5716

Лапник

Гулял тут в лесочке. С мелким сыном. И вижу некое тело с женой фигачат сосновые ветки и молодые деревья,дружно грузят в прицеп. На мой вопрос: "зачем" ответил: шоб вам гулять лучше было. Единственным верным действием было начать снимать на телефон. Сфоткал ущерб,номера машины,их лица. По несколькими местным чатам уже к вечеру знал место обитания этого товарища и телефон лесничего. С последним созвонился,встретились. Показал ему всё, скинул материалы. И на следующий день у нарушителя были уже представители государства. Как я понял лапник обошелся где то в 30000р. Конечно понятно, что деревья не спасти и новые врядтли посадят,но надеюсь что в следующий раз этот дятел такого не сделает.

[UPD] - #comment_257019344

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
159
Автор поста оценил этот комментарий

Итак, отставим в сторону влажные эротические фантазии ТСа и откроем Лесной кодекс Российской Федерации.


"Лесной кодекс Российской Федерации" от 04.12.2006 N 200-ФЗ (ред. от 30.12.2021) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2022)


ЛК РФ Статья 11. Пребывание граждан в лесах

1. Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), а также недревесных лесных ресурсов.


ЛК РФ Статья 32. Заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов

...2. К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся валежник, пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.

(в ред. Федеральных законов от 22.07.2008 N 143-ФЗ, от 18.04.2018 N 77-ФЗ)



ЛК РФ Статья 33. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд.


1. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 143-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Вывод: нарубил соснового лапника - в своём праве, ничего тебе за это не будет.

Кстати, то, что тоньше 5 см - деревом не считается.


Опять же ж, надо посмотреть кадастровую карту - к какой категории земель относится лес, в котором рубили.

Если это категория "земли Гослесфонда" - то смотри выше, по ЛК РФ.

Если это категории "земли запаса", "земли поселений", "земли транспорта, промышленности и связи", "земли сельхозназначения" - то там лесной кодекс неприменим, там только если претензии есть конкретно от собственника земли.


В общем, штраф за лапник возможен только если это ООПТ. И то, под вопросом.

раскрыть ветку (27)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Блин,ТС получается пиздобол что ли?

раскрыть ветку (12)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда такого не было и вот опять
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и не говори.Неожиданность то какая.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

но в тексте же речь ещё и про молодые деревья

6
Автор поста оценил этот комментарий
Да хз, пруфов, кроме слов-то и нет. В смысле ни фотки протокола, ни каких других документов...
раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю,это очень частое явление на пикабу.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Протокол я сам не видел. Инфа про штраф со слов лесничего.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут мне уже становится интересно - на месте его не поймали.Доказательной базы, следовательно, нет. Ходить с обыском по дворам лесничий полномочий не имеет, его полномочия заканчиваются на границе Гослесфонда. То есть предъявлять особо и нечего. Кстати, как и кто рубил ветки - тоже неизвестно, свидетелей нет.
В общем, о чём-то говорить можно только в суде. Но довести такое дело до суда - ну оочень сложно.

Такой "типа пруф" стряпается за пять минут без напряга.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нарушитель вроде как не отпирался. У них какая-то опер группа есть и т.д.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У мособллеса? Опергруппа? Не смешите. Вот начнётся декабрьская спецоперация по елкам - тогда им дадут полицаев в помощь.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, какое это лесничество, говорите? Пожалуйста, субъект РФ и наименование лесничества.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Московская область. Номер лесничего просто скинули добрые люди. Поэтому как там по бумажкам я хз
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда район и населённый пункт. Мособллес контора небольшая, поинтересуюсь у их руководства)
7
Автор поста оценил этот комментарий
И да, и нет. Это как пробежаться по заголовкам и считать что всё понял. Там куча ссылок на правила и регламенты. Например вот: "МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 28 июля 2020 года N 496 Об утверждении Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов
В соответствии с частью 5 статьи 32 Лесного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 50, ст.5278; 2020, N 31, ст.5028) и подпунктом 5.2.113 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2015 г. N 1219 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, N 47, ст.6586; 2020, N 42, ст.6635), приказываю:
1. Утвердить прилагаемые Правила заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов.
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2021 года и действует до 1 января 2027 г.

19. Заготовка еловых, пихтовых, сосновых лап.

Заготовка еловых, пихтовых, сосновых лап разрешается только со срубленных деревьев на лесосеках при проведении выборочных и сплошных рубок, за исключением опытных и экспериментальных рубок, отбора модельных деревьев на постоянных пробных площадях в лесах, переданных для осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности."
 
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В статье #33 Лк РФ сказано вполне однозначно:

"1. Заготовка и сбор гражданами недревесных лесных ресурсов, за исключением елей и деревьев других хвойных пород для новогодних праздников, для собственных нужд осуществляются в соответствии со статьей 11 настоящего Кодекса.... "


А вот это вот у вас - это по статье 32, предпринимательская деятельность.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А также в статье 33 часть 4 вполне однозначно указано следующее: Порядок заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд устанавливается законом субъекта Российской Федерации.
Соответственно смотрим не только в лесной кодекс, но и руководствуемся действующими законами субъекта РФ, в пределах которого осуществляется сбор.
Вот выборка из разных областей: «О порядке заготовки и сбора гражданами недревесных лесных ресурсов для собственных нужд и порядке заготовки гражданами пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений для собственных нужд».
Амурская область: 4. Заготовка сосновых, пихтовых и еловых лап, ивового и елового корья разрешается только со срубленных деревьев в местах рубки лесных насаждений или на нижних складах в весенне-летний период. Снимать кору с растущих деревьев запрещается.
Омская область: 7. Заготовка хвороста, веточного корма, еловых, пихтовых и сосновых лап производится со срубленных деревьев, рубка которых осуществлена в установленном законодательством порядке, в течение всего года.
Ростовская область: 3. Заготовка еловой, пихтовой, сосновой лапы разрешается только со срубленных деревьев в местах рубки лесных насаждений.
Красноярский край: 5.1. Заготовка еловых, пихтовых, сосновых лап осуществляется с растущих деревьев, имеющих диаметр не менее 18 сантиметров на высоте не менее 130 сантиметров, путем обрезки веток острыми инструментами на протяжении не более 30 процентов живой кроны. На лесосеках за один год до рубки допускается обрезка веток на протяжении 50 процентов кроны.
Ленинградская область: Заготовка еловых, пихтовых и сосновых лап осуществляется только со срубленных деревьев в местах проведения рубок лесных насаждений.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда уж надо смотреть и регион, и санкции.
"Следует обратить внимание, что нарушение правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, в частности валежника, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 200 до 500 рублей (пункт 3 статьи 8.25 КоАП РФ)." Это Московская область.

А теперь о важном: в лесном хозяйстве работают люди. И позиция у них такая: любое действие оценивается не только "по букве закона", но и с точки зрения нанесения вреда лесу. И если обсуждаемый персонаж, как и следует, аккуратно резал нижние ветки деревьев среднего возраста - ничего в этом криминального нет.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Начали с законов, закончили "по понятиям" 😀
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так любой закон "на земле" работает не совсем так, как водится на бумаге.

Вот, к примеру, летом вводят запрет на посещение лесов в связи с лесопожарной обстановкой. По идее, по пятёрке с человека и пятёрка за машину штраф. Но если окажется, что человек тихо мирно рыбачит, без костров и мангалов, его просто вежливо попросят на выход, без протоколов и штрафов. Будет с мангалом пьяное быдло быковать - нарисуют по максимуму.

Так и с лапником. Если всё в рамках здравого смысла, то даже если нельзя, то могут ограничиться устным предупреждением. А если мудак нарубил двухметровых сосёнок на участке лесовосстановления, где их сначала садили, потом ухаживали за ними... Вот тут ему будут рисовать по максимуму, вплоть до уголовки. Такова жизнь.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь о важном: в лесном хозяйстве работают люди. И позиция у них такая: любое действие оценивается не только "по букве закона", но и с точки зрения нанесения вреда лесу. И если обсуждаемый персонаж, как и следует, аккуратно резал нижние ветки деревьев среднего возраста - ничего в этом криминального нет.

Несомненно, человеческий фактор имеет место быть, но это совсем другая история но закон есть закон.
Я хотел лишь отметить, что не стоит хватать по верхам, а следует смотреть на статьи в целом и не игнорировать ссылки на регламенты, положения, законы и тд.
Спасибо за внимание, всего хорошего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не следует говорить мне, что мне следует делать и тогда я не скажу вам, куда вам следует пойти.
Я в этой системе отработал больше пяти лет и знаю, как оно работает на самом деле. Да, это было до 2021 года, но тем не менее.
Что касается "ссылок на регламенты и положения" - не во всех субъектах они есть, а там где есть - не всегда существует правоприменительная практика.
9
Автор поста оценил этот комментарий

По этим выпискам получается, что можно самому себе ель на новый год срубить? Какая-то чушь, за это точно нехилые штрафы предусмотрены. Если бы так можно было, хвойного леса уже бы не осталось. И саженцы молодых сосен до 5см не считаются деревьями и их можно безнаказанно рубить? Но это же тоже абсурд

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Открываем указанные статьи и внимательно читаем, особенно #33, пункт один. Способны осилить восемь строк текста?
0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть можно выкопать маленькую сосну и себе посадить?
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если делать это летом и не на участках, где проводилось лесовосстановление - то за одно маленькое деревце никто ничего не скажет. Технически, вы его не срубили, а переместили живым же)

На практике, проще выкопать её не в лесу, а на ближайших заросших полях или на полосе отчуждения ЛЭП или автомагистрали. Там - точно никто ничего не предъявит.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кому предъявлять? Вот мы год как переехали, год я гуляла в лесу с коляской. Иногда за два часа ни души. В сезон грибники, иногда собачники или тоже колясочники. И всё. Сосенка 30-40 см отлично войдёт в багажник коляски)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А за сосенку 30-40 см вам никто ничего и не скажет. Просто некоторым нужны сосенки по полтора метра и не одна, а десяток сразу))
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества