930

Когда прогуливаешь физику в школе

Рассказал инструктор по альпинизму историю с его прошлой работы (шэф бригады промальпов). С его слов:

Нужно было металлоконструкцию на крыше сварить, задачу поставил утром и пошел по другим делам. Когда вернулся перед обедом проверить работу, увидел переноску 200м, свернутую в аккуратную бухту, одетую на арматуру чтобы "не упала" (не повесили, а просто положили на пол, так что арматура в центре кольца была), к которой подключены 2 сварочных. Арматура уже почти засветилась как лампочка, а изоляция переноски начала растекаться. Работы тут же остановил и все потом слушали очень долгую лекцию по электородинамике с акцентом на параграф про индукцию.

картинка от пээинтмастера для наглядности

Когда прогуливаешь физику в школе

P.S. переноску размотать не смогли, пришлось выкинуть

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
26
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется история фейк. Удлинитель состоит из двух проводов, токи в которых одинаковы и противоположны по направлению, соответственно они скомпенсируют друг друга и никакой индукции не будет.

раскрыть ветку (155)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ПРАВ. Внешнее поле становиться пренебрежимо малым уже на поверхности провода.
Нагрев же провода происходит лишь из-за большого тока и плохого охлаждения в смотке.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Смотанный провод представляет собой катушку индуктивности. Если какой-нибудь электроприбор включить в сеть через не размотанный провод, то в момент включения благодаря явлению самоиндукции возможен сильный скачок напряжения. При этом растет напряжение на включаемом приборе, и прибор может выйти из строя.



Любопытно кто столько плюсов то понаставил... элементарно проверьте самостоятельно взяв удлинитель метров на 5 и сверните его как на фото (даже без сердечника) наберите полный чайник и поставьте его кипятится... и проверьте, будет ли греться провод. (а потом размотайте чтоб не было колец, охладите и перепроверьте...

раскрыть ветку (42)
15
Автор поста оценил этот комментарий

В третьих, вы путаете индукцию с джоулевым нагревом провода. Провода в переноске нагреваются банально от джоулева тепла (P=I^2*R), а не из-за индукции/самоиндукции. И если их смотать в кучу, то притока воздуха не будет, и нагреваться они будут сильнее. А при повышении температуры сопротивление металлов растет, что еще более усугубляет ситуацию. Индукция/самоиндукция тут не при чем. Не путайте теплое с мягким.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Джоуля-Ленца

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Напомнило

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

преподаватель по мат анализу так делал, больно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так есть разные виды памяти: слуховая, глазная, письменная, он просто к этому добавил и болевую, для лучшего, так сказать, закрепления материала :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, индуктивность -- реактивный элемент, поэтому мощность на ней не выделяется. По вашей логике тогда получается что трансформатор без нагрузки на второй обмотке будет все равно потреблять ток?

Во-вторых, в переноске сколько витков сделано в одну сторону, столько и в обратную, так как она состоит из двух проводов. И индуктивности не будет.

раскрыть ветку (30)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ээээ.... а понятие реактивная мощность вам не о чем не говорит? Если нет, зачем тогда создают счетчики для учета активной и реактивной мощности? зачем ее стараются компенсировать? фантомные проблемы? http://electrik.info/main/school/333-chto-takoe-reaktivnaya-...

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Реактивная мощность увеличивает потери в проводах, а не в индуктивностях. Вызвано это тем, что фаза тока сдвигается относительно фазы напряжения и чтобы получить ту же мощность приходится гнать в цепь больший ток при том же напряжении. В индуктивности же, да и в конденсаторе мощность никогда не выделяется (кроме джоулева тепла на нагрев провода). Слышу звон, да не знаю где он.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Реактивная мощность обусловлена способностью реактивных элементов накапливать и отдавать электрическую или магнитную энергию. Индуктивность - реактивный элемент. Вы утверждаете, что реактивная мощность на индуктивностях не выделяется. Я не говорила ничего про потери, меня зацепило, что вы индуктивность вообще в расчет не берете, даже в минимуме, пускай она и не влияет на потери. Про потери я ничего не говорила.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С каким тезисом вы не согласны?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Реактивная мощность мне о чем-то говорит. А теперь посчитайте коэффициент реактивной мощности для 220 В переменного тока 50 Гц, к которым подключена плитка 1 кВт, к которой идет удлинитель, состоящий из 200 витков провода радиусом 20 см в одну сторону и 200 витков в другую (подсказка: он равен 1, т.к. витки компенсируют друг друга и индуктивность = 0).

И речь шла про ИНДУКЦИЮ, а не про тепловой нагрев из-за джоулева тепла. Тут многие комментаторы путают эти понятия.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть желание сделать правильный расчет, то нужно представить провод не в виде одной, а двух катушек индуктивности с общим сердечником. Можно приблизительно представить, что это неклассическое включение трансформатора. Если нагрузка (подключенный прибор) сдвигает фазу тока, а это обычно происходит из-за входных трансформаторов, токомпенсация не возникнет. В худшем случае такая схема подключения приведет к токовому резонансу
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть желание сделать правильный расчет, то нужно представить провод не в виде одной, а двух катушек индуктивности с общим сердечником.

Две катушки индуктивности с общим сердечником, намотанные в противоположных направлениях, дают нулевую индуктивность. Разве это не очевидно?

Вики:

Индукти́вность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком, называемым также потокосцеплением, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является этот контур.

Магнитный поток = 0, значит и индуктивность = 0.

Если нагрузка (подключенный прибор) сдвигает фазу тока, а это обычно происходит из-за входных трансформаторов, токомпенсация не возникнет.

Как сдвиг тока относительно напряжения отменит компенсацию?

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1 - Две катушки индуктивности, намотанные в противоположных направлениях и с общим сердечником называется трансформатором со встречным направлением обмоток. Имеет ненулевую индуктивность обмоток и несколько мнльшую взаимную индуктивность.
2 - ещё раз почитай вики, обращая внимание на то, что в уравнении не учитывается поток, создаваемый другими проводниками
3 - сдвиг фаз - это разность между фазой входного и выходного сигнала, а не между напряжением и током. Если без сдвига происходит компенсация, то при сдвиге 180° возникнет резонанс.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1)

Встречное (противофазное) включение первичных полуобмоток, выполненных на общем сердечнике типа ПЛ — запрещено. Данные полуобмотки, выполненные на двух абсолютно одинаковых катушках, имеют одинаковые параметры. При встречном включении их индуктивности взаимно компенсируются, и общая индуктивность всей первичной обмотки становится равной нулю. Поэтому нагрузкой сети будет являться только активное сопротивление провода этих обмоток, которое составляет доли ома. Результат — выход трансформатора из строя.

Подробнее: http://www.avellinfo.ru/elektronika/soed_obm_1.html#ixzz4FvE...

2) А какие тут "другие" проводники? Тут один проводник

3) Сдвиг фаз может быть между чем угодно, в том числе между напряжением и током. Что вы подразумеваете под сигналом? Ток или напряжение?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1 - у нас не классическое включение, напоминаю, а последовательное включение через нагрузку. В учебниках такое не рассматривают, обычно
2 - жил у нас две, да между ними ещё и прибор подключен, а ты их как одну рассматриваешь.
3 - в нашем разговоре будем рассматривать сдвиг фаз между токами.

Зы: вот, как выглядит схема подключения в рассматриваемом нами случае, на мой взгляд
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1, 2 -- не важно, где расположена нагрузка, её можно сместить как угодно в пределах цепи. От перестановки слагаемых сумма не меняется. И так часто делают. Например всё сопротивление провода помещают в отдельный резистор.

3 - Я понял, про что вы. Слышу звон, да не знаю где он... Читайте ветку комментов начиная отсюда: #comment_69921666 , я уже объяснял такую ошибку.

Индуктивность сдвигает фазу тока относительно напряжения, а не относительно фазы тока в другой точке цепи. Фаза тока в любой точке цепи одинакова. Величина тока в любой точке цепи одинакова.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Во-вторых, в переноске сколько витков сделано в одну сторону, столько и в обратную

Что за ерунда? Как это вообще? Нарисуйте хоть в паинте, или картинку скиньте из инета.

Из-за индукции в катушке возникает противоЭДС который и является "сопротивлением" и возникает работа, выраженная в тепле. А напряжение на конце такой катушки из-за сопротивления падает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Переноска состоит из ДВУХ проводов. Ток течет по одному проводу, проходит 100 витков, проходит нагрузку, потом возвращается по почти тому же пути 100 витков.

ПротивоЭДС на левой катушке = ПротивоЭДС на правой катушке, они взаимно компенсируются. Тепло может производить провод за счет закона Джоуля-Ленца (короче когда ток большой течет он греется), но сама по себе индуктивность тепло не производит, это реактивный элемент. Т.е. сверхпроводник свернутый в катушку и через который пропущен переменный ток НИКОГДА не нагреется ни при каких условиях. А если взять обычный провод -- то нагреется. Но смотанный (с индуктивностью) и размотанный (без индуктивности) провод будет выделять одинаковую тепловую мощность. Просто когда он смотанный, вентиляция хуже и соответственно греться будет сильнее.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, индуктивность -- реактивный элемент, поэтому мощность на ней не выделяется

Именно с этим. Индуктивность - реактивный элемент, и она выделяет реактивную мощность,или, если хотите,энергию. Да,она минимальна, но она есть. Тоже самое с трансформатором - он даже без нагрузки способен потреблять ток, именно поэтому КПД трансформатора всегда будет меньше ста процентов - будет уходить на собственные потери.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорил про АКТИВНУЮ мощность. Активная мощность на реактивных элементах не выделяется. Реактивные элементы не греются. Реактивная мощность это не совсем мощность. Это просто условность.

Физический смысл реактивной мощности — это энергия, перекачиваемая от источника на реактивные элементы приёмника (индуктивности, конденсаторы, обмотки двигателей), а затем возвращаемая этими элементами обратно в источник в течение одного периода колебаний, отнесённая к этому периоду.

https://geektimes.ru/post/254152/

Если у вас 2+k*i (где i-комплексное число, k-вещественное) яблока, в реальном мире это все равно что у вас 2 яблока. k*i яблок вы никак пощупать в реальном мире не можете, это просто условность. Так и на реактивном элементе реальная мощность не выделяется.

А идеальный трансформатор без нагрузки ток (точнее электроэнергию) не потребляет. Потому что обмотка представляет собой чистую индуктивность.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну так уточняйте, про какую говорите) вас могут неправильно понять)И да, мы живем в неидеальном мире, потому примеры идеального трансформатора некорректны.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Реальная реактивная мощность выделяется, но она не совершает полезной работы. Да, реактивные элементы не греются,они отдают свою энергию в нагрев проводов. Вы мне сейчас доказываете, что реактивная составляющая не может учитываться, но, повторяю, существуют специальные счетчики для учета отдельно активной и реактивной мощности. Я прекрасно понимаю, что это необходимы для промышленности, но факт остается фактом - она существует. Да, она не уходит на потери, но она есть, и довольно осязаема. Вы зацепились за потери, а я прицепилась к тому, чтобы вы точнее формировали свои суждения.Надеюсь, я достаточно ясно сформировала свои мысли.Спасибо за полемику)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за поправку.

Автор поста оценил этот комментарий
По вашей логике тогда получается что трансформатор без нагрузки на второй обмотке будет все равно потреблять ток?

Именно так и происходит! Проверить элементарно просто элементарным амперметром. Ток покоя называется.

Насчет индуктивности сомнительный вопрос... есть там что то и с этой стороны (именно когда подключены сварочные аппараты) но по факту дело не в том, из-за чего именно так не надо делать, а в том, что опыт у народа огромный по данному вопросу и негативный. гугл легко находит.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ОК, пример неудачный. Ток покоя вызван потерями трансформатора. В идеальном трансформаторе он = 0.

А провод греется все-таки из-за джоулева нагрева, а не из-за самоиндукции. А вы утверждаете, что из-за самоиндукции (бред сивой кобылы). Ок, вот вам нормальный пример: возьмите сверхпроводник (чтобы исключить влияние джоулева нагрева), сложите его в много витков, и проверьте, будет ли он греться за счет самоиндукции.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

идеальных трансформаторов не существует)


я ж сказал,


Насчет индуктивности сомнительный вопрос... есть там что то и с этой стороны (именно когда подключены сварочные аппараты) но по факту дело не в том, из-за чего именно так не надо делать

и давайте без примеров сферических жирафов в вакууме

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поучите физику школьную чтоль. Я не знаю, как вас ещё переубедить, раз вы даже на идеальных примерах не понимаете. Самоиндукция не вызывает нагрев сама по себе. Если вы возьмете идеальный проводник (сверхпроводник), свернете его в катушку, и пропустите переменный ток, то он не начнет греться. Если вы возьмете идеальный трансформатор, подключите его в сеть (вторичная катушка без нагрузки), то ни нагрева, ни потребления энергии не будет. Самоиндукция вызывает только индуцированную ЭДС, а ещё она может увеличить ток, уменьшив коэффициент реактивной мощности, но и в этом случае нагрев будет за счет Джоулева тепла. А тут тем более индуктивности нет, т.к. сколько витков в одну сторону, столько и в обратную. А смотанный удлинитель греется сильнее только из-за отсутствия притока воздуха, и всё. Если бы он был из одного проводника, то тут бы появилась индуктивность -> появилась самоиндукция -> уменьшился коэффициент мощности -> увеличился ток -> увеличился Джоулев нагрев проводов. Но тут же провода ПАРНЫЕ, они СКОМПЕНСИРОВАНЫ.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

я не хочу даже пытаться понимать на идеальных примерах ибо они НЕ ПРИМЕНИМЫ В НАШЕМ МИРЕ! ТАК КАК ИХ НЕ ДОСТИЧЬ! понимаете о чем я? мне не надо учить то что по факту не произойдет. любые трансформаторы не идеальные и от этого я оталкиватся привык. Понимаете? я не утверждаю что 100% индукция и только на эти печальные исходы влияют, но то что и она там присутствует это факт (она тому виной или нет не столь важно. я писал выше комментарий что это НЕ ФЕЙК, а не что вы все глупые считаете что там не из-за индукции, услышьте наконец)


ЗЫ в жизни нет идеальных проводников и прочего... они все не идеальны поэтому и присутствуют все подобные курьезы.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
я писал выше комментарий что это НЕ ФЕЙК

Если велосипед не падает, то это магия, а не инерция. Если самолет летает в воздухе, то это магия, а не аэродинамика. Если греется удлинитель, свернутый в клубок, то это самоиндукция, а не плохая вентиляция.

я не хочу даже пытаться понимать на идеальных примерах

Идеальные примеры нужны как раз для того, чтобы отбросить лишние эффекты, чтобы в них не запутаться. Вы их не отбрасываете и путаетесь (путаете плохую вентиляцию с самоиндукцией), поэтому и получается у вас ерунда. Самое обидное, что вас плюсуют, потому что вы несете чушь с умным видом. Я вам предложил решение, как разобраться, что есть первопричина нагрева, вы меня слушать не хотите, ну что же, оставайтесь неучем.

Кстати, для того, чтобы (само)индукция вызвала нагрев, нужен КОРОТКОЗАМКНУТЫЙ виток. В свернутой переноске его нет, так что вы опять не правы и сами себе противоречите.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Арматура уже почти засветилась как лампочка

это не фейк, точно?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

она могла засветится от того что по ней проходило короткое из-за оплавившегося провода (да да да из-за худшей вентиляции и только)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Индуктивность переноски всегда равна 0, потому что в переноске 2 провода, токи в которых одинаковы и противоположны по направлению, соответственно магнитная индукция от проводов гасит друг друга, а нет магнитной индукции -- нет и индуктивности.

Индукти́вность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком, называемым также потокосцеплением, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является этот контур.

А уложенная в кучу переноска нагреется сильнее тупо из-за худшей вентиляции, а не из-за индуктивности, которой у неё нет.

И вообще я писал не про нагрев переноски, а про нагрев арматуры. Переноска будет греться всегда из-за протекающего по ней тока. Кто столько плюсов то понаставил...

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

в идеальных условиях да, но не в наших случаях, учитывайте потери и там по любому будет не одинаково (элементарный замер клещами докажет вам это во время работы сварочного аппарата)


за арматуру я тоже ничего не писал...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Резистивные потери ни на что не влияют в данном случае. Замер клещами покажет 0.

"за арматуру я тоже ничего не писал..."

Ну так я писал про арматуру. А не про то, что ВСЯ история фейк. Вы меня не поняли и обосрали. Изоляция вполне могла поплавиться.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется ты не разу не имел дело с удлинителями. Сам замечал, что если не разработал переноску, то она нехило так прогревается. Возможно дело в том, что витки просто подогревают друг друга, но то что можно таким образом сжечь переноску - факт.

раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется вы не поняли, про что я написал. Я писал про то, что штырь не может нагреться от индукции, т. к. её нет. А сама переноска из-за Джоулева нагрева может.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мб и ошибаюсь, но если прибор имеет реактивную нагрузку, то сместит фазу и результирующее магнитное поле не будет =0. поправьте, если не так

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Но при чем тут это? Здесь реактивной нагрузки нет.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

кто сказал, что в приборе нет реактивной составляющей?

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, поторопился. Может быть в сварочнике и есть. Только как это влияет на нагрев штыря?

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

хм.. в нём возникли токи фукко от переменного магнитного поля?

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как магнитное поле сварочника достигнет арматуры?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
мб и ошибаюсь, но если прибор имеет реактивную нагрузку, то сместит фазу и результирующее магнитное поле не будет =0. поправьте, если не так

в нулевом проводе разве фаза не изменится?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял смысл этой фразы.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи об этом мужику у которого сгорела баня из-за того что не размотал удлинитель. Удлинитель был длинный и свернутый стоял в бане (т.е. ветром не обдувался) был подключен какой то насос. Удлинитель от тока и индукции нагрелся и мужик лишился бани (История про мужика из моего города)

раскрыть ветку (45)
18
Автор поста оценил этот комментарий

а откуда у мужика в удлинителе была индукция?

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал только про индуктивный нагрев арматуры. Удлинитель вполне может расплавиться тупо от перегрева из-за того, что был плотно смотан и не было притока воздуха.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже так по юности удлиннитель спек, не размотал и включил фен, пришлось выкинуть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Индукция на штырь и самоиндукция на сам удлинитель тут не при чем -- удлинитель расплавился тупо от перегрева из-за того, что был плотно смотан и не было притока воздуха.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

история фейком попахивает и без углубления в физику - любой, кто не первый день работает, и хоть раз подключал электроинструмент через смотанную длинную переноску, знает что не заметить падения мощности у инструмента не возможно, а уж тем более на сварочнике - как правило сварные идут проверять удлинитель, и вставлять звездюлей тем кто его не размотал до конца, гораздо раньше чем он начинает плавится) Так что либо фейк, либо оба сварных практику пришли проходить)

0
Автор поста оценил этот комментарий

будет, я так   не размотал однажды переноску, и работал феном  промышленным,   в итоге изоляция поплавилась... ))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на работе за несколько лет, таких катушек, сварщики, поплавили штук 5. Вот лень разматывать что ли. Кстати в соседней ветке плюсуют чувака, который всем яро доказывает что неважно, размотанная катушка или нет (Там же ток и току неважно в каком состоянии сейчас лежат провода).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

та  я не  думал что  такую нагрузку дает фен))) он маленький вроде  был))) а  после как  прочитал на шильдике сколько там  ват....

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы переноску тоже на арматуру повесили?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

нет, в этом даже нет нужды, там внутри ось металлическая)))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И что, ось нагрелась?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

нет... а вот изоляция поплавилась,  пришлось укоротить  шнур  примерно вдвое.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так а при чем тут индукция тогда?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал:

они скомпенсируют друг друга и никакой индукции не будет

Вы написали

будет, я так не размотал однажды переноску, и работал феном промышленным, в итоге изоляция поплавилась... ))

При чем тут индукция? Изоляция поплавилась из-за нагрева провода от большого тока и плохой вентиляции.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

То, что удлинитель состоит из двух жил и токи в этих двух жилах компенсируются - ты прав, но ток в других, рядом расположенных, витках провода компенсироваться так просто не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бред написали.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Они бы компенсировали друг друга, если бы были повиты.

Для чего думаешь делают витую пару ?

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы намотаете на трансформатор 100 витков в одну сторону и 100 витков в другую, то он работать не будет. Даже если витки не повиты.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знаю я. Подобный способ использовался в линиях задержки, когда берётся отрезок провода, например 100м, складывается пополам, а потом мотается на оправу. Получается катушка без индуктивности. Забыл, как называется такой способ намотки.

Только с удлинителем это далеко не тот случай.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не тот?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Они почти скомпенсированы.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В том то и дело, что "почти". Даже в витухе будут наводки, а тут прямой провод.
Если смотаешь 100м витой пары в бухту - линк 100% не заведётся, даже на 10МБит.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наводки -- будут. А нагрева арматуры не будет по теореме о циркуляции вектора. http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%...

Если коротко -- не важно, какой радиус или форма намотки, главное -- сколько намотано витков.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну проверь у себя в гараже, да запили пост.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А че проверять-то? Это очевидно. Если бы это было не так, то коэффициент преобразования напряжения в трансформаторах зависел бы не только от отношения витков в первичной и вторичной обмотке. Представь себе -- сделал радиус намотки чуть побольше и напряжение поплыло. Бред? Бред.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества