Пропал иностранец в Дагестане⁠⁠

Мой одногруппник, венгр по национальности, отправился в поход в Республике Дагестан 5 марта. Должен был везвращаться в Москву 8 марта.

С тех пор его ищут добровольческие отряды. Вчера проверили реку с катера. Тела не нашли. Сегодня с утра отправили вертолёт.

Вот ссылка на РИА Новости: http://ria.ru/incidents/20160311/1388381287.html

Знаю, что Пикабу на многое способен, и здесь есть люди, которые имеют богатейший опыт поиска людей. Вдруг кто-то сможет оказать какую-то помощь.

335

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

199

KorwinD

8 лет назад

Ну, блять, он бы еще в Бутово решил экспедицию устроить. Дагестан это отечественный Бермудский треугольник, никто не знает что там происходит.

раскрыть ветку (45)

Axelay

8 лет назад

я хз что все пугают этим Бутово. обычный московский район. на Красной Площади шансов люлей отхаватить наверно больше чем в Бутово

это вы видать не посещали районы провинциальных городов, которые были построены неподалеку от неработающих ныне заводов.

раскрыть ветку (29)

castabikxe

8 лет назад

Приезжали на свадьбу сестры в столицу. Друган протерял кошелёк в такси, довозившее до дома жениха. Водила - не нашей (русской) национальности. Паника, пипец, а там (в кошельке тыщ 15 и карточки.

Представляете - приезжает, "мне проблемы не нужны", "вы забыли кошелёк". Так ему все парни денег больше за правильность больше надавали...

раскрыть ветку (5)

asedy12

8 лет назад

да ищут его очень интенсивно и телефон пробивали и все делали, его махачкалинский парень встречал в аэропорту и отвозил в горы, он и ишёт с друзьями и родсвенниками, он приехал к брату однокурсницы, в дагестанских группах на фэйсбуке есть информация, у АРГ даже вертолёт просят

раскрыть ветку (3)

castabikxe

8 лет назад

Почему на мой комментарий?

раскрыть ветку (2)

asedy12

8 лет назад

упс прости чебуре хотел ответить

раскрыть ветку (1)

castabikxe

8 лет назад

Не проблема. )

ещё комментарий

Fomos

8 лет назад

я хз что все пугают этими неработающими заводами. обычный московский нерабочий завод. на ГазПроме шансов люлей отхаватить наверно больше чем в не работающем заводе

это вы видать не посещали районы провинциальных сел, которые были построены неподалеку от сельских клубов

раскрыть ветку (22)

Axelay

8 лет назад

раньше на места крупного строительства в больших количествах сгоняли заключенных, которые потом оставались на пмж вокруг этих бывших строек (зачастую как раз-таки заводы), когда в 90х годах многие заводы стали закрываться, то резко возросла преступность: нет работы + контингент заведомо предрасположенный к насилию.

потому в промышленных городах в бывшем СССР относительно высокий уровень преступности.

всякие шутки про Челябинск, Екатеринбург или же например Нижний Новгород не с пустого места берутся. можно еще вспомнить Набережные Челны

раскрыть ветку (21)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

раньше на места крупного строительства в больших количествах сгоняли заключенных...
...контингент заведомо предрасположенный к насилию.

Согласно информации от некоторых баснописцев, на стройках века работали в основном политзаключенные, сплошь интеллигентнейшие люди, ум-честь-совесть нации. Ну в крайнем случае раскулаченные крестьяне, тоже сплошные трудолюбивые няшки. А уголовникам работать было не положено. Какой теории верить?

раскрыть ветку (20)

Axelay

8 лет назад

статистике по преступлениям в промышленных районах

картинка по Украине: промышленный юго-восток и аграрный запад. к сожалению по России таких наглядных карт не нашел. но опять-таки вспомните перечисленные мною города

раскрыть ветку (19)

efgensk

8 лет назад

хороша статистика. Особенно, если учесть, что на западе нет промышленных районов. Поищите лучше статистику по преступлениям в полях и на сеновалах - думаю запад пдет красный.

раскрыть ветку (4)

Axelay

8 лет назад

а я про что говорил? преступность выше в промышленных районах, что и подтверждается статистикой. и в ней учитываются преступления вообще, а не только там где заводы/фабрики стоят.

раскрыть ветку (2)

efgensk

8 лет назад

кривая картинка, вот я про что. равносильно, если сравнивать Исландию и Южную Африку по уровню преступности среди негров.

