4466

Пустой лист

Добрый вечер. У меня вопрос к лиге юристов. Начну с предыстории. Я в разводе, с бывшим мужем у нас ребенок 8лет.Получаю алименты по решению суда. Бывший муж женился и у него недавно родился ребенок.Теперь к делу. Сегодня мне пришло заказное письмо от нынешней жены бывшего. Вскрыв его я обнаружила пустой лист. Позвонила бывшему, он сказал что так надо и чтоб я не обращала внимание. Я обалдела конечно. Но закралась мысль, что она таким образом хотела получить извещение о том что я получила письмо. Это наверное ей нужно было для алиментов. У меня вопрос это нормальная практика присылать чистые листы вместо документов?И что мне теперь делать?

Лига Юристов

40.4K постов40.2K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
22
Автор поста оценил этот комментарий

По логике она должна подать на алименты.

А что за лист не понятно

раскрыть ветку (67)
35
Автор поста оценил этот комментарий

да, вероятнее всего снизят размер алиментов на первого ребенка.

по факту ничего не делать, если обратились в суд должно прийти извещение из суда, можно отслеживать дела в производстве суда по месту жительства мужа.

на рассмотрение дела (если алименты) особо не повлияет.

раскрыть ветку (13)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит вероятнее? Если один ребенок - то 1/4 дохода, если два - то 1/3 на обоих. Проведя несложные математические исчисления мы приходим к результату - если раньше ребенок получал 1/4, то будет получать 1/6 часть.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Есть не очень обзор хороший для плательщиков алиментов вс РФ от 15года. Появление второго ребенка не является безусловным условием  для снижения алиментов на первого. Раньше это всегда считалось основанием.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно.  Только не обзор, а Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов":

Размер долей, установленных пунктом 1 статьи 81 СК РФ, может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств (пункт 2 статьи 81 СК РФ).

К таким обстоятельствам, в частности, могут быть отнесены: наличие у плательщика алиментов других несовершеннолетних и (или) нетрудоспособных совершеннолетних детей, а также иных лиц, которых он обязан по закону содержать; низкий доход плательщика алиментов; состояние здоровья плательщика алиментов (например, нетрудоспособность вследствие возраста или состояния здоровья), а также ребенка, на содержание которого производится взыскание алиментов (например, наличие у ребенка тяжелого заболевания, требующего длительного лечения).

...
При разрешении требования родителя, уплачивающего алименты на несовершеннолетнего ребенка, о снижении размера алиментов следует иметь в виду, что изменение материального или семейного положения данного родителя не является безусловным основанием для удовлетворения его иска, поскольку необходимо установить, что такие изменения не позволяют ему поддерживать выплату алиментов в прежнем размере.

ИМХО, то что суды считают, что изменение материального положения истца в связи с вступлением в новый брак и рождение второго ребенка само по себе не может ограничить право первого ребенка на необходимое и достойное содержание и не является безусловным основанием для снижения размера алиментов, это справедливая реакция на жадных супруг, пытающихся отжать копейку в свою семью. Мужики обычно либо платят, либо не платят вовсе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала был обзор. Потом его закрепили ППВС РФ. С выхода обзора, суды уже начали менять практику.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
А почему жена подала? Суд примет такое извещение сторон от жены, а не от мужа?
раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Так жена и должна подавать, не муж. Жена заявляет, что есть еще ребенок и она в декрете(на себя тоже может подать на содержание) и суд будет рассматривать вопрос о снижении алиментов на первого ребенка)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я имею ввиду новая жена
12
Автор поста оценил этот комментарий

А почему нет? Ребёнок же её. В этой ситуации может подать в суд любая из сторон.

Автор поста оценил этот комментарий

С какого перепуга снизят?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
а с кого нет?
на одного - 1/4, сейчас взыщут на второго, и снизят на первого до 1/6, чтобы на двоих детей было не больше 1/3 дохода
15
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я и не поняла для чего чистый лист. Я не против что она подала на алименты, просто непонятна эта ситуация с листом и для чего он
раскрыть ветку (52)
60
Автор поста оценил этот комментарий

перед тем как обратится в суд, необходимо направить копию иска всем участникам, видимо это ваша "копия" заявления.

раскрыть ветку (32)
17
Автор поста оценил этот комментарий
М-да. А иск должен прийти от суда? Я просто не сильна в этих вопросах
раскрыть ветку (25)
51
Автор поста оценил этот комментарий

нет, иск должен прийти от того, кто его подает, без подтверждения направления суд заявление не примет. документы из суда придут позднее, если заявление приняли к производству, вас известят.

можно самостоятельно периодически проверять, посмотреть к участку какого мирового судьи относится адрес жительства бывшего мужа и в картотеке дел на сайте по поиску  по фамилии смотреть, можно подождать извещения суда.

после того, как узнаете номер,  можно заявить ходатайство об ознакомлении с материалами, сфотографировать документы себе, чтобы подготовиться.


вероятнее всего, что ей алименты взыщут, а потом они обратятся с заявлением, чтобы вам размер алиментов снизить.

на одного ребенка у вас (скорее всего) 1/4 его дохода, а на двух детей предусмотрено не более 1/3.  при это оба ребенка должны получать одинаковое содержание, поэтому  вам с 1/4 снизят до 1/6.

раскрыть ветку (23)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю махинация с письмом, это чтобы ТС суд пропустила. А что это даст? Если всё как вы сказали, то это чистая математика и биться в суде там не за что.

раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий
по результату действительно скорее всего ничего не даст.

- бывший муж и его жена могут быть не очень осведомлены о порядке рассмотрения таких дел
- могут вступать в дело личные конфликты уровня «пхахах наебали»
- даже не сильно влияя на результат дела ТС им может затянуть процесс (подавать возражения, просить суд запрашивать кучу сведений, потом обжаловать решение и тд)

по факту все, и судьи в том числе, понимают для чего вот так на второго ребёнка алименты взыскивают, но сделать ничего не могут.

(естественно я хз в детали что там за ситуация, поэтому говорю про общий случай)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это как раз длят ого, что бы она пропустила суд и не могла его затянуть, а так можно же затягивать - некоторые года полтора умудрялись и вместо 1/6 получали по-прежнему 1/4

20
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо большое за разъяснение) Теперь все понятно
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Говорите спасибо за неправильное объяснение?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Человек постарался, объяснял. Почему б ему спасибо не сказать?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а минималка по алиментам есть? Типа - ниже такой-то суммы алименты быть не должны.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий
есть прожиточный минимум на ребёнка, если честно я сейчас не помню, как соотносится с алиментами, если сильно надо, то посмотрю.

если исходить из логики, что содержание ребёнка должны нести оба родителя в равных долях, то есть алименты должны быть не ниже 1/2 от минимума.
(но это сейчас чисто мои рассуждения, офк)

при определённых условиях можно установить размер алиментов не в долях, а в конкретной сумме.
плюс можно индексировать.

просто тут скорее вопрос практический, как эти деньги получить, если отец от уплаты уклоняется.
Тут сложнее)

я не работаю с семейным, поэтому в нем ориентируюсь в общих чертах и практику не отслеживаю. Если над что-то конкретное, то над лезть смотреть, короче
раскрыть ветку (11)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто любопытно было, если и так алименты малы, то может и уменьшать их бессмысленно и суд на это не пойдёт?

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
тут дело не в размере по сути, а в том чтобы права других детей не ущемлялись.
раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну, тут сказали, что по закону всё равно ущемят. Так вот и хотелось бы знать если нижняя планка типа - размер алиментов уменьшается до 16%, но не ниже 10 тысяч тугриков.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, тут сказали, что по закону всё равно ущемят.
что под этим имеется в виду?

алименты устанавливаются в долях от дохода. Размер долей на одного, двух и трёх и более детей регламентирован законодательством. все дети должны получать равное содержание.
Если доход непостоянный или скрывается, то можно установить твёрдую денежную сумму.

вопрос не уловила

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Родители в равной мере должны обеспечивать ребенка, поэтому сумма прожиточного минимума (ПМ) на ребенка делится пополам на обоих родителей. Если ребенок живет с мамой, то по умолчанию,  она тратит на него половину  ПМ, соответственно вторую половину требуется как минималку удержать с отца.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

для трудоспособного населения — 13 073 рублей 80 копеек; для пенсионеров — 10 280 рублей 30 копеек; для детей — 11 607 рублей 50 копеек.

Значит алименты не должны быть ниже 5500. Я правильно поняла?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да примерно так. Причем, если сумма алиментов будет меньше, накапливается долг.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Девушка, не тупите, звоните юристам вашего города. Не вверяйте себя пикабушникам
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь копию нужно посылать заказным с уведомлением и описью. А работник почты проверяет, что там в описи и что по факту
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Можно и без описи. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_328343/dc3dcb...


Так что лучше все письма вскрывать на почте и иметь распечатку акта по форме 51 с собой

7
Автор поста оценил этот комментарий
нихуя они не проверяют
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Когда я отправляла, проверяли. Может, от работника почты зависит.
раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Регулярно отправляю ценные письма с описью - проверяет только молодежь. "Заслуженные работники" почты шлепают печати не глядя :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
способом позволяющим подтвердить получение, с описью необязательно
22
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прямо как герой песни "что ты имела ввиду" группы несчастный случай

Обмануть Вас хотят направлением пустого листа.

Вместо юридически значимого документа его прислали.

Для Вас это нехорошо.

Если в той семье всё по честному, то зачем им Вас обманывать?

18
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, что под топом. Перечитала комменты,  все единогласно приняли версию об алиментах.


А другой причины не может быть? Кто, например, собственник квартиры, где живете вы с ребенком? Если она в долях, это могло быть, например, подленькое «уведомление о продаже доли», о котором вы не узнаете. Или досудебка на предмет любого спорного имущества, приобретенного в браке...



1. Ищите юриста.

2. Поговорите с отправителями, уведомив их о том, что ведёте аудиозапись разговора.

3. Как можно скорее ответьте на заказное письмо заказным письмом с описью и заверенной копией:


«мол, так и так, 1 сентября 2021 года получила от вас заказное письмо (все реквизиты письма) без вложений. Прошу сообщить о содержании указанной корреспонденции в срок до 30 октября. В случае отсутствия разъяснений, уведомляю вас о том, что пустое заказное письмо не может быть использовано в качестве доказательства в суде. Число, подпись».

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас нет общего жилья, было только служебное.Поэтому делить нечего
раскрыть ветку (8)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Перестрахуйтесь, хотя бы на письмо ответьте. Чтобы его против вас нельзя было использовать. А алименты там или что иное – скоро узнаете, очевидно((

Неприятно в любом случае. Странные они люди.

раскрыть ветку (7)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Отвечать не буду . Я уже позвонила в суд по месту проживания их и мне там сказали, что да, она подала на алименты. А белый лист это это её иск который меня должен был уведомить о судебном разбирательстве. Она решила мне его не отсылать чтоб я ничего не знала
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но какой в этом смысл? Даже получив уведомление вы не смогли бы повлиять на решение суда. Просто нервы помотать?

Правда не понимаю ее логики...

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А логики наверное нет)
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А хотите отомстить? Нужен надежный мужик-тролль, готовый за вас посуетиться.

Смотрите, сейчас если любой рандомный Вася Пупкин обращается в суд с иском об установлении отцовства над ребенком этой странной бабы, но не является на экспертизу по уважительной причине, материалы этого дела вы можете использовать как аргумент против иска о снижении алиментов.

Ужасно геморройно, но чрезвычайно весело – можно тянуть год-два.

раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Представляю афиг этой мадам - внезапно появляется какой то левый мужик и говорит, что он может быть отцом))) Так можно им ещё и внутрисемейные дрязги устроить, если муж не очень умный)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не, спасибо) мстить не хочу, нервы себе дороже
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда пусть осознание, что могли бы, но остаётесь выше этого, греет душу)))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну для чего-то точно нужен. Подадут в суд. Суд, к примеру, скажет - примирение сторон, а она - я отправляла досудебное, меня проигнорировали - и вот вы уже плохая. Или суд скажет - нужна такая-то информация, а она - я отправляла запрос, меня проигнорировали. Короче, универсальная вещь на разные случаи.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Погуглите судебную практику. Раньше суд отказывал в таких случаях в снижении. Но это было лет 12 назад. Сейчас может что и поменялось...
Автор поста оценил этот комментарий

А если ей позвонить и спросить?

раскрыть ветку (4)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял — это намек, Я все ловлю на лету, Но непонятно, что конкретно ты имела в виду?


Ребят, а Вы правда хотели меня нае...ть?!

Такой вопрос им задать?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ртом спросить: "что означает белый лист?" А не додумывать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И они такие: "Да мы против тебя иск подали, хотим, чтобы ты проиграла, поэтому вместо иска чистый лист. Так надо!"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы же наверняка не знаете, что ответят? Может, именно это и скажут. А может и нет. Но вы не узнаете точно, пока не спросите прямо.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает узнать у нынешний жены?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества