города укрорейха постигли участи" дрездена" и прекратили церемониться с "мирными жителями" цента и западной украины