раскрыть ветку (1)

Axelay

8 лет назад

слишком утрированное сравнение. к тому же на картинке идет сравнение по всем людям (кол-во преступлений на 100к человек), а не конкретным слоям

KarelianGodzilla

8 лет назад

Бля, ушлые западенцы, которым лишь бы спиздить что за твоей спиной! Не верю ))

Скорее поверю, что там просто не открывали дела! %)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Очень красивая карта. Спасибо. Но только зачем она мне? Я ведь не оспаривал ваш тезис, что предприятия строились силами заключенных. Меня заинтересовало ваше утверждение, что с этим связанна предрасположенность местного населения к насилию. В то время как во многих других источниках утверждается, что все заключенные, в пору тех строек, были прекрасными и благороднейшими людьми, а предрасположенные к насилию люди как раз были у власти и сажали этих прекрасных людей. Вот это несоответствие меня удивило и привело в растерянность. Прокомментируйте пожалуйста.

раскрыть ветку (13)

Axelay

8 лет назад

как-то вывернуто наизнанку. точно так же коммунисты могут говорить о том, что гуманисты в октябре 1917 года скинули кровавых феодалов-эксплуататоров.

офк были полит.заключенные, среди которых были и бывшая интеллигенция, и бывшие кулаки и т.д. Но все же, во все времена, большинство заключенных составляли именно настоящие преступники. косвенное умозаключение: иначе у нас бы сейчас в тюрьмах все на французском говорили, а не на фене. да и полагаю что выживаемость у интеллигенции в тяжелых условиях каторги или беспрерывной стройки с тюремным режимом будет ниже чем у убийц/насильников/воров

раскрыть ветку (12)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Ну что за крайности? Почему либо на французском говорили бы, либо сплошные уголовники, генетически предрасположенные к насилию? Ну те же раскулаченные крестьяне не могли ведь изъясняться на языке Мольера, но это ведь не означает что они были прирожденными убийцами. В трудах Солженицына говорится, если обобщенно, о миллионах невинных, вполне себе обычных людей, и именно их труд использовался на всех великих стройках. Вы тоже утверждаете что крупные предприятия строились с использованием труда заключенных. Но дальше, согласно вашей версии, получается что строили их преимущественно уголовники. А вот у Солженицына говорится о том что уголовников среди заключенных была не самая большая часть, и к работам они чаще всего не привлекались, т.к. работники из них были плохие и работать на власть им не позволяли "блатные" понятия. Я пытаюсь понять, кто здесь ошибается. Вы или Александр Исаевич.

раскрыть ветку (11)

Axelay

8 лет назад

крайности лишь инструмент.

есть официальные сводки по количеству репрессированных, и что удивительно числа западных и отечественных источников несильно различаются. особенно если сравнивать с числами Солженицына. да и тем более не тянет он на авторитетного историка. глупо опираться на единичное мнение, к тому же на такое предвзятое как у Солженицына (хоть на это и были веские причины)

раскрыть ветку (10)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Ну Солженицына я привел только как пример. Есть еще много других подобных источников.

Так вы объясните это противоречие наконец, или вы не готовы к таким вопросам и вам надо уточнить в офисе?

раскрыть ветку (9)

Axelay

8 лет назад

противоречие заключается лишь в том, на какие источники каждый из нас обращает внимание. мне больше нравятся официальные сводки, нежели мнения писателей и прочих предвзятых людей. со своей стороны я уже все объяснил, однако с вашей никаких доводов кроме отсылок на Солженицына не увидел. от себя добавлю, что далеко не каждый интеллигент останется интеллигентом побывав в лютейшей жопе и разочаровавшись в человечестве.

но вернемся к первоначальному предмету обсуждения. почему, по вашему мнению, в пром.районах выше преступность?

раскрыть ветку (8)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Какие я должен приводить доводы, если я ничего не утверждал? Я задал вопрос. И это не моё мнение, что в пром. районах выше преступность, а ваше. Кстати приведенная карта может быть как достоверным источником, так и могла быть сляпана в пэйнте, любым школьником из Львова. Не аргумент.

раскрыть ветку (7)

Axelay

8 лет назад

завидую школьнику со Львова, чья карта распространилась через интернеты и крупные онлайн новостные ресурсы, а также была проанализирована социологами.

да даже по России статистику глянуть - в пром районах выше преступность
http://crime.mercator.ru/ - вот гляньте на фигуры. сравните аграрные южные регионы (Кубань, Ставрополье, Ростов) и регионы черноземья (Белгород, Воронеж) с известными промышленными регионами типа Челябинской, Свердловской, Кемеровской областями, Пермским краем, а так же с Дальним Востоком, куда очень много ссылали преступников: Магаданская область, Приморский край.

раскрыть ветку (6)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Ну тогда значит получается, что "кровавый режим" сажал таки в больших количествах (достаточных для больших строек) насильников, убийц и прочих нехороших людей, с предрасположенностью к насилию, причем передаваемой на генетическом уровне? А значит сажал за дело, и это правильно. И значит режим то был не такой уж и неправильный. Так получается?

раскрыть ветку (5)

Axelay

8 лет назад

на предрасположенность к насилию больше влияет воспитание и окружающая обстановка, а не гены. чтобы нивелировать сложившийся эффект от концентрации бывших преступников в одном месте потребовалась бы хотя бы смена 1-2 поколений при стабильной жизни, а у нас, насколько все помнят, этого не получилось

раскрыть ветку (4)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

Опять уходите от ответа.

Ладно. Мне это уже надоело. Я мог бы сразу написать, что ваше утверждение дичь дичайшая, но хотелось чтобы мы путем рассуждений всё таки пришли к какому то выводу. В моем городе большинство предприятий были как эвакуированы во время ВОВ, так и построены "с нуля" в то же время. В строительстве принимали участие как эвакуированные рабочие, так и местное население, в том числе и откомандированные колхозники из ближайших сёл. Среди них были и мои предки. Никаких заключенных там не было. Они трудились на своих объектах, в основном связанных с вредными для здоровья условиями труда. В простонародье "химия". Были и объекты на которых трудились пленные немцы. Всё это с криминогенной обстановкой в городе никаким образом не связано. А вот окружающая обстановка в 90-е, и отсутствие стабильной жизни здорово повлияли. Тут я с вами согласен. Но при нестабильной жизни и Институт благородных девиц в полном составе пошел бы на панель, когда кушать хочется. Так что на мой взгляд, ваша теория несколько неверна.

раскрыть ветку (3)

Axelay

8 лет назад

я не утверждал что превалирует лишь один фактор, тут запускается целая цепочка, где одну из важных ролей играет основа.

я родом из довольно-таки большого города, который был почти полностью разрушен в течение войны, в котором воссоздавалась промышленность преимущественно трудом заключенных (согнанных со всего союза) и пленных немцев (по меньшей части), и сейчас, когда большинство из построенных предприятий не работает, в этом городе очень много мест куда действительно не стоит заходить после 8 вечера

и да, я не утверждал что в стройках века участвовали лишь преступники. они были просто большинством. в аграрных регионах тоже были 90е, но славу снискали лишь города с крупным промышленным производством.

опять-таки, будь стабильность - не было бы и насилия, но когда нет стабильности, суровый опыт прошлого будет лишь подливать масла в огонь

раскрыть ветку (2)

OttoVonStierlitz

8 лет назад

В аграрных районах больше возможностей прокормиться. В городе порося не заведешь, и огород не разобьёшь, и плюс выше плотность населения. В случае теоретического БП, во всех промышленных городах будет ад кромешный в отличие от сел. И это не зависит от страны, от того кто строил эти города и кто там сейчас живет. В средневековье тоже чаще грабили вечерами на улочках городов, а не на хуторах.

раскрыть ветку (1)

Axelay

8 лет назад

именно. это тоже один из главных факторов, на который очень эффектно накладывается преступный опыт старшего поколения, под чье частичное влияние попадают и последующие поколения.

alemelyano

8 лет назад

Да, чувак немного безбашенный, но найти его бы хотелось.

раскрыть ветку (9)

Mrfoxxxl

8 лет назад

Тут скорее выкупать надо, если еще жив.

ещё комментарии

sabufa

8 лет назад

Там головы досихпор отрезанные находят а он в поход отправился.

DonVito21

5 лет назад

Нашелся?

BiSama

8 лет назад

А на самом деле в стране есть регионы более опасные! Ну хотя бы ещё пару ле наазад тот же сергиево-посадский район. Первое место по числу заказных убийств в стране! 52!