Привет из Польши - часть 4⁠⁠

Позвольте мне сказать вам, что я был в больницах в мае прошлого года в течение 10 дней в неврологии. Уход отличный, сделали анализы, МРТ, томографию и т.д. Довольно быстро. Хуже с едой. Еду теперь в основном доставляют сторонние компании, и они экономят деньги.

Один раз было хорошо, один раз зашел за хот-догом, потому что ужин был несъедобным :)

Но, наверное, зависит от заведения. Больницы классные, но, например, очереди в поликлиники иногда по 3-6 месяцев ожидания. Вот почему многие поляки ходят к врачам в частном порядке, потому что видят их практически на каждом углу.

Есть такой портал у нас https://www.znanylekarz.pl/  там можно записаться на прием к кому хочешь, назначить дату через интернет, оплатить платежной картой. Быстро и эффективно. Вам не нужно идти к врачу за рецептом, вы можете написать своему врачу через интернет, он вышлет вам КОД, с которым вы пойдете в аптеку и заберете свои лекарства.

Вот как это выглядит здесь.

Государственное здравоохранение является бесплатным. Если вы работаете, вы автоматически застрахованы. В частном порядке, если хотите, вы платите отдельно.

Ангиопатия вследствие нелеченного диабета. Здесь нечего экономить.

Никто здесь никого не шлепал за то, что он говорит по-русски. Здесь так не работает. Русские живут здесь мирно. Если бы не началась агрессивная агитация в националистическом направлении, это могло бы произойти. Посмотреть на себя. Здесь живет ваш соотечественник и говорит по-русски и на него даже никто не обращает внимания:

https://www.youtube.com/@ViacheslavZarutskii

Страховка покрывает все лечение, лекарства возмещаются до 90%, если они прописаны общественным здравоохранением. Возврат средств за рецепт из частной клиники невозможен.

Да, есть проблема с абортами. Правительство немного пошло на поводу у этой связи с церковью, которая бесит общественность. И из-за этого они могут проиграть выборы.

Горькая правда. Кто-то в правительстве серьезно облажался. Это вызовет настоящий протест и, возможно, проигранные выборы.

Нет проблем со скорой помощью. У меня очень больные родители. Скорая помощь приезжает довольно часто, к сожалению, и родители живут в сельской местности. Время в пути по сигналу до 10-15 минут максимум до поселка в радиусе 20 км от больницы.

Да, Польша — религиозная страна, но молодежь не хочет ходить в церковь.

Церковь стала уделом стариков и оказывает себе медвежью услугу. Все больше поляков не ходят в церковь.

Я не знаю. ПИС меня бесит. Они раздают деньги налево и направо и необоснованно повышают минимальную заработную плату, что только подпитывает инфляцию. У меня еще есть время, но это точно не PIS

Нет, ничего подобного у нас не происходит. У нас совсем нет желания. Нам надрали задницу за последние 200 лет, что мы уважаем суверенитет других стран.

Любая пропаганда на эту тему есть пропаганда. Польша не планирует нападать ни на кого, потому что на нее нападали много раз.

Это не у нас в крови. Защищать Польшу - ДА. Напасть на кого-то - НЕТ!

Причины были уже там (ракеты которые упали и могли втянуть нас в конфликт) но тут никто не глуп и не будет лезть в не свою войну. Тем более, что речь идет о Третьей мировой войне. И 4 тогда будут для копий и камней...

Холодная война длилась столько лет, и войны за ее пределами не было. Сейчас тоже не будет, но напряженность есть, и ни одна из сторон не хочет ее отпускать.

Разница в том, что они не угрожают нам войной. Никто по телевизору не говорит "Беларусь собирает войска на границе, от них следует ожидать возможного нападения". Мы даже не делаем таких заявлений. Эта разница заставляет нас смотреть на это более спокойно, потому что нас никто не настраивает против белорусов.

Здесь немного по-другому. У нас есть влияние. Есть глупая идея, есть протесты и правительству часто приходится отступать от глупых идей.

https://forsal.pl/gospodarka/polityka/artykuly/8646466,rzad-...

https://www.money.pl/podatki/rzad-wycofuje-sie-z-podatku-od-...

https://businessinsider.com.pl/aktualnosci/rzad-podjal-decyz...

Это лишь некоторые из них за последние дни/месяцы. Это не всегда срабатывает, но когда люди достаточно злятся, то в Варшаве и по всей Польше люди ходят и разговаривают с транпарентами, что сразу видно по опросам, а правительство боится опросов :)

В настоящее время уголь стоит дорого, 1400 злотых за тонну. В предзимнем хаосе, когда была паника из-за войны, она достигала 3000 злотых за тонну.

Сейчас цены нормализовались. Если внимательно поискать, то найдут по 1100 злотых за тонну.

Польша восстановила свою независимость только в 1918 году. Вы говорите о движении за независимость.

Насчет Чехословакии - почитайте генезис проблемы. Земля оспаривалась после обретения независимости. Чехи и словаки хотели эти земли, потому что там была тяжелая промышленность, а поляки физически жили там до войны.

По приказу премьер-министра Карла Крамаржа и президента Томаша Масарика чешская армия с бронепоездом и артиллерией (под командованием полковника Йозефа Шнейдарека) вошла в Тешинскую Силезию и заняла Богумин. Эти районы находятся в 5 км от нынешней границы с Польшей. А потом была маленькая война.

Вскоре после этого на Парижской конференции Чехословакия была осуждена за этот акт нападения на эти территории.

Забавный факт. При коммунизме в Польше информация об этой войне подвергалась цензуре со стороны польского правительства.

Как видите, война была почти 100 лет назад, и мы живем с чехами и словаками как с друзьями. Такой пример, что любой конфликт можно решить.

Konfederacja - но у него около 10% поддержки. Это популистские люди. У нас нет популизма.

Если не считать повышения цен на 20%, жизнь идет своим чередом.

Армия идет через Польшу, но она идет не в Польшу, а в Украину. Численность войск не изменилась. Все, что приходит, уходит на восток.

А сегодня прочитал, что Лукашенко хочет армию к границе, потому что боится нападения со стороны Польши. Становится плохо....

У него негативное отношение к России из-за нападения на Украину. Он не призывает ни к нападению на Россию, ни к действиям НАТО против России в агрессивной форме.

Однако он отзывается отрицательно.

Об этом всерьез никто и нигде не говорит. Это пропаганда на российском телевидении. Львов двано не наш и не будет.

Вот как это у нас. Многие поляки смотрят на Россию через такую призму, и это формирует то, как мы видим Россию.

Поляки любят русских, им не нравится российское правительство. У нас в стране говорят (и история не раз показывала), что, когда Кремль что-то говорит публично, значит, совсем наоборот. Он был создан во времена коммунизма в Польше, сильно укоренился после аварии на Чернобыльской АЭС, и это утверждение (также как мемы) сохраняется и по сей день.

На правительство следует смотреть, и ему нельзя безоговорочно доверять. Еще у нас есть Польское Телевидение, которое пропагандистское и его вообще смотрят старые бабушки и дедушки и там бывает такая чушь иногда, что головы мало - но есть эта чушь безобидная в смысле жизни для окружающих. Выключаешь ТВП, включаешь, например, Полсат или ТВН, слышишь что-то противное и делаешь выводы или меряешь.

А теперь к сиденью. У нас тут действительно много людей (YT-каналы, Telegram-каналы), где нам частично объясняют, что говорят по твоему телевизору. Волосы на голове встают. Потому что, если Россия 1 говорит, что Польшу надо сравнять с землей, люди в нашей стране тоже становятся агрессивными, потому что не понимают, что эти тексты не для нас, а для людей внутри России. Это вызывает обиду и агрессию. Это правда.

Как видите, информации о том, что поляк избил русского за то, что он русский, нет. Но я бы побоялся ходить по Москве. Серьезно.

Читаю Рыбаря каждый день и там разные недомолвки, искажения фактов о нас, как можно верить, что то, что он пишет о России, 100% правда. Трудно сказать.

Отношение к России как к стране отрицательное. Она немного ослабла, потому что люди тоже живут своей жизнью, но особо не изменилась. Но русский может спокойно жить здесь, его никто не обидит. Мы не такие. Если он не начнет бежать с флагом Z здесь, это может быть плохо. Но это в основном из-за боязни возвращения коммунизма и того периода, который мы ненавидим. Что у Путина действительно есть амбиции и опять будет дерьмо... А что есть поговорка, что история любит повторяться, понимаете.

Мы действительно не затягиваем пояса. Цены выросли, это инфляция. Но вы не можете видеть, как люди теряют свои дома, имущество или становятся бездомными. У нас нет. В моем городе с населением 20 000 человек я знаю, наверное, 4 пьяных бездомных, которые ходят и попрошайничают. Такие местные пьяницы. Но никто не живет в помойке. Говорить, что наша жизнь очень плоха из-за этих войн, — ложь. Это дороже, но у нас есть запас сбережений и чуть более низкий уровень жизни нам не помешает, потому что мы уже жили на гораздо более низком уровне в 60-90-е годы.

Изменится ли отношение к России? В Польше есть поговорка: с большой задницей вписаться легче, чем с большим ртом (не знаю, хорошо ли переведут), имея в виду, что Кремль придет к выводу, что лучше сделать бизнеса и мира (как это было до войны в 2014 году), чем пытаться наращивать силу позиции - тем лучше для всех нас. Так и случилось.

Да, здесь и по вашему телевидению говорят, что Украина — это только начало. И что если Украина добьется успеха, Путин продолжит восстанавливать Великую Россию под властью СССР. А это значит, что мы снова облажались.

Для нас сегодня было бы идеально, если бы кто-то сказал СТОП, конец этому безобразию. Это была ошибка. Мы снова вместе, вы снова вместе, и мы попытаемся как-то это исправить. Здесь, в Польше, об этом мечтают.

Что касается помощи Украине. С нашей точки зрения, это выглядит так: «большие побеждают слабых, потому что они большие». И это у нас в крови то, что мы помогаем менее удачливым. Нас так воспитывали.

Во-вторых, если бы на Россию, например, напал Китай, мы были бы рады принять у себя беженцев из России. Такова польская натура, нужно помогать более слабому.

Но поскольку я пишу, это наша точка зрения - вы не обязаны с ней соглашаться, но спасибо, что спросили.

Да, это правда. У меня есть запрос. Можете ли вы найти в Интернете заявления Ленина 1920 года с 9-й конференции РКП(б)?

Я хочу кое-что проверить.

Вчера они приняли законопроект, который будет составлять 800 злотых, что составляет около 190 евро с 1 января 2024 года. Эхх. Это плохо.

Нет необходимости. У нас есть уголь. Действительно.

Здесь большинство домов и усадеб отапливаются газом или солнечной энергией. В каждом втором доме установлены солнечные батареи. Домов на угле много, но проблем с доступностью нет.

Во-первых, когда вы видите мои посты, то видите, что я не отрицаю сложные темы, но в то же время ни на кого не нападаю. Вопрос - поясняю и не хожу вокруг да около. Я написал, что президент негативно отзывается о России. Но в то же время обыгрывать русских здесь никто не хочет и не собирается. Культурно поднимаю сложные темы и адекватно излагаю свою точку зрения на ситуацию. А вы цепляетесь за отдельные слова.

Если бы я поступил так же - на меня здесь часто нападали, но я веду себя вежливо, пытаясь найти ниточку взаимопонимания между народами, потому что считаю, что ссоры устраивают идиоты, а люди разговаривают друг с другом. И вот приходите вы, кратко показывая, что попытки наладить отношения и прояснить сложные вопросы бесполезны. А вы убеждаете многих моих друзей, которым я показываю этот пост, что русские крутые, надо только ПОГОВОРИТЬ и они говорят, что разговоры не имеют смысла, потому что "там на востоке глядишь ничего не меняется"

Ты хочешь это? Воткнуть палку в муравейник?

Можно задать вопрос по-другому, потому что переводчик что-то перевирает.

В смысле, уважаем ли мы людей, работающих на низших ступенях, например, уборщиц, кассиров в магазинах. Вот что ты имеешь в виду?

С 1 января 2024 года будет почти 1000 евро.

мне это не нравится....

Какой конфликт? Россия->Украина?

Например, мясная нарезка держит цену, а вот овощи, чистящие средства, сливочное масло, молоко и растительное масло подешевели.

Сливочное масло от 11 до 6,6 злотых, Масло от 9-10 до 6 злотых и немного. Я могу пойти в магазин и сделать несколько фотографий, если вы хотите.

Я писал много раз, но я отвечу вам снова.

У нас здесь много русских, которые живут с нами, и у них нет с этим проблем. Мы не поддерживаем вторжение в Украину, и нам не нравятся русские, которые его поддерживают, потому что мы не любим людей, которые поддерживают нападение на чужую страну, потому что на нас самих много раз нападали и убивали. Почему-то у нас в крови то, что мы не поддерживаем войну ни в какой форме.

Вот один из ваших соотечественников сбежал в Польшу и записывает видео:

https://www.youtube.com/@ViacheslavZarutskiy/videos

Он ходит по улицам, и никто на него не нападает, никто его не обзывает. Он живет нормально.

Русские такие же люди, как и мы, но более охотно идут на войну, чем мы. И это нас немного пугает. Вы воспитаны на идее «России-матушки», которую необходимо отстаивать во что бы то ни стало. И я уважаю это. Мы тоже воспитаны в роли «Нашей Польши». Разница в том, что мы будем защищаться только тогда, когда на нас нападут. Русские предпочитают атаковать упреждающе, если видят угрозу. Эта небольшая разница часто отличает наши страны друг от друга.

Никто из нашей страны не будет нападать на Россию или русских. Мы не такие. Если наше правительство такое придумает, поляки не поедут, а побегут из страны. Наше правительство ни о чем подобном вообще не говорит, у него нет планов, нам не нужен Львов, никто не говорит о войне, нам не угрожают нападением России, никто не говорит о нападении на Москву, только о помощь Украине.

Польша никогда не была агрессором с 16 века, и это не изменится. Наш народ слишком много пережил.

Я спрошу по-другому, потому что переводчик, вероятно, неправильно понял.

Если бы украинцы напали на Беларусь из Польши, как бы вы это назвали? Кто тогда нападающий?

Польша не может напасть на Беларусь, потому что она в НАТО. Все здесь это знают. Это просто запугивание. Наши ребята сидят на своих задницах и никто тут ничего не планирует. Вот почему я удивлен. Это как если бы Путин ставил войска на границу с Китаем, опасаясь нападения со стороны Китая. Это нелогично.

Риторика, которая работает, плоха. Беларусь напала на Украину, значит она агрессор. Мы ни на кого не нападали, и у нас на границе есть страна, которая нападает на своего соседа. Это естественно, что мы имеем право бояться, а не наоборот.

Если вы понимаете, о чем я :)

Давайте сидеть в своем саду, пить водку, торговать и оставлять соседей в покое, потому что того, что у нас есть, достаточно, чтобы наши народы жили достойно. Может быть, теперь вы понимаете, что я имею в виду.

Теперь это немного похоже на то, что у вас есть сосед по соседству, который классный, вы вместе делаете шашлык, вы помогаете друг другу, но когда он слишком много пьет, иногда он кричит из окна, что ударит вас по лицу, если вы выйдете из дома. снова дом.

Извините, что так мало ответил.

Чтобы понять, нужно взглянуть на точку зрения поляков.

17 сентября 1939 года СССР вторгся в Польшу с востока и оккупировал ее территорию. По сути, он был оккупантом. Затем в 41 год он стал другом против Гитлера, который вторгся в СССР. В 44 году он стал освободителем, помогавшим уничтожать фашистов. Но затем он не двинулся обратно на восток.

Он оставался в Польше до 1989 года. Он создал здесь марионеточное правительство, у нас не было своего мнения. Все было подчинено Москве. Были хорошие вещи, потому что не все было плохо. Но свободы не было. Еда по карточкам, потому что экспорт нашей еды шел к «друзьям с востока». В нашей стране до 1993 года дислоцировалась армия СССР, а затем Российская армия. Нам пригрозили, что если мы не послушаемся, «русские выйдут из казармы».

Бедность, отсутствие денег. Технологическая отсталость. Отходная промышленность - "работа за работу". Все было серо и уныло. Милиция избивала поляков за неповиновение властям. Потом военное положение в 1981 году, когда оппозицию посадили (включая побои отца).

Для нас это еще не было свободой. Наше правительство управлялось из Москвы и ничего не могло произойти без согласия СССР.

Рухнула автомобильная промышленность, рухнули наши идеи по производству компьютеров. В результате многие поляки бежали на запад. Потом в 90-х у нас была нищета как у вас в России после развала СССР. Почему? Потому что СССР субсидировал все и до сих пор ничего. Это было такое тяжелое время для нас - пытаемся выжить. Но пришел Евросоюз, и как-то это сработало. В России время Ельцина после 1991 года было таким же, как и у нас.

У СССР было одно преимущество - все должны были иметь равные права как при коммунизме, а по факту у всех было одинаковое - НИЧЕГО.

Это очень сложная тема. Но хуже всего было присутствие иностранной армии — около 300 000 человек в Максилле. К концу это число упало примерно до 60 000 человек. Вы бы спали спокойно, если бы вам постоянно угрожала иностранная армия в вашей стране? Это были печальные времена :( Неуверенные, опасные. Постоянная нервозность.

Мы можем поговорить где-нибудь? Например, Телеграм?

Это не смешно.

Он страдает от осложнений нелеченного диабета.

Здравоохранение полностью бесплатное. Если вы работаете, ваша зарплата выплачивается Национальному страхованию за каждый случай.

Конечно, очереди к специалистам могут быть длинными, но зато все бесплатно.

В частном порядке вы также можете двигаться быстрее, если хотите

Нет проблем с наличием. Когда была паника, что не хватает людей, фактически закупили в августе и склады были пусты.

Когда вы покупаете ирландское масло, оно на самом деле выходит дорого :). У меня под Краковом обычное сливочное масло 6,99 зл.

А вот малину вы купили что-то дешевое :) Где такая акция?

У вас так много земли, так много ресурсов. Столько замечательных, трудолюбивых людей, а вокруг Москвы вертится вся неразбериха.

В России есть нефть, огромные запасы газа, никеля, урановые рудники, огромные площади лесов, большие сельскохозяйственные угодья. С таким бэкграундом и хорошим управлением в Кремле она могла обогнать США за 20 лет. Измените ход истории своей страны. Это красивая страна. Так много возможностей. Но даже по прошествии стольких лет после развала СССР остались олигархи, которые грабят страну. Есть еще коррупция, потому что эти люди еще не изменили свое мировоззрение. И они не изменятся.

Столько денег за продажу нефти и газа - глядя на Россию, многие из нас недоумевают, откуда же деньги. А вчера прочитал, что 90 миллиардов рублей ушли на В***а. Зачем?

И я видел это в фильмах из Ростова. Готовится путч и люди идут на работу как ни в чем не бывало, кто-то подметает улицы рядом с танком. Немыслимо для нас. Сразу будет паника. Вам это кажется нормальным.

В Польше система и подход изменились только тогда, когда это поколение покинуло этот мир. Что коррупция и делание всего «за деньги» перестали быть чем-то нормальным. Я не знаю, как это выглядит для тебя

Можете ли вы уточнить вопрос или написать его по-другому? Он очень широкий.

Статистический полюс:

- завтрак - бутерброды и масло,

- ужин - бутерброды и масло,

- яичница, обжаренная на сливочном масле,

- тост в тостере - масло

Семья из 3 человек съест пачку сливочного масла за 2-3 дня.

Телеграм в порядке?

Там не тысячи. Это ложь. Известно, что всего их около 1800.

Пишут и говорят:

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-06-04/polscy-najemn...

Именно Вадовице, недалеко от Кракова.

Я живу недалеко от Кракова - здесь я не могу помочь, потому что не знаю ситуации и не хочу врать.

Там не весело :(

Я где-то читал, что малый бизнес пришел в упадок из-за санкций, но это только из того, что я читал.

Вот еще кое-что:

https://businessinsider.com.pl/finanse/polskie-miasta-w-okol...

На самом деле Ципис слабый артист и поет с большим количеством мата. Но кому нравится :)

Что ж, давайте будем честными друг с другом. Россия была вовлечена, верно? В нашей школе учат о вторжении в Польшу и Россию в 16 веке как о чем-то плохом, что мы сделали. Было бы справедливо не обелять тему. Старые времена.

В результате трех разделов отдельные штаты захватили:

Россия - 462 000 км² площади и 5,5 млн жителей;

Пруссия - 141 000 км² площади около 2,6 млн жителей;

Австрия - 130 000 км² площади около 4,2 млн жителей.

Czy nie było to w 2022 roku? A w jednej prowincji? Czy jest coś, czego nie wiem?

Семья в Польше использует 250 граммов в течение 2-3 дней.

Для меня кубик масла "Łaciate Extra" - это, по сути, кубик каждые два дня. Вам достаточно одного куба в месяц? Или я что-то не так понял через переводчик?

длинная история...

Нормальные отношения с русскими да. Нормальные отношения с русским правительством - будет очень трудно, если не покончить с империалистическими мыслями. Просто. Поляки не хотят быть империей. Россия тоже не должна хотеть быть империей, потому что это старые времена. И мы будем жить долго и счастливо.

И не позволяйте им толкать нас друг на друга, это будет здорово.

Я пишу сюда не для того, чтобы извергать яд. Пишу обсудить. Если вы пришли сюда ради забавы разжечь дискуссию - то я с вами спорить не собираюсь.

Потому я и написал выше в посте, что это взаимно разжигание страха и обиды ни к чему не приводит. Есть только одно отличие, которое вы ДОЛЖНЫ понять. Польша уже «дала шанс» российской точке зрения на мир в виде периода ПНР в 1945-89 гг.

Если бы не период 39-89, кто знает, может, мы бы и помогли России, а не Украине в этой войне.

Вы говорите, что мы перешли на сторону НАТО и Америки. Но посчитайте бедность, которую мы (поляки и вы Россия, фактически весь СССР) встретили в те годы по сравнению с США и Западом. Вы не можете оспорить этот аргумент.

Потому что важно. Украина начинала с того же уровня, что и Польша в 90-х, и прекрасно показывает, как выглядит страна, которую можно реформировать (Польша), и страна, находящаяся под влиянием старых сторонников жесткой линии (Украина).

Я искренне понимаю, что вам сложно понять нашу точку зрения и где это происходит. Этот страх, враждебность по отношению к России, которые вы испытываете сейчас, возникли не на пустом месте.

Вы наверное помните вторжение в Польшу в 16 веке (мне тут напомнили). А теперь сядь и посмотри это:

1-й раздел Польши - Россия отобрала наши земли у других

2-й раздел Польши - Россия взяла наши земли вместе с другими

3-й раздел Польши - Россия помогла нам исчезнуть с карты

1939 - Россия нападает на нас с востока

1945-89 СССР держит нас за голову и втягивает в коммунизм на 5 десятилетий, который разрушает нашу страну.

А ты мне пишешь, что мы хотим вернуть себе Львов и веришь в это. Пыталась ли Польша в новейшей истории после восстановления независимости навредить кому-либо из своих соседей?

А теперь нас пугают на вашем ТВ дальнейшими перегородками. Вы знаете, у меня много сочувствия и терпения, но когда кто-то приводит такой аргумент, я начинаю нервничать.

Потому что если бы мы переворачивали страницы - ты бы не поверил мне в жизни.