5

Математический портал в ад3

Серия Приколы для математиков
Математический портал в ад

Всё обо всём

3.8K постов4.8K подписчиков

Правила сообщества

Никакой политики, никакого нытья и никакого всёпропальщества!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
20
Автор поста оценил этот комментарий

1. С точки зрения арифметики - запись неправильна, недопустимо "забывать" про знак умножения. С точки зрения алгебры - это подразумеваемое умножение и его приоритет выше, чем у обычных умножения и деления.

раскрыть ветку (25)
17
Эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

А можно уточнить "его приоритет выше, чем у обычных умножения и деления." -это в каком учебнике по алгебре написано?

раскрыть ветку (14)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Практически в любом, где дело касается деления многочленов. В другом комменте уже выложил, вот, например:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это все хорошо только при неизвестных в уравнении, а:abc не равно а:а*b*c

Но в исходном примере букв нет и правильно их использования не применимо.

Если это часть решения уравнения, в которое уже подставлено значение икс, то нам об этом не известно, а значит принимать во внимание это мы не должны

6
Эксперт
Автор поста оценил этот комментарий

ого блиать. посыпаю голову пеплом

раскрыть ветку (9)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо сыпать, Они не правы, вот более свежее издание

«МАТЕМАТИКА: Учебник для 5 класса общеобразоват. учреждений / Н.Я.Виленкин, В.И.Жохов, А.С.Чесноков, С.И.ШВАРЦБУРД. — 5-е изд., испр. и доп. — М.: Издательство «Русское слово», 1996. — 358 с. ил.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
16
Эксперт
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
10
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь в этом фрагменте ничего не сказано о порядке действий вне произведения. Здесь просто сказано в каких случаях опускают знак умножения и что делать, если произведение записано без скобок.

А фрагмент выше как раз содержит правило о порядке действий, исключением из которого является случай, когда произведение записано без знаков умножения.

Либо я что-то не так интерпретирую.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Меня в школе учили сначало решить в скобках,потом раскрываем скобки и потом уже вся остальная поебень. Короче у меня получилось 1

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В скобках посчитали и написали над скобками 2. И пошли слева направо. Получили дробь 24/6. Можете так оставить, а можете сократить)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тот же Виленкин, учебник для 8 класса.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Учебник для 5-го класса - учебник математики.

Учебник для 8-го - учебник алгебры (одного из разделов математики). Т.е. это, некоторым образом, разные, хотя и связанные предметы.


Виленкин, в учебнике для 6-го класса, называет числа перед буквами - коэффициентом. Т.е. это форма записи не умножения, я коэффициента.


Учебника для 7-го класса, где бы Виленкин мог бы объяснить порядок работы с коэффициентами, я не нашёл.


Короче, Виленкин - физматовец, т.е. сокращённые записи Ландау из теорфизики перенёс в математику и алгебру, когда писал учебники.


Либерализация образования - зло. Что доказывают подобные споры.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

"вместо (ab)c пишут abc" явно подразумевая (abc) - получаем что x/(ab)c = x/abc = x / (abc). В противном случае, по логике некоторых комментаторов x/(ab)c = (x/(ab))*c = x / abc = (x / a) *b * c, что, очевидно, не верно.

Так что в свежем издании тоже самое написано.

0
Я какашечка
Автор поста оценил этот комментарий

А по каким правилам работают нынешние математики?)
А то, может, одни работают по одним правилам, другие - по другим, и именно поэтому мы всё еще не путешествуем в другие вселенные

0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо это в топ вывести!

Автор поста оценил этот комментарий

36 это а, 8 это в, 6 это с запись выглядит так а:(3в-3с)/с это равнозначно а:3(в-с)/с так вот если следовать Вашей логики то это два разных ответа

5
Автор поста оценил этот комментарий

Можно источник про "подразумеваемое умножение"?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, например, вот. Вообще подразумеваемое - это английский термин.


Репьев В. В. Методика преподавания алгебры в восьмилетней школе. Пособие для учителей

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А если здесь ничего нет про "подразумеваемое умножение" и его приоритет! Тут про правописание и речь о том что bcd в этой записи полностью идет в делитель, что считывается.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1 / 2x вы как прочитаете? а 2x вы как прочитаете? Очевидно же, что 2x для вас 2*x, но при этом вы будете 1 / 2x читать как 1 / (2 * x), а не x / 2. Именно подразумеваемое умножение - это американская фишка, во-первых, во-вторых, сейчас в том виде, в каком задача представлена, ни один нормальный человек не будет писать. В Американском физическом обществе даже прямо в гайде написано - умножение (вообще, даже не подразумеваемое) имеет приоритет над делением. И это логично - сейчас нет никаких проблем записать дробь как положено, с числителем и знаменателем.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

2x прекрасно читается как член, но вы же не будете читать 23 как умножение 2 и 3, у нас как раз в примере никаких переменных и неизвестных нет.


так это прекрасно, что в гайде написано про приоритет, прув то я и прошу.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

https://cdn.journals.aps.org/files/styleguide-pr.pdf 21 страница. Но это, конечно же, за учебник не сойдет (хоть и серьезное издание). А вообще на реддите на эту тему срутся так же, как и у нас - что правильней, концепция PEMDAS или PEJMDAS (J - juxtaposition, именно то самое невидимое умножение).


Насчет 23 как умножения - я так не только читать не буду, я так и писать не буду))

3
Автор поста оценил этот комментарий

А есть источники после реформы 70?

Автор поста оценил этот комментарий

Тут же чёрным по белому написано. В алгебре!

Алгебра != Арифметика.


Поэтому вся проблема в отсутствии начального соглашения, по каким правилам считать.

Алгебраически (теорфизически, ведь такая запись пошла от Лившица и Ландау), ответ - 1.

Арифметически, ответ - 4.


Отдельный момент, что число без знака умножения - это коэффициент, который должен употребляться с буквами, а не цифрами, что делает запись Арифметической с опущенным знаком умножения. Т.е. ответ - 4.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Двойка Вам. 4.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот, наконец-то хоть кто-то это вспомнил.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества