2

Раз тебе можно — то и мне можно

Сегодня в кафе слышала разговор.

Она спокойно, даже с лёгкой улыбкой:
— Ну раз тебе можно с коллегами до ночи сидеть, то и я пойду с друзьями.
Он откинулся на стуле:
— Да иди куда хочешь.
Она:
— Вот и пойду.

И оба такие сидят… уверенные в своей правде. Собранные. Как будто только что выиграли раунд. Хотя на самом деле проиграли оба.

Есть такая забава между мужчиной и женщиной — поиграть, кто кого сильнее накажет. Не потому что ненавидят.
А потому что «так будет честно».

Самый "любимый" и бестолковый вид справедливости — зеркальный.
Раз тебе можно — то и мне.
Раз ты начал — я продолжу.
Раз ты позволил — я расширю.

Это всегда выглядит гордо. Никто не просит. Никто не объясняет. Все демонстрируют. Не «мне больно». А «смотри, я тоже могу».

Самое интересное начинается позже.
Когда оба вдруг понимают, что в этой игре никто не собирался улучшать отношения.
Все просто хотели не проиграть. И знаете, что забавно?

Никто никогда не зеркалит хорошее.
«Раз ты стал внимательнее — я стану ещё внимательнее». «Раз ты бережнее — я бережнее».Нет.

Зеркалят всегда вниз.
И потом удивляются, почему тепло куда-то делось. Хотя его не отняли. Его разменяли на игру "кто сильнее накажет".

Раз тебе можно — то и мне можно
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Норм зеркалят хорошее.


А плохое зеркалят не в формате, "мне это нужно", а для демонстрации. Можно очень много говорить про больно и биться в стену непонимания, а можно 1 раз показать, и всё станет очевидным.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, иногда «показать один раз» действительно быстрее, чем десять раз объяснять.
Вопрос только в том, что становится очевидным.
Что человеку неприятно?
Или что теперь так можно обоим? Показ часто срабатывает. Только он не всегда про понимание ситуации — иногда он просто меняет правила игры.🤷‍♀️
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос только в том, что становится очевидным.

Решение.


У нас есть 3 исхода:

1. Другому человеку тоже неприятно и тогда, если вы ему не безразличны, то он не будет так делать или как минимум стараться делать так реже в виду устоявшейся привычки и невозможности поменяться одномоментно.


Пример: булинг. Большинство не понимает, воспринимает как шутку, но, если их поставить в позицию жертвы, они меняют модель поведения (не все и не всегда, но этот приём часто работает)


2. Другому человеку норм. Вам норм. Вы не видите осуждения окружающих. И внезапно понимаете, что это вполне нормальное поведение, и ваши возмущения были вызваны чувством несправедливости: "мне нельзя, почему ей/ему/им можно?". В данный момент не важно откуда такая установка появилась (воспитание или пассивное восприятие модели поведения родителей, установки предыдущих отношений и пр.). Итог: теперь так можно всем, и это перестаёт вызывать раздражение и ссоры.


Пример: запрет на общение с противоположным полом будучи в отношениях.


3. Другому человеку норм, а вам всё ещё не норм. То есть метод не сработал. Это значит, что стоит попробовать иной метод, но мы подходим к нему имея ценные знания.


Дело в том, что человек всех судит по себе: если нам от чего то плохо, то мы считаем, что от этого плохо всем, и любой человек, который делает так, явно желает нам зла. Отсюда аргументация и ультимативность: мы не пытаемся объяснить своё состояние и реальные причины возникновения, а просто постулируем их + мы не ищем компромисса, а требуем запрета.


Тут же приходит понимание, что взгляд на ситуацию разный. Нужно объяснить границы состояния: что норм без вопросов, а где уже не очень, нужно осознать собственные тараканы и в пограничных случаях не реагировать слишком остро.


Пример: осознания уровня чистоты вокруг.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы очень рационально описываете, как управлять чужой реакцией. Но в здоровых отношениях люди обычно не тестируют друг друга через приёмы. Когда приходится «ставить в позицию жертвы, чтобы понял» —это уже не про понимание. Это про игру на выносливость.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В моменте - это месть и эмоции: "Мне хреного, ты говоришь, что это ерунда, отплачу тебе той же монетой, чтоб ты понял мою боль". А вот когда пик эмоций проходит, можно чутка задуматься и более рационально взглянуть на ситуацию.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна, в моменте — это эмоции. Но когда понимание появляется только через симметричную боль, это уже не про диалог.
Это значит, что словами человека не слышали.
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но когда понимание появляется только через симметричную боль, это уже не про диалог.

В этом есть какая-то проблема? Диалог - это лишь один из инструментов. Но так же можно написать, что диалог - это уже не про намёки, и как он(а) мог(ла) не понять боль самостоятельно, без слов, а потом окажется, что и лишний намёк - это уже перенапряжение, и только истинная синхронизация душ и телепатия должны быть инструментами для налаживания отношений...


Это значит, что словами человека не слышали.

Но, если мы вернёмся к диалогу, то причина вполне может быть не в том, что кого-то не слышит. Может кто-то не говорит. Хотя тут использование метафор может ввести в заблуждение в этом контексте. Человек может использовать неверную аргументацию и формулировки, т.к. исходит из не правильных вводных. Так что, если вас не слышат, то стоит взглянуть на свои слова и предположить, что вы молчите.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, всё так. Согласитесь, было бы здорово, чтобы оба могли и открыто говорить друг с другом. И быть ответственными за свой выбор быть вместе.
Как только люди этому обучатся, полагаю уйдут конфликты, сократятся разводы и другие неблагополучные ситуации. Пока они ещё сохраняются.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это утопия.

Для начала, Вы делаете допущение, что "быть вместе" - это цель для обоих. Только реальность другая: есть интересы, личные: "хочу секса, хочу борща, хочу машину, хочу поддержки, хочу ребёнка...". Далее мы создаём отношения и у каждого свой набор таких хотелок, но оба согласны, что выполнение совокупного набора обоих станет проще, после создания отношений.


Так что цель отношений - это вполне эгоистическое желание выполнить некий набор хотелок, при этом мы вполне готовы "оплатить" помощь выполнением хотелок своей половинки, пока вклады примерно равны или наш вклад меньше. А любой конфликт - это пересмотр этого соглашения. Поэтому важны компромиссы, то есть взамен чего-то для себя, нужно дать чего-то взамен, а не получить чего-то для себя в урезанном виде.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, отношения можно свести к обмену. Но если это только сделка, «тебе можно — мне можно» превращается не в утопию, а в рыночный пересчёт баланса. И как только один начинает считать внимательнее,
близость заканчивается.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

превращается не в утопию, а в рыночный пересчёт баланса. И как только один начинает считать внимательнее,
близость заканчивается.

Это проблема? Любое сотрудничество - это взаимовыгодная сделка. И общий интерес вполне себе сближает. Так что, когда все начнут внимательно считать, то отношения станут более здоровыми и менее конфликтными. Вспоминаем Шелдона с его соглашением об отношениях)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества