56

Отравление Навального1

Диванная аналитика и критическое мышление.


Сначала факты:

1. 20 Августа Навальному стало плохо.

2. Навальный экстренно был помещён в клинику в Омске

3. 22 августа Навального перевезли в клинику в Германии

4. 2 сентября Германия заявила, что Навальный был отравлен "Новичком": "Военные специалисты в Германии установили, что Навальный был отравлен веществом из группы боевых отравляющих веществ «Новичок», утверждает правительство ФРГ."
5. Клиника в Омске заявила, что на тот момент, пока Навальный находился у них, никаких следов отравляющих веществ у него обнаружено не было

Факты, вроде, известные, но на всякий случай пруфы:

https://www.rbc.ru/politics/02/09/2020/5f4fa0f59a7947ff9c1b7...

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/erklaerung-...

https://news.rambler.ru/community/44775985-omskie-vrachi-sde...


Так, с фактами спорить бессмысленно, но есть два заявления- слова. А им можно верить или нет. Посмотрим на ситуацию с обеих сторон.


Взгляд №1. Безоговорочно верим специалистам из Германии. Навального отравили "Новичком". Тут возникает много вопросов.


Вспоминаем в каких костюмах работали в Солсбери на месте отравления Скрипалей "Новичком":

А так же то, что оцепляли целые территории и дома.

Почему? Да потому что "Новичок" сильнее, чем боевой VX в 5-10 раз (вот тут с пруфами приводил:  Убийственная математика ). Это настолько ядовитое вещество, что даже кота Скрипаля, который им отравился (но выжил :) ) после исследования в Портон Даун, усыпили и кремировали. Так как заразиться можно было даже от трупа.


Так вот. После отравления Навального нигде ничего не оцепляли, люди в космических костюмах обработку всех мест, где побывал Навальный, не производили, Омские врачи так же работали не в космических костюмах. Но почему-то никто этим жутко ядовитым веществом не отравился. Даже при том, что отравленный навальный летел в самолёте- замкнутое помещение- с большим количеством людей (вспоминаем кота Скрипаля). Почему? Это не "Новичок" или "новичок" не такой опасен, а в Англии была клоунада? Т.е. уже по одному этому факту вывод напрашивается, что или тогда, или сейчас кто-то врет.

Далее. Одним из ключевых аргументов в обвинении России в деле Скрипалей было то, что "Новичок" на коленке не сделать- это под силу только государствам (в том числе Англии, но этот вариант не рассматривался почему-то), а значит к отравлению приложила силы именно страна, а не какие-то другие разборки. Ок. Верим. Значит, Навального отравил Путин, ФСБ, ГРУ и т.д. Тогда у меня возникает два ещё более сложных вопроса.


Первое. Неужели после Солсбери ФСБ/ГРУ не сделало выводов и не использовало в новом отравлении больше количество или концентрированее этого "Новичка"? А то Скрипалей так и не отравили- выжили они. Тут травили на территории РФ, т.е. с перевозкой яда проблем не было, хоть ложкой корми Навального. Но и он выжил! Тогда новый вопрос- это всё-таки жутко опасный и ядовитый "Новичок"? Или это не "Новичок", раз никто от него так и не умер? Или "Новичок" не так опасен? В общем в любом случае получается, что кто-то опять врёт. Или тогда, или сейчас, или оба раза.


Второе. По истории в Солсбери мы (и Путин с ГРУ) поняли, что европейские специалисты на раз-два обнаруживают следы "Новичка" в организме человека, а значит незамеченным такое отравление не пройдёт. Тогда вопрос- а почему Навального тогда разрешили вывезти в Германию? Ведь понятно, что они сразу найдут в нём все улики и "незаметное" отравление сразу станет общемировой новостью с новыми санкциями и т.д.? Могли же сказать- нет, не транспортабелен, это гражданин РФ, произошло в РФ и вообще идёт следствие и наша медицина самая-самая.


Далее. Если нужно стало убить Навального в РФ- зачем опять "Новичок"? Неужели нет способа попроще и надёжнее (раз "Новичок" так ни разу ни кого и не убил)? Или просто других ядов нет- ведь "Новичок" это уже такой бренд, который со 100% уровнем хайли лайкли показывает на Россию? Зачем?


Ну и последний вопрос- а почему Омские врачи тогда ничего не нашли? Тут можно дать смелый ответ- потому что им из ГРУ позвонили, объяснили, что это спецоперация по отравлению неугодного и находить ничего нельзя. Режим всё-таки кровавый, не забалуешь.


Т.е. если мы верим заявлению о том, что Навальный отравлен "Новичком", то возникает много вопросов, на которые в принципе нет логического объяснения. Хотя, эти вопросы можно не задавать, тогда можно и верить.

Взгляд №2. Безоговорочно верим специалистам из Омска. Навальный не был отравлен ни "Новичком", ни другим ядом.


В этом случае ответы на вопросы из предыдущего раздела находятся сами собой.

Почему Навальный выжил после отравления жутко опасным смертельным боевым "Новичком"? Потому что не было отравления.


Почему ничего не оцепляли и люди в скафандрах ничего не дезинфицировали? Потому что яда нет, дезинфицировать нечего, а оцеплять незачем- нет опасности для окружающих.


Почему разрешили вывезти Навального в Германию? Потому что все лабораторные тесты сделали, никаких отравляющих веществ не нашли и были уверены, что там, где яда никогда не было, его и найти нельзя.


В любой непонятной ситуации спрашивай- кому это выгодно?

В данной ситуации я бы пошёл от обратного и спросил- кому это НЕ выгодно?


Путин в конце сентября должен выступать в ООН. Естественно, ему такой бэкграунд и информационный шум нафиг не нужен.


Сейчас по сути последний момент, когда можно без проблем достроить Северный Поток-2 так как далее будут вводиться санкции, запрещающие страхование трубоукладчиков, Германия из последних сил противостоит давлению США, требующих закрыть этот проект. Нужен ли сейчас дополнительный аргумент против "кровавого" газа из России самой России? Точно нет.


Для введения санкций против РФ давно и поводов особых не требуется, так надо ли самостоятельно этот повод давать, тем более в такое крайне не выгодное для нас время? Тоже нет.


Ситуация в Белоруссии, где РФ поддерживает Лукашенко, как единственного легитимного президента и отстаивает эту позицию в международных контактах. Нужно ли сейчас себе устраивать свистопляску с Навальным, напоминая о "кровавости режима"? Вряд ли.


Т.е. можно точно сказать кому отравление Навального точно НЕ выгодно- России и лично Путину (выступление в ООН). Кто-то прикладывает силы для того, чтобы самому себе навредить? Так может быть Навального просто нужно было отравить именно сейчас, невзирая на все риски? Что-то случилось кардинальное, что он обрёл бешеную популярность и стал представлять угрозу для "режима", такую, что можно плюнуть даже на Северный Поток-2 ради того, чтобы избавиться от Навального? Нет, как угрозы не представлял, так и не представляет. Может, завтра выборы президента РФ и Навальный там баллотируется? Тоже нет. Т.е. необходимости его травить у власти нет в принципе, а вот негатива из этого можно получить много.


В общем на мой взгляд история не менее мутная, чем со Скрипалями. И у обеих историй есть общие признаки: и тогда и сейчас смерть этих людей в принципе не нужна РФ так как никакой опасности они для властей не представляют, оба события происходят в самое неудобное для РФ время, когда это максимально не нужно и невыгодно для РФ

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Выскажу, как обычно, свое никому не интересное мнение (ИМ, так сказать, ХО).


1) Отравили или просто поплохело?

Отравили.

2) Кто?

Не Путин. Те, по кому он делал расследование. Либо текущее, либо какое-то из старых.

Еще был вариант, когда говорили, что отравление какой-то наркотой - траванули "Пригожинские" с мыслью записать на видео как его в самолете будет плющить и потом везде говорить: "Смотрите, обдолбавшийся Навальный буянит в самолете!!!11", но переборщили с дозировкой.

3) Кому выгодно?

В текущей ситуации - абсолютно всем. И своим и чужим, и вашим и нашим. Поэтому сейчас реально все стараются получить из этого события максимальный профит. Что, в общем то, достаточно мерзко, ибо человек все-таки в коме лежит.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, разговоры о «кому выгодно» считаю максимально идиотскими, ибо выгоду можно найти у любого.
А люди ведь не понимают, что не посади пилот экстренно самолёт, Навальный, скорее всего, умер бы.
Ещё интересно, что тот же Немцов, та же Политковская особо опасного для власти ничего не делали, но результат мы знаем.
Ну и факт, уголовное дело в России до сих пор не возбуждено.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А тогда как объяснить это:
1. Если траванули действительно новичком, где сопутствующие жертвы?
2. Как он жив вообще остался? Лечили его в Омске не от новичка
3. У него была подписка о невыезде + скоро должно было быть уголовное разбирательство, у властей были все основания, да даже не основания, его по закону нельзя было из страны выпускать (ну как говорится перед законом все равны, но кто то ровнее), так на хрена его выпускать было, если отравили ядом, который со слов разработчика оставляет следы на долгие годы?
4. Почему опять новичок? Ядов мало? Способов убить незаметно и тихо мало? Да подкупи банду шпаны, что бы битой голову проломили в подворотне и концов не найдёшь. На хрена применять яд, который после обнаружения укажет на конкретную страну после Солцери?

Столько вопросов и так мало логичных ответов
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ один - я не знаю, никто не знает. Но да, для меня очевидно, что это отравление. Причастен ли к этому сам Путин? Уверен, что нет. Кажется, что это скорее самодеятельность либо Пригожина, либо фсб
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Самодеятельность? С новичком? Понимаете ли, новичок штука такая, его в своем гораже не сварить, это сложная штуковина, которой нужна не хреновая такая лаборатория, государственного уровня, но если это новичок, то даже капли этой хрени хватит, что бы как минимум весь салон самолёта оказался в больнице. Вот такая загагулина. А ещё стоит заметить, что вещества, что обнаружили господа из Германии содержатся в огромном количестве лекарств например и при передозе примерно так и работают.

P.s уж извините, но когда человек говорит "для меня очевидно" не плохо бы описывать причины той самой очевидности. Допустим если бы была запись с камеры, где видно как какой то г-н Н колит Навалтному в задницу что то из шприца, то это очевидно, а какие у вас посылы к очевидности?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому и очевидно, что новичок в аптеке не купить, т.е. работа тех, кто, теоретически, может его достать, а это только спецслужбы, насколько я понимаю.

"А ещё стоит заметить, что вещества, что обнаружили господа из Германии содержатся в огромном количестве лекарств например и при передозе примерно так и работают."

Возможно, не знаю. Но камон, Навальный, как бы его тут не хуесосили, взрослый, адекватный и далеко неглупый человек. Для меня вариант, когда он наглотался каких-то колес до комы, извините, гораздо менее вероятен, чем отравление. Но я диванный критик, не более.

"Допустим если бы была запись с камеры, где видно как какой то г-н Н колит Навалтному в задницу что то из шприца, то это очевидно, а какие у вас посылы к очевидности?"

Да, было бы здорово, но уголовное дело не возбуждено, расследование не ведется.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Да, было бы здорово, но уголовное дело не возбуждено, расследование не ведется."

Дело вообще-то возбудили по факту поступления Навального в больницу. Об отравлении дела не возбуждали так как в результатах анализов Навального никаких следов ядов и отравляющих веществ не нашли, при этом Генпрокуратура РФ, сразу после громкого заявления Германии про Новичек, запросила у немцев данные и результаты на основании которых эти выводы были сделаны. И это уже будет поводом для возбуждения дела об отравлении. Германия ответа пока не дала. Об этом вчера Лавров подробно рассказывал.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот смотрите, новичок достать могут только спецслужбы, одной капли этого чудо яда хватит, что бы отравить смертельно чуть ли не 20 человек в одном помещении, если Леху траванули новичком, почему не пострадало его ближайшее окружение? Люди в самолёте? Врачи? Точно новичок? По мне как учитывая отсутствие сопутствующих жертв, очевидно это не новичок.

Навальный может и не тупой, а вот врач мог и не верно рецепт выписать или не учесть условной аллергии, особенности реакции при изменении давления и черти что ещё. А вот случайно там врач мог напутать или нет, это уже другой вопрос, Навальный то не медик, откуда ему знать сколько нужно глатать узкоспециализированных таблеток одну или две или что нельзя две при перепаде давления.

Для ведения уголовного дела нужно прежде всего в данном случае заявление от потерпевшей стороны, где?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества