Некрасивая история на свадьбе⁠⁠

Да, выходит, встречаются такие вот люди-многоразовые-дарители.

Самое смешное, что даже здесь, в комментариях на пикабу, вполне встречаются субъекты, всерьез считающие "переоформление" подобных крупных подарков через годы после фактического дарения вполне логичным, щедрым и достойным жестом.

Типа, зацените широту души - у меня до этого была возможность в любой момент забрать подарок обратно, и вот теперь, я великодушно от этой возможности отказываюсь.

(Сейчас в общем)

Конечно нет. Если вы действительно дарите детям что-то большое и дорогое, то довольны будут и дети, и их небогатые, и даже богатые родственники.

(А сейчас про эту историю)

Если вы, по факту, ничего и не дарите (нельзя ведь два раза подарить одну и ту же вещь, правда?), но создаете такую видимость, чтобы выпендриться, то вполне можете оскорбить чувства и богатых, и небогатых людей.

Ну так бате тогда надо было встать, и сказать: "доця, ты же помнишь, мы тебе два года назад подарили машину? Вот и будет это вам от нас свадебный подарок". А, да. Тогда получилось бы как-то не круто, и не пафосно.

Родители невесты ей так каждый год могут на день рождения по машине дарить. Ну и что, что машина каждый раз одна и та же, и девушка на ней уже давно катается.

И вы упустили, что мама подарила молодоженам еще и конверт с деньгами.

Легко.

Интеллигентность - это лишь определенное умственное развитие и нравственность.

В вышеприведенной истории мама жениха имеет педагогическое образование и работает воспитателем в детском саду, имеет профессиональные награды. В разговоре является интересным и эрудированным собеседником.

Жених - как я и сказал, сам поступил в медвуз и выучился на хирурга. Вполне успешно работает хирургом до сих пор. С ним тоже бывает интересно поговорить, на быдло он не похож ни в коем случае.

При этом, оба считали, что свадьба должна быть "традиционная". Тем более, что со стороны невесты все считали так же. Сама свадьба не была какой-то супернавороченной - никаких лимузинов, топовых фотографов, мишленовских ресторанов и двухтонных свадебных тортов. Просто жених считал, что он, как мужчина, должен позаботиться о свадьбе сам, а их семья на тот момент не могла просто так взять и достать из кармана деньги на организацию даже "средней" свадьбы на 50 гостей.

Хотя лично я, в целом, склонен конечно с вами согласиться. Я бы ни при каких обстоятельствах не стал устраивать себе свадьбу в долг - не по карману, значит не по карману, можно придумать что-нибудь другое, а на "традиционные взгляды" - наплевать.

А мне интересно, как до вас не доходит, что "папина машина", и "машина, купленная папой для дочери" - тоже принципиально разные вещи?

ОК, я вас понял: на один день рождения вы купите сыну PS4, а через год, на другой ДР скажете ему - сына, а приставка теперь ТВОЯ! Ты до этого играл на МОЕЙ приставке (ну, это же я ее купил), но теперь она ТВОЯ!

Сочувствую вашим детям.

Ничего вам не понятно.

Машина оформлена на меня, и я оплачиваю за нее транспортный налог и помогаю родителям в решении связанных с автомобилем вопросов. Всем так было удобней на момент ее покупки, удобно и сейчас, ведь ни я, ни родители не читали ваших юридически-просветительских опусов и не считали, что к подарку обязательно должна прикладываться кипа документов. Ни меня, ни моих родителей абсолютно не волнует, на кого оформлена машина. И я, и они знаем, что если они захотят продать/сменить машину, то я и помогу им в этом (мне заняться продажей намного проще ввиду того, что в машинах и их оформлении я разбираюсь намного лучше родителей), и даже денег на новую постараюсь добавить.

Это называется "семья", "родные люди", "помощь и поддержка", "любящие друг друга дети и родители". Мы живем так, нас всех это устраивает, и нам всем реально наплевать на ваши юридические выкладки.

Я бы сказал, что своими безапеляционными и агрессивными комментариями, да раздачей диагнозов по интернету за километр чем-то отсвечиваете именно вы.

Чтобы прекратить этот глупый спор, я хочу задать вам один вопрос, и на этом нашу дискуссию в разрезе этого поста можно будет закончить:

Считаете ли вы, что родители невесты на свадьбе поступили правильно, с нравственной точки зрения? Просто да, или нет, мне этого будет достаточно.

Ох... Да, великодушный подарок от любящей родни. Щедрость на грани фантастики.

Ну какого-то подобного ответа я и ожидал.

Я как-нибудь сам разберусь со своей жизнью, реальностью и нормальностью. Вам лучше знать вашу родню, и если вы опасаетесь получить от подсрачников и описанную вами участь, оформляйте свою собственность как хотите, но тоже не чешите всех своей "правильной" гребенкой.

В нормальных семьях опекуны не препятствуют совершению детьми сделок со своим имуществом, кроме совсем клинических случаев (типа тех, когда ребенок меняет телефон на прикольную фигурку динозаврика. И то, даже такая ситуация может неплохо научить ребенка рассудительности и ответственности, если ему на следующий день не купить новый телефон).

Я живу в реальности. В ваш мирок товарно-денежных и закрепленных юридическими документами отношений между ближайшими родственниками я переезжать не собираюсь.

Я так понимаю, вы никогда не получали от родителей больших и дорогих подарков и ничего большого и дорогого не дарили своим детям.

Еще раз - в моей семье было принято, что если ребенку что-то подарено, оно принадлежит ребенку, и распоряжается этим ребенок. А потому, в моем понимании, если бы дочь захотела как-то распорядиться подаренным ей автомобилем, то в случае со вписанным в ПТС отцом, ей надо было бы попросить об этом отца. И всё.

Так, чисто для справки - я уже шесть лет как живу отдельно от родителей и полностью обеспечиваю себя и свою семью. И это я дарю своим родителям подарки - бытовую технику, ремонт в квартире, и (фанфары) внезапно - таки однажды подарил им автомобиль!

О, то есть игровая приставка не является предметом, который можно дарить несколько раз, потому что стоит дешевле автомобиля и не предполагает ответственность. ОК, записали.

У меня тогда возникает вопрос - с какой суммы начинается вещь, которую можно подарить несколько раз?

Может, тогда можно на 13 лет подарить ребенку мобильный телефон с симкой (симка и ее использование - большая ответственность!), а на 14 - торжественное переоформление симки на ребенка, с передачей ответственности и чека за телефон?

И при этом желательно сделать это при друзьях ребенка, обставив так, что ему как бы дарится телефон, а не конверт с документами. Ну, чтоб совсем было похоже на историю с этой свадьбой.

Мне 28, я шесть лет как живу отдельно от родителей и постоянно помогаю им. Это раз.

О ситуации я сужу со своей колокольни, с того, как было принято в моей семье. А приняты у нас были доброта, любовь и взаимопонимание, потому никакого перекладывания ответственности друг на друга не было никогда. Это два.

Да, когда я сам, на свои деньги, покупал себе свою первую машину, ОСАГО мы тогда оформили безлимитную и на отца. Просто потому, что ему его страховая давала хорошую скидку на безлимит, а у меня с моим маленьким стажем даже ограниченная страховка получалась чуть ли не вполовину дороже. Почему-то мыслей о том, кто и за что будет отвечать в случае ДТП у нас даже не возникло - все само собой разумелось.

Вы правда не видите разницы между вашей историей, и историей, изложенной мной?

Никто не воротил нос от самого "подарка". Воротили нос от ситуации, когда мама с папой решили на свадьбе дочери заколотить пустых понтов от "дарения" большого подарка.

Представьте, если бы ваша мама эту машину за "400+ тысяч" сначала подарила лично вам, вы бы пару-тройку лет поездили, а потом она на свадьбе объявила бы эту машину свадебным подарком, забыв уточнить, что машина была подарена еще 2-3 года назад, но не забыв кинуть "неодобрительный взгляд" на родителей жениха, подаривших "каких-то" 200 тысяч. Нищеброды, хах, а вот я... Вот тогда истории были бы похожи.

В наше время хозяин не тот, кто юзает, а тот, кто владеет.

А вот с этим я как раз категорчески не согласен, если мы обсуждаем отношения в нормальной семье между самыми близкими родственниками.

Выходит, вот типа вещь вам сначала "подарили", а вы с радостью ею пользовались, но в любой момент даритель мог эту вещь забрать себе назад, ведь он не заморочился с переофомлением не по тому, что не считал такие формальности в кругу семьи настолько важными, а специально, чтоб у вас права на вещь были "птичьи". А теперь - смотрите все, он расщедрился настолько, что великодушно отказывается от этого права отнять у вас вещь обратно - цените! Этакий миленький лайфхак из серии "Как сэкономить на подарках своим родным и близким".

Если подобная ситуация, когда дорогая вещь сначала с улыбкой и фанфарами дарится, а потом ее официальное переоформление идет отдельным подарком по какому-то другому поводу, для вас является нормой, то вопросов я больше не имею.

Я не совсем понимаю, зачем вам нужна эта информация. На меня записаны квартира и две машины, одна моя, на второй ездят родители. Все куплено на мои деньги, но "своей" вторую машину я не считаю.

Я и лично знаю такие истории, но они не относятся к моей семье.

Если мои родные, как вы выражаетесь, "перекинут меня через письку", Пикабу узнает об этом первым)

Вы слишком много внимания уделяете юридическим формальностям. Допускаю, что так принято в вашей семье.

Если у отца есть машина, и ребенок ее иногда берет - он ездит на машине отца. Если отец подарил ребенку машину, и он на ней ездит, то он ездит на СВОЕЙ машине, ПОДАРЕННОЙ ему родителями. Что при этом написано в ПТС, нормальных людей обычно не интересует.

По вашей логике, у детей видимо нет никакого имущества, если оно не оформлено на них официально. Абсурдность этого я уже проиллюстрировал ответом к вашему комментарию ниже, примером про игровую приставку.

ОК, я понял ваше отношение к приведенной в посте истории, и сделал некоторые выводы о вашем отношении к людям и деньгам.

От ответа на ваши оскорбления воздержусь. Ариведерчи.

Хах, сейчас вот во мне ошиблись настолько, насколько вообще было возможно.

Ничего, так оно обычно и бывает у интернетных любителей погадать по фотографии.

Я могу вам предоставить лишь мое личное ощущение "интеллигентности".

В моем понимании, интеллигентный человек - это человек, одной из целей жизни которого является познание, и который при этом старается жить в обществе, уважая законы и принципы этого общества.

Другими словами, я считаю, что слесарь дядя Коля с девятью классами образования, здоровающийся при встрече с соседями, вежливо разговариющий с клиентами, не ругающйся на улице матом, а в свободное время интересующийся литературой о ВОВ и клеящий танчики вполне может называться интеллигентным человеком.

В то же время, какой-нибудь Персифон Аристархович, сын крупного чиновника, выпускник МГУ и кандидат экономических наук и владелец бизнеса, объезжающий на джипе пробки по тротуару, посылающий пешеходов на три веселых буквы и грозящий им травматом, интересующийся лишь новыми моделями "Геликов" и упругостью жопы своей секретарши, при всех своих дипломах и "положении" в обществе будет в моих глазах не "интеллигентом", а мерзким неотесанным быдлом.

Причина неодобрения видна ниже в том же тексте.

Родители невесты решилы слегка выпендриться дорогим подарком, которого, по сути, и не сделали.

Да, если вы, как и КосмическийКлистир хотите порассуждать и подискутировать о юридическом переоформлении, передаче праве распоряжаться, и прочих законно-правовых вещах, то прошу вас, не утруждайтесь - своё негативное отношение к вопросу "официального переоформления" давно преподнесенных подарков и заколачиванию понтов на свадьбах я уже выразил, и повторяться не буду.

Дело происходило в городке недалеко от Чебоксар.

Полностью согласен. Потому и написал, что привожу свое личное ощущение этого понятия.

Кстати, тогда и выходит что человек, подходящий под определение "интеллигенции" из толкового словаря, вполне может являться придурком, берущим кредиты на свадьбы и последние айфоны)