60

Проблема Pay to Play в НРИ

Всем привет! Меня зовут Cypok92. Последние 2 года я постоянно вожу новичков и иногда беру с них за это деньги. Что в нашем сообществе часто считается la zaschkvar, если это "не основная работа".


Привела меня как-то судьба в небольшой паблик по интересам с названием "Подземелья и Бардхёрты", а там уже народ во всю обсуждает имеет ли право мастер брать деньги с игроков или нет. И большинство склоняется к тому, что нет. Ведь тогда вместо "сотворчества" получается "оказание услуг", а это уже другой коленкор и вообще мы тут все друзья и не выпендривайтесь.


С последним утверждением лично я очень сильно не согласен и вот почему...

Платный мастер после длинного кампейна

У меня на сегодняшний день 6 партий, которые играют примерно раз в две недели. Разные системы, разные приключения, разные места сбора и разные требования к истории. Платят не все и не всегда только потому что находятся в разных местах в моей личной шкале интересно\удобно.


За что стоит платить мастеру:


- за "особое" место в его личном графике

Да, назовите меня меркантильной скотиной, но я в свободное окно в своем расписании сначала попробую поставить платную партию.

- за свое удобство

Вы хотите играть в определенном месте, которое не очень удобно мне? Да я бы и не против, но мне не удобно, правда. Причины могут быть абсолютно разными и они совершенно не имеют значения.

- за большую атмосферность

Полученные от игроков деньги я чаще всего трачу на стафф, который поможет углубить атмосферу игр. Среди списка покупок: блютуз-колонка для музыки, несколько интересных приключений, печать раздаточного материала в цвете, зд-печать миниатюр героев игроков и т.д. и т.п. Да, материалы будут мной потом пользоваться неоднократно, но изначально все это будет куплено  именно для вас.

- за сюжет не очень интересный самому мастеру

Этот пункт конечно максимально приближает нас к "оказанию услуг", но тем не менее. Ну очень хочется вашей партии побродить по Рейвенлофту и утереть нос многострадальному Страду, а я хочу поводить Кориолис или устроить безысходность приключенцам в мире Книги пепла. Ради платной партии я могу устроить еще один забег по Рейвенлофту, уговорили)


Он берет деньги за игры!!!

За что я никогда не возьму денег с игроков:


- Новая система\новый сюжет\угар в стиле "убивайте щенят во славу Сатаны"

Среди моих "бесплатных" игроков есть герои, которые являются тестовой партией. Именно на них обкатываются все новые механики, системы и порожденные моим больным воображением истории. "Нулевой" сюжет в платную игру я не возьму с вероятностью в 98%. Исключения составляют только филеры, завязанные на личных историях персонажей.


- Игра проходит в месте с платным посещением вроде антикафе и прочего

Это какой-то идиотизм брать деньги с людей, которые уже платят. Тем более сам я нахожусь там бесплатно, а некоторые места еще и приплачивают мастерам, так что вопрос отпадает. Но, смотри первый список, играть мы будем в местах, которые нравятся мне. Сам я никогда не буду возражать, если мой мастер скажет, что играем в %placename% даже если оно мне не очень нравится.



Итог


Во время игры я не делаю разницы между платными и бесплатными партиями. Водить людей, которые мне неприятны я все равно не буду. Так что проблем с этим нет.


В платных партиях есть еще один большой плюс - игроки собираются регулярнее и реже пропускают встречи. Хз почему, но это правда работает.


А что вы думаете об этом?

Лига Ролевиков

7.2K поста11.7K подписчиков

Правила сообщества

• За агрессивные, грубые, оскорбительные, а также провокационные комментарии следует бан.


•Не забывайте указывать авторство если берёте контент с других ресурсов


•На сообщество распространяются общие правила Пикабу.

Перед тем как постить загляните туда (особое внимание уделите пункту о рекламе).


• Истории про фекалии, члены, совращения единорогов и другая чернуха — это не тот контент который мы здесь ждём.

Не приветствуются посты слабо соприкасающиеся с темой сообщества.

Да, компьютерные RPG тоже ролевые, но к тематике нашего сообщества они не относятся. (Однако НРИ по вселенным этих игр вполне подходят).


Такие посты будут вынесены в общую ленту.


• Не создавайте посты о поиске игроков.

(Эти посты однотипны и засоряют ленту. В описании сообщества есть ссылки для поиска игроков. Посты будут вынесены в общую ленту.)

  Можно создать пост о поиске игроков только если (позвать админа в комментариях под таким постом ОБЯЗАТЕЛЬНО):

  1. Вы тестируете систему (должны о ней рассказать).

  2. У вас публичный проект (расскажите как вы его создавали, о чём он, о трудностях выпавших на вашу долю. Рассказ должен быть интересен и легко читаем).


•Администрация сообщества, а также Ролевое комьюнити, может не разделять взгляды авторов постов.

Пожалуйста помните, что Пикабу это свободный портал.


• Не единоразовые нарушения караются банхаммером.


Админ: @JeGo

Модеры:

@Nicavod

@Leiradna

9
Автор поста оценил этот комментарий

Однажды довелось водить за деньги(во многом символические, на стафф и подготовку больше ушло). Я не вожу больше 5 людей, это мой комфортный максимум(плюс, тут играет роль моя тугоухость некоторая), но однажды на мое объявление откликнулся парень, который хотел за игрой отпраздновать свой др в компании из 7 человек. Я честно сказал, что 8 это многовато и полушутливо добавил, что возьмусь разве что за деньги. Мне их предложили. Я подумал. И согласился.


Это был интересный опыт, иначе себя чувствуешь, отношение к процессу другое, но все же предпочту с 5 людьми, как максимум.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Была чем-то похожая история. Только ко мне обратились "взрослые дяди". Сказали приедешь к нам в офис, проведешь игру на 10 часов с перерывами, платим 5 тыс. Такой вариант тимбилдинга у них. Раз в два месяца стабильно зовут к себе)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как прошла игра со взрослыми, деловыми людьми?

Как вышли на офис, который увлекается подобным? В какой это стране и городе?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Москва. Очень хорошо все прошло, играют они по фейту в дикий запад. Сарафанное радио привело человека, который заинтересовался и попросил попробовать. Там итшная контора и вот отдел из 5 человек 32-35 лет с удовольствием иногда рубятся.
показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Просто люди забывают, что Мастер, в отличии от игроков, в игру то не играет. И зачастую это огромное количество времени и сил, которые могут и вовсе не отбиться по эмоциям, в то время как от игрока требуется сделать персонажа и придти на игру.

Поэтому многие просто не мастерят. Из игроков в мастера переходит едва ли десятая часть.


Но уходят именно по вышеописанным тобой причинам. Больше сложность, больше времени и сил. И нет, мастер в игру очень даже играют, просто пока остальные играют в РПГ, мастер - в стратегию непрямого контроля. Быть мастером это:

- Возможность отыгрывать несколько ролей одновременно. И увличённо сраться самому с собой.

- Вызов способностям менеджера и воспитателя детского сада.

- Проверка на способность работать с разными образами, потому что в сценарии будет несколько персонажей и точно разных.

- Проверка на способности рассказчика. Настроение повествованию задаёт именно мастер и это наверное тяжелейшее испытание.


И этот уровень подготовки и ресурсная база вещи к которым сам мастер шёл добровольно. Никого из знакомых мне мастеров не заставляли читать книги мастера, тыщу и один саплаймент и другие вещи.

...ну ладно, вру, меня нытьём и шантажом толкнули на шедоуран. Но к тому времени я уже мастерил.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Господь Иисус, мастер шэдоурана. Поклон тебе)

И да, конечно мастер играет и получает удовольствие, бесспорно. Но ответственности в разы больше за игру. Если игрок и может подзабить и пропустить пару сессий, то без мастера игра потеряет темп и просто развалится.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Водил платные игры в таймкафе два раза в неделю, 6-10 чел. За раз. 10-15к в месяц. Когда за деньги: всегда готовишься, крутой стафф (это правда), адекватные люди которые ценят твой труд, регулярные сессии. В итоге очень прокачиваешься в softskills
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
10 человек? Етить. И удавалось нормально контролить такую толпу? Я больше 6 не беру
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Раз.

У меня на сегодняшний день 6 партий, которые играют примерно раз в две недели. Разные системы, разные приключения, разные места сбора и разные требования к истории.

Два.

Да, назовите меня меркантильной скотиной, но я в свободное окно в своем расписании сначала попробую поставить платную партию.

Три

- за сюжет не очень интересный самому мастеру

Хотя для меня в общем-то показатель уже пункт раз. Я отношусь к мастерам которые водят по расписанию с подозрением. Потому что для меня это уже люди превращающие хобби в профессию. Они водят людей, которых в общем-то не очень хотят водить. И да, за это можно брать деньги, это уже не хобби а то самое оказание услуги. Человек решил заработать на хобби, в этом нет ничего плохого, это часть таких тусовок как реконструкторы, анимешники, ролевики полигонные.


но! оправданий и смягчающих причин тут нет. Потому что есть козырь, который платному мастеру крыть нечем. "не води!". Не нравится сценарий, сеттинг, система - не води. Не нравится время - не води. И вот как раз перенос платных на более удобное время это верх лицемерия на мой взгляд, потому что сдвигаешь куда-то вдаль ты игроков которых приятно водить и без денег.


И отдельно про атмосферность. Часть стафа, в частности колонка это профессиональный инструментарий. И просить у игроков за него деньги это моветон, они без него переживут, он помогает именно тебе как мастеру задать атмосферу. Так что это ты мотивирован покупать такие вещи для упрощения и улучшения своей работы. Платить за такие вещи игроки категорически не должны.

Часть же вещей покупается на основе договорённости с игроками и она платят не мастеру. Они платят типографии, художнику, чуваку с 3-d принтером. Мастер за это ничего не получает и просто выступает координатором или посредником. И то не всегда, у меня например как раз игрок предложил партии портреты на заказ и свёл с художницей.

А вот если получает что-то за посредничество, то он подворовывает у игроков и это таки да, страшный зашквар.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Раз. В сутках 24 часа и играть мне нравится так что да, нужно расписание.

Два. У всех есть "свой день" оговорённый изначально, но если кто-то не может в него собраться я предлагаю другим сыграть в свободное для меня время. Речь именно об этом.

Три. Да, стафф помогает мне. Делать игру для игроков.

И нет, с заказов для партии я ничего не получаю. Так что не надо додумывать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Считаю "la zashkvar". Хотелось бы увидеть мастера, который водит по 10 партий в неделю и при этом не скатывается в "О, вот в той партии норм было, ща здесь тоже этот кусок использую", "я вчера водил другую партию, нифига не успел" и вот этого вот всего. Это превращает игру в компиляцию заготовок. Ну и цены чаще всего не соответствуют уровню.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня 3 сессии в неделю. А ценник, как стопчек в антикафе 300-400 р. с человека за партию в 4-5 часов
33
Автор поста оценил этот комментарий

Как показывает мой опыт "а пойду ка поводиться за денежку" приводит к тому что я понимаю что в моей постоянной компании для словесок уровень и подготовки и скила ничуть не хуже, а временами лучше, и к сожалению бОльшая часть мастеров водящих за деньги - просто пытаются монетизировать свое хобби, в котором ну вот вообще нихуя не профи, и вот вообще нихуя не стоят затраченных средств, при учете что все тоже самое (а то и лучше) достаточно легко получить бесплатно. И да, платить за игры это не зашквар, зашквар хуево водить за деньги)))

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот точно правда)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это действительно интересно. Расскажи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вроде все рассказал) . А что конкретно интересует?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества