1. Будьте радушны и благодушны в словесных баталиях, но и щёку не подставляйте.
2. Мат в постах и комментариях дозволяется использовать как шпагу, а не как дубинку.
3. В случае прямого оскорбления, навязчивой рекламы, неуместного контента или спама в постах или коментах сразу зовите отряд боевых зайцев!
4. Качество картинки не должно быть ниже 7 шакалов из 10, а текст обязан быть читаемым.
5. Ссылки на телеграмм каналы с «мемасами» не допускаются.
6. Соблюдайте законы выше стоящего сюзерена, а именно кодекс Пикабу.
7. Допускается делать новостные посты по темам связанным со «страдающем средневековьем»(например о стилизованных настольных играх или кино и тому подобное), в сопровождении с мемом. :)
8. Допускается исторический экскурс, но только в сопровождении мема. :)
9.ИИ при создании или редактировании не использовать,дабы дурь каждого видна была.
Я тя умоляю, советский Афган длинной в 10 лет 80х, напряженнее чем война в Ираке, вся заваруха с международным терроризмом (навсегда поменявшим наши аэропорты и стандарты мировой безопасности) и американский Афган с 2001 (длившийся 20 лет, по 2021?)?
Я не пытаюсь накидать на вентилятор с стрелочки перекинуть, но, кмк, это очень однобокий взгляд. Ни внутри нашей страны, ни снаружи тихо/тише не было. И войны были, просто теперь самые массовые интервенции вели не мы, да.
Думаю, по сравнению с Кореей и Вьетнамом, в принципе с тех пор таких же масштабных войн пока не было. И то потому что скорее мы слабо представляем, сколько там поперерезалось друг об друга арабов.
И нулевые заложили базу для всего беженцебесия 10х. Ну не слышали до нулевых про угрозу мирового терроризма. А потом аллахбабахи подняли голову.
И как это не считать мировой угрозой? Да, это не тотальная война, но зато эта угроза была реальна для любого мирного гражданина.
Окей, но как можно скахать что 80е были тревожнее 90-00?))
Да, все переплетено, я просто подсветил, что мб нам тут из жирных нулевых 00е кажутся тишью да гладью, но на самом деле макропроцессы шли прям невкусные)
А в 80х кроме Афгана была перестройка. Вся Холодная война заканчивалась и мир анусы расслаблял, так то.
Перестройка перестройкой, но поддержка разных попуасий из которых потом беженцы полезли оставалась, та же Ирано-Иракская война в которой и Союз помогал. Так что да, самыми спокойными можно назвать с 90-х по 10-е, есть небольшие периферийные конфликты в которых гоняли в основном бородатых и довольно быстро, при этом не увеличивая напряжённость во всем мире.
А где граница численности, чтобы назвать это "всей своей армией влезал"?)))
Одновременно яисленность ОКСВА была до 120к. Контингент в той же Грузии - 20к. Разница в населении грузии и Афганистана - более чем в три раза, то есть пропорция меньше 2. Но Грузия конфликт локальный, а Афган - "вся армия"?)
"Захватывать не нужно", "правительство лояльное". Ага. То то 5 лет политического кризиса до советского вмешательства и бодро соьранные силы оппозиции в 40к, когда СССР первый контингент в 80к ввел.
Это была первая большая война в Европе после 2 Мировой Войны. И для Европы это был шок. Конечно СВО в Украине многократно перекрыла ту войну, но надо понимать, что после стольких лет мира война в Европе это шок.
Брежнев от афгана открещивался как мог, и только угроза радикальной смены власти в Афганистане заставила его пойти на поддержку афганского, легитимного кстати правительства, в противном случае Таджикистан а далее и Россию захлестнул бы поток наркотиков, что кстати и произошло после развала СССР
Вообще ни в коем случае не осуждаю Афган 80-х - не знаю про него примерно совсем ничего, по крайней мере в сравнении с событиями первой половины 20го века. Меня покоробило, что кто-то посчитал для глобального мира 90-00е тихими и спокойными в сравнении с 80ми.
Хотя, кмк, в 80е уходила красная угроза (если смотреть глобально))))), кроме Афгана как будто и припомнить нечего, в 90е глобально вроде тоже не сильно что то случалось (но надо перепроверить), а вот с начала нулевых понеслась.
Мелкие периферийные конфликты, Когда там Ирано-Иракская война началась, и Афган, и Вьетнам, и всякие там Анголы, можно еще разнообразные Пражские весны и польские волнения.
Что-то не помню гражданской войны Чехии и Словакии. В России 90-е были спокойными в плане глобальных угроз, нохчи не в счёт, там скорее долбоебизм политиков мешал.
Что-то до середины 90-х не то, что не видел наркоманов, но даже не слышал про них. Даже не знал, почему врач занимающийся алкоголиками называется нарколог, а не алкоголог.
До начала 90-х это была запретная тема в СМИ, поэтому вы могли не слышать, но как вы до середины 90-х продержались в этом блаженном неведении это прям удивительно, из каждого утюга про это рассказывали, фильмы снимали...
Это не значит, что их не было. У меня бабушка была старшей медсестрой в больнице у черта на куличках, рассказывала, что как раз в 80е ужесточили обращение с наркотическими препаратами, до этого они свободно в кабинете стояли на полках.
В начале 70в нашем городке в Сибири начали уничтожать коноплю ,которая спокойно произрастала.Я вот помню ,из Ферганы привозили таблетки и помню кто в округе употреблял и устраивал оргии.Мы ребятишками были,смеялись над ними
200 тонн опия хватит на сотни тыщ нариков - по крайней мере порядок чисел примерно такой, если предположим, что нарик всадит по 100-200 грамм в год. Откуда в афгане столько наркоманов, если трафика не было практически?
Ну если необработанный, тогда это вообще ни о чём. Был английский сериал "Путь героина" там показывали, как из огромного котла сушёного молочка получается несколько граммов героина.
Опий это не только героин, но ещё и используемые в медицине кодеин и морфин. Активный рост плантаций опийного мака в Афганистане начался как после ввода советских войск. Моджахедам требовались деньги для закупки оружия.
Рост числа героиновых наркоманов в СССР произошёл тоже примерно тогда же, когда начали возвращаться солдаты, попробовавшие героин в Афганистане.
"Со своим бюджетом" - не было никаких проблем с бюджетом, когда-то читал, что война в Афганистане стоила 5 млрд. советских рублей в год и просто была в включена в общий бюджет государства в качестве плановой статьи расходов (для понимания: бюджет СССР в 1984 году составлял 371 млрд. рублей). Проблемы были с политической волей продолжать непопулярную внешнюю политику.
И рекомендую почитать статью, опубликованную в США в момент вторжения американской армии в Ирак (когда американцам вдруг понадобилось обосновать зачем они лезут во вроде бы бесперспективную войну в повстанцами и террористами) - "Сюрприз! Советы чуть не выиграли афганскую войну" (если ссылка не приложится - гуглить по названию):
Вы мне зачем на США указываете? У них проблемы - включили печатный станок, раздали миру долг, СССР долги только прощал и сегодня продолжаем. Всё прекрасно было, конечно, и в бюджет вписывались и 10 лет туда вбухивали а оттуда цинк возили, и почти сразу после вывода страна из коммунистической стала "демократической", всё прекрасно, не было никаких проблем.
вам показалось. сговоры не совершаются на ровном месте, для этого должны быть социально-экономические предпосылки, т.е. иными словами страна должно быть в жопе, и она была
И эти же люди стояли рядом с главой ЦК КПСС начиная с Хруща и участвовали в управлении страной.
Хм... интересно... Откуда же взялись эти предпосылки... Кто бы мог вообще предположить как эти предпосылки появились... Не знаю... Сложно, сложно, не понятно...
А, да, теории заговора подъехали. Все эти советские детишки, которых с детства пичкали советской пропагандой в кино, мультфильмах, книгах, пионер лагерях выросли, вступили в ком. партию и начали её понемножку планомерно разваливать изнутри, чтоб потом в конце концов устроить контрреволюцию. Да, дьявол не иначе попутал, вселился в их чистые советские души, сбил их с верного социалистически-коммунистичесого пути, и толкнул их в объятия рыночной экономики... или на самом деле всё это пиздёж, про то, как охрененно в советском союзе жилось, и на самом деле не жилось, и не работала экономика системно настолько, что никакие реформы не сумели её реанимировать, и конечным итогом стал закономерный распад нежизнеспособной системы, не способной справиться с накопившимися внутренними противоречиями... Хм... ну даже не знаю... конспирологическая теория заговора элит против материалистического научного объяснения... выбор однозначен
Когда проёбаны все доводы - пиздим хуйню, течём жёлчью, выворачиваем всё наизнанку, объявляем своё мнение научным. Фух, слава КПСС либерализму.
Перечитайте тред, а лучше вырастите. Никто не говорит, что проблем не было, но современные проблемы всех стран СНГ можно перечислять сутки напролёт. Они уже развалились или ещё в процессе?
Эк тебя порвало... А какие доводы проёбаны-то?.. Это тебе нечего возразить на эти доводы, а не мне, я-то тебе как раз аргументированно ответил почему все эти разговоры про заговоры элит несостоятельны. В современном СНГ нет даже близко таких экономических проблем, которые были в СССР на протяжении всей его истории, и которые он в конечном счёте не смог решить как бы
Это очень успокаивающая точка зрения (вопросы, откуда столько предателей у власти и как они такую великую страну за несколько лет отверточкой раскрутили, - старательно игнорируются). Позволяет не думать о том, что, возможно, Союз сложился домиком под собственным весом и из-за совокупности причин, среди которых неэффективная экономика, зависимость от сырьевых доходов, долгая война. А то какие-то не очень параллели вырисовываются.
А никто и не говорит, что проблем не было. Они всегда были, есть и будут, верите? Проблемы можно было решать другими методами, но тогда уважаемые люди бы не прибарахлились заводиками и бухими бы не вываливались с трапов самолётов.
Бесчисленное количество изгнанных людей из независимых республик, миллионы не вписавшиеся в рынок в 90-ые, проёбанное производство почти везде, отсутствие поддержки у Югославии, Карабах, ПМР, 2 чеченских, Грузия, Украина... Это всё следствие того КАК порешали проблемы "уважаемые люди".
Я тебе страшную вещь скажу - но все эти конфликты годами опять же зрели. Заварили всю эту кашу опять же совсем не уважаемые люди, а, о ужас, предыдущие поколения.
И мне очень интересно, как Россия должна была поддерживать, например, Югославию, где шёл натуральный геноцид в обе стороны.
Во-первых, вроде бы за симметричное решение НАТО кровавые палачи, но это уже семантика, конечно.
Во-вторых, через кого зашли бы? Конфликты начались в 1991. Румыны уже в 1989 Чаушеску скинули, тогда же Венгрия, Чехословакия и Болгария перестали быть социалистическими. Там просто повезло, что без войн обошлось, в основном бархатные революции да разводы.
Весь соцлагерь пошёл по принципу домино. Ослабел Союз, не мог в случае чего ввести танки - и режимы пали один за другим. И тут вскрылись все этнические конфликты, которые игнорировались десятилетиями, потому что в случае чего есть танки.
Ну тогда можно сказать, что весь народ сговор совершил. Всех задолбала совок и народ и номенклатуру и КГБ. Миллионные демонстрации против ГКЧП номенклатура на улицы выводила?
4 февраля 1990 года от 300 тысяч до полумиллиона москвичей вышли на площадь 50-летия Октября (ныне Манежная) с требованием отменить 6-ю статью брежневской Конституции, закрепляющую "руководящую роль КПСС"
ТС, блять, кормовая база ЧЕГО НАХУЙ? Вы там вообще опухли к чёрту со своими навальными? Такую хуйню про кормовую базу только ИИ мог сгенерировать если ему скормить каца.
Мы говорим про СССР. Какая нахуй кормовая база? Ты не мог вывести бабло зарубеж, ты не мог его легко спиздить и тут же отмыть. Бабло шло мимо тебя, в своей основной массе. А если ты и присасывался к ручейку, то куда ты его пустишь? Заводы, газеты, пароходы не купишь, на счёт не положишь, средства производства не отожмёшь.
Вот почему СССР распался - пиздить было невозможно, а не Афган. Ты ещё скажи что Афганистан это кормовая база для совка и штатов. Блять, пиздец, откуда вы это берёте, как будто нейросетка бред генерирует...
Комовая база в виде нефтяного кризиса. И да, за границу денег не вывести, а вот внутри копить и пользоваться номенклатурными благами - легко, министры рыбного хозяйства подтвердит, или там директор Елисеевского гастронома, ну и со Средней Азии хлопкоробы поддакнут.
Кормовая база - дачи, личные водилы на черных волгах, прислуга в пятикомнатных сталинках. Да и первоначальное накопление капитала тогда уже стартануло. Кооперативы и прочее.
Пайки, распределители, брюлики. Все это было. И только чуваки, родившиеся при путине, верят в бескорыстность партийных боссов.
Ну сравнивать узбекских советских "ханов" и современных офшорных только улыбку вызывает. И не стоит забывать- почти все спизженное оставалось в "совке".
Союз мог почти всю сушу заложить минами, я знаю потому что их лично в составе роты целый год уничтожали десятками тонн в день кроме выходных. И там ещё дох. осталось . И это только одна часть с не самым большим складом. Я даже хз сколько денег вбухано СССР в это всё. Во всех конфликтах СССР мог влегкую сравнять страны с землёй
В этом и одна из проблем Союза, слишком много денег уходило на оборонку. Причем если в США оружие хотя бы разрабатывалось компаниями за свои, либо технология приспосабливалась для коммерции, то в Союзе это все были бюджетные деньги.
Так цена не только для МО, ну и не стоит забывать что когда разрабатывает сторонняя компания, а не госНИИ то они стараются выжать максимум прибыли, так например микроволновки и интернет появились. А ещё тогда МО не обязано загружать НИИ в период когда им не нужны тысячи танков, и какой-нибудь Боенг может клепать не только Ф-16, но 747.
И тоже кстати с гос протекцией. Все крупные корпорации в США плотно сосут бюджет, что бы вы не думали про это. Проблема не в военке, а в том что у США есть читкод на бесконечные деньги, а ни у кого больше нет. И у СССР не было.
И даже это бы не сломало страну, если до бы не предатели в верхах. Нет стран в мире, которые бы прекратили существование из-за экономических причин. В истории нет вообще, а тут вдруг типа.... Не бывает так.
А откуда в капитализме у компаний свои огромные деньги? Не прибавочная ли это стоимость недоплаченная работникам? Только при Союзе она шла вся государству, которое распределяло его на благо народа, так как правящим классом и был пролетариат. А в капитализме сугубо на усмотрение отдельного капиталиста, которому абсолютно плевать до блага какого-то там народа.
Ядерка когда появилась? Союз потом ещё 30 лет существовал и танки рассчитанные на преодоление этой ядерки дивизиями клепал, причем сразу кучи проектов перекидывая их на разные КБ. Вся эта история 50-70-х с танками очень напоминает «нашу несчастнаю ружейнаю драму» от страшно не эффективного (по аерсии большевиков) царского правительства. Экранопланы которые бюджет тоже попили и ожидаемо оказались туфтой.
Так ядерка это ядерка ей нужно средство доставки, нужно средство защиты итд, это блять не просто ядерка это целый список отраслей. Ты же не говоришь только потому что у тебя язык есть, в этом участвует и нервная система и нейронные связи и много чего ещё. Сложно с вами общаться
Не было бы ядерки - ничего бы не случилось. В СССР ядерное оружие в товарных количествах и их носители появились только к середине 60х, однако за 20 лет ничего с СССР не случилось.
хуякты. как удобно: все что тебе угодно записываем в "факты", а все что не нравится - "методички"
Кстати, а в чьих же это шкурных интересах возможны "методички", в которых нету хейта ссср, может скажешь? В чем перспектива продвижения такой повестки?
ну уделал, ну красавчик! настоящий интеллектуал! Ууу, совкодрочер проклятый, как ты его размазал прям, тщательно продумав охуенно остроумный панч! Твои дети будут гордиться тобой, можешь скрин переписки повесить в рамку и повесить на стенку!
откуда вы повылезли, совкохейтеры мамкины. Блядь, святой рыночек за 30 лет всю накопленную материальную базу не смог полностью к хуям развалить, кое-где её наслелием ещё пользуется, но проклятый совок все ещё виноват во всех бедах. Такой вот абсолютно полностью хуёвый и неэффективный. Ну подумаешь страну просрали "эффективные руководители " и продали за бесценок все крупные производства и отрасли, что десятилетиями строились народными усилиями - "ну сдохло и сдохло"
Ну да ну да, все 90-е со всех краев люди металл сдавали, целые нормы были на ученика в каждом классе. Заводы никуда не делись их либо используют и по сей день или продали. то чем ведётся сво по большей части оснащение с советского союза. Ваши мама и папа итд тоже граждане СССР. Хз не будь тех мин дышал бы ты сейчас и жил свободно так как живёшь сейчас. Факты говорят об обратном что даже в самом хреновом времени СССР вёл себя достойно хотя как по мне после 53 это уже гниль а не страна и люди. Всю заразу амнистировали, пожинаем плоды по сей день.
Мы сутками напролет подрывали артиллерийские снаряды, как раз производства тех времен, их было просто тьма, срок годности так сказать подошел. Только одного понять не мог, почему люди из близлежащих сел не прибегали жаловаться, реально круглосуточно подрывали. К чему это я, что запас боеприпасов был огромен, страна готовилась к третьей мировой
Афганистан завоёвывали все кому не лень: Великобритания, СССР, США... Только там делать нечего, пользы никакой, задолбаешься кормить, поэтому все уходили.
Завоевывали много кто. СССР хотел поставить своего правителя и строить больницы и школы - поставил и строил. Из-за внутренних дел стало неактуально - ушел. Пришли американцы повышать производство героина - повысили. Начал рулить мет и синтетика - ушли.
Тогда советская пропаганда говорила что "опередили американцев буквально на пару часов", борт с комнадос уже на взлетной полосе стоял. Потом стряхнули пыль с методичек про "опередили американцев на пару часов" уже в Крыму применили.
в Японии власть менялась и там больше 20 лет считается что она стагнирует. После номера из городка где они поют про прошлых правителей, начал думать что у нас просто система такая, с каждым новым царем всё становится лучше. Но потом опять стагнация и слив царька, и вот приходит новый царь, с инновациями и изменениями, а потом опять стагнация до след исторического витка.
И по сути вроде всё как у всех, просто другая схема. Но положение РФ остается +- одинаковое. Вот мне интересно будет в этом эпизоде такой же виток или нас ждет что-то новое
Тем что огромные нефтяные доходы были проедены/пропиты/прогуляны, а не вложены в реформы экономики. В итоге как только цены упали, пришлось СССР по миру пойти побираться, даже сами себя прокормить не могли уже к этому времени.
Вы и сейчас можете взять кредит и хорошо погудеть. А потом, когда придут коллекторы, задавать себе эти вопросы "что плохого что я пожил в свое удовольствие?"
Ага, так не могли прокормить, что после развала из страны вывезли столько, что хватило бы на два СССРа. И ещё осталось.
А сейчас закупают бразильскую и аргентинскую говядину, азиатское пальмовое масло в промышленных масштабах, египетскую картошку, израильский редис, теперь ещё турецкие яйца, похоже, будут. Невиданный подъём сельского хозяйства, короче.
Может Россию тоже надо развалить, ну что бы сами себя прокормить могли? Это же так работает, да?
Застой в полной деградации народного хозяйства. Потому что плановая экономика может худо-бедно существовать лишь на веерных репрессиях, а сама по себе просто самоуничтожается. Никому нихера не нужно. Потому что никто не может ощутить плоды своего труда. А как известно всё живое существует по принципу делаешь-получаешь-кайфуешь от гормонов счастья. А на тупом плане что делаешь, что не делаешь больше чем просят и лучше чем просят, получаешь одно и тоже.
Человеку всегда чего-то не хватает. Это нормально. Но только у нас почему-то для развития решают до основания все разрушить, а потом героически восстанавливать.
Страдающее средневековье
1.8K постов11.6K подписчиков
Правила сообщества
Милсдари и милсдарыни!
1. Будьте радушны и благодушны в словесных баталиях, но и щёку не подставляйте.
2. Мат в постах и комментариях дозволяется использовать как шпагу, а не как дубинку.
3. В случае прямого оскорбления, навязчивой рекламы, неуместного контента или спама в постах или коментах сразу зовите отряд боевых зайцев!
4. Качество картинки не должно быть ниже 7 шакалов из 10, а текст обязан быть читаемым.
5. Ссылки на телеграмм каналы с «мемасами» не допускаются.
6. Соблюдайте законы выше стоящего сюзерена, а именно кодекс Пикабу.
7. Допускается делать новостные посты по темам связанным со «страдающем средневековьем»(например о стилизованных настольных играх или кино и тому подобное), в сопровождении с мемом. :)
8. Допускается исторический экскурс, но только в сопровождении мема. :)
9.ИИ при создании или редактировании не использовать,дабы дурь каждого видна была.
(Картинки можно).
10. Демократия=глупость.