30

Кадастровое дело2

Здравствуйте, уважаемые зубры и мамонты кадастровых дел.
Зубры потому что профи, мамонты - потому что очень долго в этом виде деятельности и знают, помнят как строилась кадастровая система - не знаю в результате чего и как давно возникла описываемая ситуация.
Прошу не консультации, необходимо объяснение возникшей ситуации.
Есть у человека недвижка - доставшийся по наследству земельный участок с гаражом на нём, когда всё это строилось - я хз. Но у земельного участка и гаража есть кадастровые номера; регистрация, насколько я понял, была проведена в июне 2010 года.
По определению на Консультант + , земельный участок - это

Кадастровое дело

Кадастровый учёт - это

Кадастровое дело

Т.е. при наличие кадастрового номера у недвижки означает что она оформлена, зарегистрирована, закодирована, заминирована... по всем правилам и полностью.
Но как всегда есть маааленькое НО: при вводе кадастрового номера на кадастровой карте выскакивает сообщение что границы земельного участка/гаража не определены.
Собственно, сам вопрос: как такое может быть?

Строительство и ремонт

10.8K постов48.4K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Межевание делалось всегда. Прсото иногда, действительно, иногда, бывали такие ситуации, что межевание проведено, документ есть, но координаты не были пересчитаны в действующую систему координат. По ошибке, не важно. В данном случае обращение пишите в росреестр, если кадастровое дело есть, и в нем координаты в условной системе координат, вам обязаны будут все пересчитать в действующую МСК. Про дикую ситуацию могу сказать только одно - это реестровая ошибка у всех! Всех надо двигать. И росреестр уже на это "надрочен". Пишите, требуйте, не стесняйтесь.

ЗЫ. Бывший сотрудник Роскадастра, он же, подведомственное учреждение Росреестра. Это все регулирует статья 61 218-фз и порядок, это очень важно, так как в самом законе мало что написано. И эти все нормативки сейчас очень лояльны к людям.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как узнать что в кадастровом деле есть координаты в УСК?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

.е. при наличие кадастрового номера у недвижки означает что она оформлена, зарегистрирована, закодирована, заминирована... по всем правилам и полностью.
Но как всегда есть маааленькое НО: при вводе кадастрового номера на кадастровой карте выскакивает сообщение что границы земельного участка/гаража не определены.
Собственно, сам вопрос: как такое может быть?


Наследие прошлых времён.

По факту ваш участок фантом с правом легализации. То есть у вас есть сотки или строения в каком то населённом пункте. Но где конкретно данных нет. Поэтому вы с помощью кадастрового инженера, должны вынести границы на местность и ваш участок станет полностью оформленным.

Иногда можно провернуть финт ушами. Получить землю в хорошем месте. Например у вас была окраина, а вы вынесли границы где то в центре поселка. Не всегда прокатывает конечно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Иногда можно провернуть финт ушами. Получить землю в хорошем месте. Например у вас была окраина, а вы вынесли границы где то в центре поселка. Не всегда прокатывает конечно."
Интересный финт ))). Не знал. Беда в том что сейчас требуют документ на право владения недвижкой (землёй).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

так документ то есть. (ну если у вас земля) только непонятно где именно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому для меня и было непонятно. С одной стороны- в законе (скрин из констультанта) указано что кадастровый номер ЧЁТКО и НЕДВУСМЫСЛЕННО указывает на КОНКРЕТНЫЙ участок со всеми его характеристиками: границами, размерами, местоположением... (если мы говорим про земельный участок), с другой стороны - официальная кадастровая карта грит: сабакаши тебе, брат (https://www.youtube.com/watch?v=1cDJhQPSBe0) - нет границ.

Предпросмотр
YouTube0:59
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень распространенная ситуация, когда номер присвоен, но нет координатных ориентиров поворотных точек(проще говоря-углов) т.е., есть задокументированное право, но нет четкой пространственной привязки. Как такое может быть? Всё просто, раньше для определения координат нужно было совершенно "аналоговым" методом привязаться к ближайшему пункту геодезической триангуляции и путем топогеодезической съемки пройти до самого объекта (далеко), а это ппц какая работа, естественно, ею никто не занимался. Сейчас всё делается проще, заказываются услуги кадастровых инженеров и те определяют точки на местности(спутниковыми приборами определения геопозиции) и всё это дело вносится в ЕГРН, после чего на кадасровой карте возникает Ваш физически существующий участок(объект). Это вкратце)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уточните пожалуйста такой момент (гипотетический): любой нас.пункт, есть 3- хоть 10 рядом расположенных земельных участка, у которых в документах указана только площадь.

Как выполнить межевание при условии что никаких границ рядом нет = нет точек привязки.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. КН это только запись в егрн об обьекте. Если границ нет, их надо установить. Если нет места для их установления, то это или реестровая ошибка, или земли нет и правда. Во втором случае - в суд.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно не спец в этом деле, более того - я ТС 😁. Так вот, начитавшись нормативки на консультант + могу утверждать что Ваш коммент корректен только в малой части.

Да, КС только запись в ЕГРН. Но для того чтобы присвоили этот КН надо провести и межевание в т.ч. (по крайней мере это логично вытекает из толкования терминов в ФЗ последней редакции).

Поэтому: ваш земельный участок площадью 1га находится где-то в пределах необъятной Родины - не вариант. 😁

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Столько комментов и не одного толкового.

Ваш участок внесен в Росреестр как "ранее учтенный". Т.е. на него было выдано свидетельство на право собственности в 90х годах. Когда появилась кадастровая палата ( земельный комитет) ваш документ внесли в их реестр и присвоили вашему участку кадастровый номер. Наличие кадастрового номера не означает наличие границ в Росреестре. Для того чтобы они там появились, необходимо обратиться к кадастровому инженеру. С этого и стоило начинать. А не на Пикабу писать, где вам кучу всякой ерунды пишут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

«А не на Пикабу писать,…»

Ситуация очевидна для Вас 😁. Для меня она выглядит несколько иначе: раз есть кадастровый номер, значит участок образмерен и границы установлены (так по крайней мере утверждает последняя редакция ФЗ на консультанте). А Ваших знаний у меня нет. 🤷‍♂️

19
Автор поста оценил этот комментарий

Очень просто - в реестре из старых архивов занесли только номер участка, но не его координаты-границы. У гаража - так же. У меня на участок в старом СНТ - так же, НО - есть старинный бумажный план с размерами и границами участка. А так - чтобы границы появились на карте - надо межевание делать, деньги платить, еще вероятность поиметь разборки с соседями (они к вам или вы к ним залезли). Если продавать не планируете - то можно и не межевать. Земельный налог с вас и без межевания возьмут :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за пояснение.
"Земельный налог с вас и без межевания возьмут :)"

Какая, однако, хитрая схема: могу предположить что величина налога зависит от площади земельного участка, но официально границ нет - а налог как-то посчитали )).
А можно уточняющий вопрос?
Раньше, когда эта система только была создана, межевание проводилось? Т.е. границы участков либо не перенесли из старых кадастров, либо границ не было в принципе. Иначе я не совсем понимаю почему была перенесена только часть данных.
Кроме того, возникает ещё одна дикая ситуация: предположим что у человека есть старая недвижка и, как водится, границ нет. Вызывает он кадастрового инженера, разводит руки и грит человеческим голосом: Горизонты видишь вокруг себя? Это всё моё! Давай рисуй!
И как должен поступить этот инженер?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества