Предложение мамкиным коммунистам

Что вам мешает объединиться в коммуну, организовать свой колхоз / фабрику / завод и делиться прибылью поровну?

В постах тут много идейных - обменяйтесь контактами, скиньтесь, организуйте предприятие. Постите тут ваши успехи, мы посмотрим как вы станете мировой компанией суперприбыльной с самым эффективным менеджментом и искренне за вас порадуемся.

Каждый продал по даче и гаражу и в кассу коммуны (вы же хотите отобрать имущество чужое, готовы, видимо, и своим поделиться) . Купите основные средства и как заработаете! А прибыль на всех.

Супер идея, что раньше не додумались?

И если вы станете богатыми владельцами колхоза (читай, капиталистами) мы ожидаем, что вы будете охотно принимать в коммуну и делиться прибылью - ведь все люди братья, а вы не капиталисты какие-то!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте я Вам, как капиталисту, предложу создать транснациональную корпорацию и загребать бабки лопатой продавая товары и услуги по более выгодным ценам.

Не получается? Поросеночек уже поделен без Вас?


Что характерно, предложения создать коммунизм в отдельно квартире исходят от тех, кто максимум может в шиномонтажку или дёнерку и дальше не видит. А понимания в экономике ограничиваются "купил за 3, продал за 5 - на эти 2 процента и живу".


Капитализм отличная вещь для освоения рынков, так как демократизирует процесс, что способствует быстрому росту.

Проблема наступает тогда, когда рынок освоен. Исчезает стимул для роста. Что делает капиталист? Снижает издержки. Он не делает это, потому что он такой злой душегуб. Он делает это, чтобы выжить в конкурентной борьбе. Такова система.


Вы спросите: "а где наблюдаются насыщенные рынки?"

Тут на Пикабу любят поныть о том, что его опять надули с упаковкой продукта питания.

То обьем урезали, то масло сливочное с пальмовым намешали, то шашлыки из обрезков в пакет накидали, то фарш в пельменях теперь из сои.

На примере продовольственной отрасли, прекрасно видно, что рынок полностью освоен. Люди больше съесть не смогут.

Но чтобы выжить, надо дальше расти.

Вы спросите:"а как расти, если все сыты"?

Мы при капитализме не считаем количество сытых голов, мы считаем прибыль.

Если рынок не растёт, надо снижать издержки.

Оттуда ухудшение качества продуктов.

Такое происходит в каждом рынке. Это закон по которому работает система, которая выстроена по принципу роста прибыли.


Если качество продуктов в насыщенном рынке всегда падает, может не нужен тогда такой рынок?

Мы за прибыль или за прогресс?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не делаю корпорации, но делаю мелкий бизнес и знаю друзей, кто вполне себе процветает. Примерно в 100 раз лучше люди живут, чем средний житель в СССР.


то характерно, предложения создать коммунизм в отдельно квартире исходят от тех, кто максимум может в шиномонтажку или дёнерку и дальше не видит. А понимания в экономике ограничиваются "купил за 3, продал за 5 - на эти 2 процента и живу".

слова ради слов, к чему этот абзац? К тому, что ваш коммунизм может состояться только при опоре на крупное производство, которое должно неприменно создать государство или что? Ваша идея мертвая в зародыше. Она не работает даже для 10 человек.

Вот найдите 10 человек и откройте кофейню - кто-то официант, кто-то директор, кто-то управляющий и уборщица и делите прибыль поровну. Очень быстро поймете, что кто-то меньше старается и вкладывается и ленится (ну а чо - прибыль все равно поровну), кто-то опаздывает и распределение захочется изменить. Это так работает даже для компаний из 2-3 человек, что уж говорить в масштабах страны. Ваши значки и вымпелы ударника никому уже не нужны, также как и духоподъемные речи и социалистические соревнования. Вы, видимо, никогда бизнес не создавали потому в голове какие-то иллюзии.


Капитализм отличная вещь для освоения рынков, так как демократизирует процесс, что способствует быстрому росту.

Проблема наступает тогда, когда рынок освоен. Исчезает стимул для роста. Что делает капиталист? Снижает издержки. Он не делает это, потому что он такой злой душегуб. Он делает это, чтобы выжить в конкурентной борьбе. Такова система.

Асолютно ложное понимание. Капитализм - как система с частной собственностью в первую очередь лучше всего стимулирует творческую и трудовую активность индивида. И он задолго начался до глобализации и экспансии на внешние рынки и привел к процветанию стран.

Фирмы растут не только горизонтально, но и вертикально. Вы начитались книжки про экспансию английских капиталов в колонии и все живете в этой парадигме. Мир уже давно нашел способы контролировать негативные аспекты капитализма - через налоги и социальные обязательства и прочие нормы. Все страны от Китая до Норвегии и США эксплуатируют капитализм с собственным страновым уклоном и надстройкой - кто-то имеет компартию как КИтай, кто-то огромную социалку как Германия, кто-то более жесткий бизнес как США.


Как можно в трезвом уме прийти к выводу, что единственный способ - это снижение издержек? А как же повышение эффективности? Посмотрите на мир вокруг - насколько выросла производительность труда, на складах Амазона роботы, везде - нейросети, электромобили. Это что результат сокращения издержек?


Книгу вы читаете, мир в окошке не видите.


Вы спросите: "а где наблюдаются насыщенные рынки?"

Тут на Пикабу любят поныть о том, что его опять надули с упаковкой продукта питания.

То обьем урезали, то масло сливочное с пальмовым намешали, то шашлыки из обрезков в пакет накидали, то фарш в пельменях теперь из сои.

Все смешали в кучу.


Вы можете купить сейчас в магазине от дорогой шоколадки то дешевой на любой вкус. Да, если растут цены на исходное сырье или растет НДС или любой фактор у производителя встает вопрос: повышать цену или снизить объем или качество. Если это производитель низкой ценовой категории, то часто, понимая что население не вывезет новую цену и перейдет к конкуренту, снижает качество пока это позволяют техстандарты государства. Ну так никто не мешает государству регулировать ГОСТы и размеры упаковок. Это вообще не признак неработающего капитализма, вы путаете теплое с мягким

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте будем пытаться понять друг друга.

Я не отвергаю капитализм.

Я утверждаю, что капитализм полезен, пока рынок ненасыщен.

После происходит снижение издержек, в том числе и путем оптимизации. Но задача оптимизации не стоит. Стоит задача повышения рентабельности.

И тут, я считаю, что наши мнения расходятся.

Я считаю, что повышение рентабельности происходит по пути наименьшего сопротивления. Без всяких моральных окрасов.

Что в конце приводит к снижению качества самого продукта.

Вы индивидуально можете купить что угодно.

Но мы говорим про рынок, а рынок идёт сперва путём роста, а дальше путём снижения издержек.

Если у Вас есть какой-то MBA Вам должно быть известно такое понятие как жизненный цикл продукта.

Что есть ни что иное как описания развития рынка на примере одного продукта.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему рынок в стадии насыщения обязательно должен идти по пути снижения издержек? Представим, что у вас рынок йогуртов с кучей марок. По вашему все будут снижать цену, следовательно уменьшать упаковку и ухудшать продукты что ли? Совсем нет.


Есть такое понятие как дифференциация - производители стараются дифференцировать товар от других с помощью всевозможных методов: маркетинг, узнаваемый бренд, фокус на фитоняшках, на детском питании, на натуральных ингредиентах и много еще чего. Вы если зайдете в магазин, то увидите на любой вкус йогурты с разбросом по цене в несколько раз. С какой стати они должны именно ухудшать качество чтобы выиграть?

Также большой запас есть в улучшении: оборудования (делать не за 10 руб, а за 9, логистики, разнообразии линейки). Капитал как раз и ищет возможности обогнать конкурентов, а потребитель извлекает из этого пользу: широта ассортимента (как по вкусу, так и по кошельку) + более дешевый товар.

То о чем вы говорите будет работать только если в магазине есть один стандартный йогурт и если все производители производят товар без этикеток. Вот были все банки одинаковые - не было бы смысла выделяться - там можно было бы удешевлять товар, потому что иначе не выиграть.


И еще возможен такой эффект в товарах низкого ценового диапазона, где потребитель очень чувствителен к ценовым колебаниям. Если моя целевая аудитория такая, что йогурт с 12 руб станет 13,5 и она меня покинет, то я постараюсь: ужать упаковку, ухудшить ингредиенты, но сохранить заветные 12 руб. Если я буду делать такие фокусы в йогуртах премиум-сегмента, то меня скорее бросят из-за пальмового масла, чем из-за разницы в 2 рубля цены. Потребитель ценит качества продукта прежде цены.


Но из последнего делать выводы на счет капитализма или его фаз развития неверно. Махинации производителей должны регулироваться контрольными органами, тем самым задавая рамки конкуренции и возможности использования ингредиентов. Что еще зависит от денег в обществе: правительство не будет затягивать ГОСТы и стандарты, потому что еда тогда станет дороже и вызовет ухудшение жизни населения

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос.

Надеялся, что Вы его поставите.

Рынок идёт по пути снижения издержек после насыщения, чтобы держать нормы прибыли и конкурировать с другими отраслями.

Допустим Ваш рынок йогуртов насытился и перестал расти. Можно же просто сидеть на месте и считать прибыль, так?

Можно. Просто по соседству есть рынок недвижки и рынок крипты и ещё куча растущих рынков, куда бы Ваш капитал прекрасно списался и приносил больше прибыли.

Получается так, что отрасли, чтобы не слопнуться, см. жизненный цикл продукта, конкурируют за капитал держа норму прибыли на соответствующем уровне.

А как её держать, если вы уже всем продали все йогурты? Возможно надо делать производство дешевле. Стоимость продукта это стоимость работа-часа*часы + стоимость сырья (да, на деле сложнее, но суть не меняет. У нас упрощённая модель).

Что мы можем сделать, чтобы дальше иметь рост? Или снижать стоимость часа, или снижать часы или снижать стоимость сырья.

Оптимизация это только про снижение часов. А зачем вам только одно, если вы можете делать и первое и второе и третье?

Даже если идти по пути оптимизации, то а определенный момент затраты на оптимизацию станут выше, чем её польза и тут опять придется крутить оставшиеся гайки.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы прочитали какой-то кусок эк.теории и дальше не идете.
Я вам рассказал про дифференциацию, вы проигнорировали.
Еще вы не учитываете прогресс и изменения на рынке. Например, высокобелковые йогурты и низкий сахар - это новинки последних трендов. Везде надо думать и меняться.

по вашей логике раз столько людей печет хлеб, то хлеб теперь - исключительное дерьмо (за столько-то лет насыщенного рынка!). А вокруг столько предложения от обычных булок до тыквенных, зерновых, багеты и чиабатты и прочее.

Или раз шаурма продается везде, то теперь она дерьмо. А разве нет производителей, кто держит бренд и следит за качеством? Ваша теория эмпирически не проверяется, вы на мир вокруг посмотрите логически и честно отвергните свое понимание экономики. Как минимум нуждается в сильной корректировке
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы рассказываете мне о рынке с точки зрения мелкого лавочника.

Вот тут Вы выпекаете 100 булок хлеба, вот здесь у Вас 200 шаверм.

Если у Вас частная булочная или точка шавермы, то ваше влияние на рынок около нулевое. Вы ниша, которая не стоит усилий, чтобы её выкупать. Это не развитый рынок.

Развитый рынок это когда какой-нибудь Нестле заходит на рынок хлеба и вытесняет сперва всех лавочников, подминая под себя 80% рынка, а потом начинает диктовать правила этому рынку.

Рынок это когда Макдональдс или Бургер Кинг делят между собой рынок фаст-фуда и держат все лакомые точки в городах.

С их объемом Ваша шаверма радом не стояла, но они постепенно доберутся до нее и её вытеснят.

Только пища у этих Бургер Кингов почему-то с каждым годом всё дороже и хуже и мы уже находимся в точке, где это скорее не бургер и бургеросодержащий продукт.

Я не понимаю, как можно жить и не видеть вокруг себя монополизацию и упадок качества среднего продукта.

Ещё раз: тут на Пикабу постоянно ноют, что продукты питания не соответствуют их ожиданию. А именно качество хуже, чем предполагалось. Но Вы мне будете утверждать, что при конкурентной борьбе капиталист будет голосовать за покупателя качеством. Хорошая теория. Жаль, что на деле не так и все это каждый день видят.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас вы рассказываете про рынок с доминирующей долей одного участника. У вас в голове просто каша, капитализм тут ни при чем.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да вообще ни причем. Нигде такого нет.

Давайте расскажите мне, сколько у вас сетей супермаркетов, сколько марок мяса есть в этих супермаркетах, сколько мобильных операторов, сколько банков, сколько операторов железных дорог, сколько производителей самолётов?

Вы быстро заметите, что там, где есть деньги образуются по 2-3-4 крупных игрока.

В каждой отрасли разный темп развития. Но тренд идёт в сторону монополизации рынка.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всех творческих на мороз и заменить на ИИ. 😀

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества