581

Что я узнал, делая капитальный ремонт в квартире1

Серия Мемы

Самое страшное - это начать. Потом обратной дороги уже нет

Класть новую штукатурку поверх старой нельзя. Старую нужно сбить

Нужно дать высохнуть новой штукатурке перед шпатлёвкой. Это долго. В зависимости от толщины и погодных условий - до 1-2 месяца. Иначе может пойти чёрный грибок, который не выведешь

Грунтовки много не бывает. Грунтуй хоть каждый слой, а лучше - дай детям, пусть приобщаются

Самая грязная работа - штукатурка и шпатлёвка. Если делаешь сам, в это время лучше жить на съёмной

Самовыравнивающийся наливной пол - красиво и не трудно. Но нужно быть готовым вылить и разравнять всю смесь за кратчайшее время. Лучше делать с помощником. Ещё лучше - с двумя.

Пол с подогревом не оценишь пока не походишь по нему в холодное время босиком

Сухая стяжка пола ("пирог" из: плита перекрытия > шумостоп > минвата > керамзит > ГВЛ) - это возможность плясать в комнате без нареканий соседей снизу

Виниловая плитка на клею удобна тем, что разогрев клей феном можно заменить один отдельный квадратик в случае повреждения

Замковый кварцвиниловый ламинат можно лепить на стену, смотрится не хуже керамической плитки. Но лучше брать большую толщину (от 5 мм) тогда легче будет собирать замки

Узнав, сколько стоит сборка и подключение электрического щитка, задумываешься о смене профессии. Или как минимум монтируешь свой щиток сам

Заявленный в магазине диаметр (и, соответственно, сечение) одножильных проводов может быть меньше фактического, нужно проверять штангенциркулем

Отделочные работы нужно делать сверху вниз, так как всё будет сыпаться с потолка на стены, со стен на пол. Напольное покрытие кладётся последним.

Сантехники обычно крайне немногословны, возможно, какая-то профдеформация

В случае разводки сантехники сшитым полиэтиленом (PEX) с аксиальными фитингами, можно разобрать соединение для повторного использования латунной фурнитуры если нагреть его феном до 250 C

Правильно подобранное освещение влияет на настроение не меньше, чем отделка. Яркий белый концентрированный свет бодрит, рассеянный дневной - поднимает настроение, приглушённый и желтоватый - расслабляет

Если не ставили раньше сами межкомнатные двери - лучше закажите специалисту. С первого раза всё равно нормально не получится

Цельностеклянные перегородки обойдутся примерно в 3 раза дешевле если монтировать их самому. Главное - не экономить на профиле и иметь помощников для подъёма и установки стеклянных полотен весом 50+ кг

Большую часть идей оформления интерьера я подсмотрел в сериалах

Самое сложное в ремонте - это смириться, глядя на результат, с тем, что мог бы сделать лучше, с учётом совершённых ошибок

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ходить по магазину и штангенциркулем вымерять толщину провода? Вы там чо в квартире майнинговую ферму устроили?
раскрыть ветку (47)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто когда при покупке кабеля с маркировкой ВВГнг 3х2,5 диаметр жилы оказывается 1,65 (вместо 1,79) не хочется ставить его туда, где по нормативам требуется честные 2,5 квадрата. Плюс возникают сомнения относительно соответствия других характеристик

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ух какая клёвая ветка про кабели!! Люблю!!)))

В общем так:

1. Фактическое сечение кабеля (провода) практически никогда ( ну за очень редким исключением) не равно номинальному. Т.е. сечение 2.5 кв. по факту вы не найдете. Особенно в розничном магазине.

2. ГОСТ 22483 на жилы токопроводящие регламентирует сопротивление жил ( от которого собственно зависит допустимый ток) в зависимости от номинального сечения.

3. Никаких сплавов меди ГОСТ на жилу не подразумевает. Есть несколько марок меди в зависимости от количества возможных примесей.

4. Очень рекомендую рассматривать при покупке кабелей розничные магазины при заводах ( если есть возможность). Там вероятность нарваться на паль гораздо ниже.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что там должно быть строго 2.5 ?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Продавец, на ценнике написал

0
Автор поста оценил этот комментарий

ПУЭ

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

точно ?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А разве нет?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас у него спрошу...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И как ?

Автор поста оценил этот комментарий
Вы диаметр с сечением не путаете?
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это сложно

Диаметр - D

Площадь - пи * D в квадрате / 4

Требования к сечению проводов по нагрузке - ПУЭ 1.3

1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не путает. При сечении жилы 2,5 мм² её диаметр будет именно 1,8 мм.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это понятно. Для таких случаев есть очень простое правило - хочешь честные 2 5, бери 4.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такое себе правило; мало того что удваивает стоимость кабелей, так и закладные в разы шире получатся. Плюс четвёрку не в каждую розетку удастся подключить, особенно при последовательной разводке

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вам прям в каждую надо гарантированные 2.5? Или вы просто любите писать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шуточки за 300

8
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот хотелось бы не сгореть. Поэтому очень хочется под автомат 16А ставить кабель 2.5 квадрата. Не 2,1 и не 1,9, как бывает на кабелях из леруа.

раскрыть ветку (30)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня кусок 1.8 лежит, маркированный как 2.5. Это минимум, что я видел. И даже как ГОСТ продавался, о чём гордо написано вдоль на маркировке. И да, такой ГОСТ, что написан, существует. Он на изоляцию :)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какой диаметр у ваших 1.8?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну пересчитайте, помню что ли. Что-то около полутора будет.

Точно помню сечение: 1.81

2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пояснения. Не думалось что и тут экономят на металле так, что аж с инструментом все нужно контролировать (
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. И ещё говняный NYM течёт со временем и оставляет противные масляные следы вокруг подрозетников. И поддельные фитинги Rehau для PEX я видел.


Короче, кругом палево.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как все это грустно.. ходишь выбираешь, думаешь ладно возьму подороже , лучше и дольше прослужит , а выясняется что за бОльшие деньги получаешь такую же херню как и за дешево. Бесит !
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем больше выбор, тем сложнее его сделать, в точку

0
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё я видел надпись ГОСТ на проводе, а гуглежка показала, что это ГОСТ на изоляцию!! "Это всё круговое наебалово!"©

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут два момента.

1. Небольшое занижение не страшно. Т.к. даже 1.5 квадрата легко выдержат 16А.

2. Кабели сертифицируются не по квадратам, а по сопротивлению. Т.е. если там сечение меньше чем 2.5, но при этом сопротивление в норме то проблем нет.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.к. даже 1.5 квадрата легко выдержат 16А.

1.5 квадрата выдерживает 18А при одиночной прокладке в стене, эти же 18А - гарантированно НЕотключающий ток для автомата С16.

Кабели сертифицируются не по квадратам, а по сопротивлению.

А нормативка по выбору аппаратов защиты и сечения кабелей содержит именно сечение.

Т.е. если там сечение меньше чем 2.5, но при этом сопротивление в норме то проблем нет.

Осталось выяснить, что такое "удельное сопротивление". Чудес как бы не бывает -)

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.5 квадрата выдерживает 18А при одиночной прокладке в стене, эти же 18А - гарантированно НЕотключающий ток для автомата С16.

Ну понятное дело лучше не рисковать, я писал про то что если небольшое занижение то пофиг. Автоматы ведь, даже те что B, нормально срабатывают от 3х номиналов, а делать впритык и ждать расцепление по теплу такое себе.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для B16 те же 18А тоже гарантированно неотключающий ток.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так я тоже самое написал. Что гарантированно это от 3х номиналов, а обычно покупают C, и там 5-10 номиналов. Т.е. где-то от 80А, что тоже сильно больше чем может съесть 2.5 квадарта.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как интересно мир устроен - у кошки на шкурке дырочки ровно там, где у кошки глазки.


Как ни странно, характеристики автоматов соответствуют примерно возможностям кабеля. При большом сверхтоке (обычно это КЗ) надо выключить линию как можно скорее, чтобы кабель не загорелся. Незначительный перегруз (13%) вообще не страшен, а то, что больше - можно отключать вместе с прогревом кабеля за минуты и десятки минут.


Если потратить ещё немножко времени, то можно обнаружить, что автомат 16А неплохо подходит для кабеля 2.5мм2, а 10А - для 1.5мм2. После этого можно бросить эксперименты с заниженным сечением кабелей (потому что "и так сойдёт") и купить уже нормальное изделие.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же сразу написал что маленькое занижение не страшно, я не писал что надо на кабель 1.5 ставить автомат на 16А.
Что до нормального изделия то везде куча нюансов. Нормальный кабель, нормальные автоматы, нормально смонтировать, нормально расчитать, чтобы 20 нагруженных кабелей рядом не лежало и т.д.
Т.е. я не призывают забить хрен на безопасность, я лишь говорю что безопасность не сильно пострадает если вместо 2.5, купишь 2.4

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

безопасность не сильно пострадает если вместо 2.5, купишь 2.4

Проблема в том, что 2.4 будет на приличном кабеле. А говняшку можно купить и с 2.0 запросто, и это нифига не "чуть".

Автор поста оценил этот комментарий

Не знал, тогда понятно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но вообще, по хорошему считается не один к провод, а всё вместе. Т.к. кабель под нагрузкой всё равно выделяет тепло. А если кабелей 10 и все они в одном коробке? Тут можно провести аналогию с катушкой, если размотать то всё нормально будет, а если нет то поплавится и замкнёт. Но конечно для обычных домов это перебор таким заниматься. Тут важнее будет наверно УЗО(от утечек), УЗДП (от мышей), УЗИП(от молний) и другие защиты.

Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя расстрою, ты занимался хернёй. Большое сечение, не гарантирует меньшего сопротивления. И даже ГОСТ , не содержит требования какого то строго регламентированного сечения.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Большое сечение, не гарантирует меньшего сопротивления.

Удельное сопротивление отменили? Или, может, дешёвое говно из леруа сделано из специальной аудиофильской бескислородной меди, а приличные кабели (Подольск, Москабельмет, Севкабель) из омеднённого алюминия повышенного сопротивления?


И даже ГОСТ , не содержит требования какого то строго регламентированного сечения.

Именно поэтому на говняных кабелях ГОСТ даже не указан. И да, зато сечение содержит ПУЭ.


И да, запятая между подлежащим и сказуемым не нужна. Пробел перед запятой не ставится. "какого-то" пишется через дефис.


Грамотность - она же не только про ГОСТЫ.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отменили. Проводов из чистой меди нет. Вероятность что толстый провод сделан из хорошего сплава , практически равна нулю. Надо не диаметр провода замерять, а его сопротивление - соответствует ли оно требуемому. Приезжает партия проводов и кабелей и сразу же едет в лабораторию, на испытания. В том числе и изоляции. А ты верь дальше, в реальные 2.5 мм не из леруа

Автор поста оценил этот комментарий
По ГОСТ действительно регламентируется сопротивление, ибо он даёт некоторые вариации для сплавов, чтобы учесть другие характеристики. Но его просто невозможно добиться, не приблизившись к номинальному сечению по меди. Да, будет чуть меньше, но не критично. В случае любых других примесей сечение должно быть больше. Так как по удельному сопротивлению выше меди стоит только серебро.

Исходя из этого, проще измерить, чем забивать себе голову. Ибо врут, подделывают, впаривают и так далее.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я не уверен что со сплавами так работает. Мне кажется что сопротивление сплава может быть ниже чем сопротивление входящих в него компонентов. По крайней мере для сверхпроводников это работает.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы. Тут и думать не надо - есть таблицы удельного сопротивления металлов и сплавов, нет там ничего.

Сверхпроводники это другой уровень :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Куперовские пары, аха

0
Автор поста оценил этот комментарий

Купить провод-кабель не соответствующий госту - практически нереально. Это прям паль какую-то найти умудриться надо.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю как сейчас, года два-три назад этой пали было навалом. Говорю же, у меня лежит метровый кусок ВВГ номиналом 2.5, по факту 1.81. ближе к проторашке. Оставил на память.

Его и измерять не надо, на глаз видно.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

замерять толщину провода - бессмысленное и неблагодарное дело. Но вы продолжайте.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы способны посчитать сечение не измерив диаметр - респект вашим суперспособностям.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Строго говоря, сечение без измерения диаметра можно рассчитать через объём или вес отрезка кабеля. Задачка без звёздочки

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества