Христианство и остальные...
Из большой темы на многих форумах:
Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму рабов..
_________
..ни одного доказательства существования бога нет. И кто фанатик?
У тебя есть доказательство обратного?
А у тебя есть доказательства несуществования единорога?
Поздравляю, ты выиграл приз.
Этот вопрос задают две категории людей: брехло или дибилы.
Одни не понимают отдельность понятия Бога, а другие делают вид, что непонимают.
И про какого именно бога из примерно 4 тысяч известных людям мы говорим?
Значит дибил. Нет христианского Бога, мусульманского, кришнаитского.. А в отношении к доказательствам атеистов: непременно существующий Создатель, совершенно отдельный от всех "единорогов"..
Тут конечно в теории можно и подлечиться, ибо это и дибилы способны понять: Бог - один на всех,- по определению единобожия.
То, что у Него разные имена во всех народах множеством его не делают. Как и различные в разных традициЯх ритуалы поклонения.
_
.. Никакого "раскрытия Иисуса" там нет. Кришна - полномасштабный персонаж с прошлым и будущим..
Я про "раскрытие Иисуса" и не говорил, но о раскрытии "возлюби Господа".
И о том, что признак реально врубного христианина в том, что он вынужден будет стать кришнаитом, ибо нигде более так не раскрывается "возлюби Господа своего"!
И о том, что есть база: Бог - один на всех, все Учителя об одном Боге говорили.
Хотя во втором приближении этот Персонаж принимает разные формы и качества, совсем разные.
И еще раз по теме: Иисус очень важен в привлечении Кришной - для кришнаитов,- пути к этому для "всех людей".
Тот, кто обесценивает вклад Иисуса в привлечении сознанием Кришны .. сильно неправ.
Харе Кришна!
_
..А Говинда Ваш ничего.
Говинда это "дающий наслаждения".
Но мой Бог - Гопал: глава пацанов - хулиганов, от которых, впрочем, все без ума.
Это всё разные имена Кришны, указывающие на отдельные качества.
Например, для девчонок он Гопинатх: самый привлекательный из всех.
И Он никогда не бывает на вид старше 16 лет.
_
РПЦ участвует в разработке "черных", "белых" и "серых" списков использования ИИ
2026-09-23, Россия, РПЦ,
МОСКВА, 23 сен - РИА Новости. Синодальная комиссия Русской православной церкви (РПЦ) по биоэтике и Технического комитета 164 "Искусственный интеллект" формирует "черный", "белый" и "серый" списки использования ИИ-технологий, сообщил в среду сайт Московской патриархии.
"Члены объединенной рабочей группы обсудили дальнейшую реализацию и систематизацию сформированных к настоящему времени сценариев, относящихся к "черному", "белому" и "серому" спискам использования технологий ИИ. К настоящему времени сформирован список из более чем 400 сценариев использовании ИИ в различных областях общественных отношений", - говорится в сообщении на сайте РПЦ.
<...>
"Центральной темой встречи стало обсуждение и утверждение методики формирования "черного" и "белого" списков социальных отношений и соответствующих вариантов использования технологий искусственного интеллекта, формирующих риски негативного влияния на духовно-нравственные ценности", - написано на сайте РПЦ.
Синодальная комиссия по биоэтике РПЦ ранее заключила соглашение с Техническим комитетом по стандартизации № 164 "Искусственный интеллект". Технический комитет № 164 "Искусственный интеллект" создан на базе Российской венчурной компании (РВК).
Он занимается нормативно-техническим регулированием различных аспектов прикладного использования технологий ИИ, в том числе формированием программы разработки национальных стандартов в области ИИ, включая технологии обработки "больших данных" (big data), машинного обучения, когнитивных и нейротехнологий. Создание спецкомитета инициировано при поддержке Минпромторга РФ и Росстандарта.
Священник РПЦ МП Георгий Максимов сказал, что стал вождём народа игбо в Нигерии - почётным вождём
2026 год, Африка, Нигерия
«Сегодня меня короновал король народа игбо (Нигерия) Игве Ннамчи Эммануил.
Облачили в одеяние вождя и дали знаки власти, включая костяной скипетр.
Также мне дали африканское имя. Теперь я высокий вождь земли Игбо Озурумба I-й», – написал отец Георгий у себя в соцсетях.(https://t.me/OtecGeorgy/3006)
Журнал "Фома": "При этом отец Георгий сообщил, что во время посвящения король народа игбо произносил: «во имя Отца и Сына и Святого Духа».
«И сам он христианин, сидел сегодня среди оглашенных и вместе с ними учился у меня креститься по-православному», – добавил отец Георгий.
Представитель Патриаршего экзархата Африки сообщил, что «здесь большая группа людей как раз из народа игбо желает принять Православие и недавно мы начали ее катехизацию».
Титул священнику пожаловал король игбо Игве Ннамчи Эммануил.
После церемонии иерею дали имя Озурумба I.
Как рассказывал сам Максимов, церемония стала знаком уважения и доверия к нему, но не лично, а как представителю РПЦ.
«Я выучил заранее фразу «Господь да благословит» на игбо и когда я после поставления вдруг заговорил с ними на их родном языке, это прямо произвело фурор», — поделился иерей.
Священник также сообщил, что большая группа представителей народа игбо, включая короля Игве Ннамчи Эммануила, готовится креститься в православной церкви. Сейчас они проходят курс катехизации — изучают основы веры.
Патриарший экзархат Африки РПЦ функционирует с конца 2021 года. Он объединяет Северо-Африканскую и Южно-Африканскую епархии, а православные общины Нигерии относятся к первой из них.
Ранее священнослужитель сообщил в своем Telegram-канале, что король народа игбо в Нигерии Игве Ннамчи Эммануил пожаловал ему титул высокого вождя земли игбо под именем Озурумба I и провел церемонию коронации. Это, добавил Максимов, стало знаком уважения к нему как представителю Русской православной церкви (РПЦ). По его словам, большая группа представителей игбо, включая короля Игве Ннамчи Эммануила, готовится принять православие.
"Это пожизненное (звание – ред.), и это почетный титул, а не работа", – рассказал Максимов, отвечая на вопрос о том, противоречит ли это ограничению на занятие священнослужителями РПЦ выборных должностей, кроме крайней необходимости.
РуВики:
"Игбо (народ)
И́гбо (или и́бо, самоназвание — «лесные жители») — народ в юго-восточной Нигерии. Численность свыше 35 млн чел. Говорят на языке игбо, принадлежащем к бенуэ-конголезской семье языков нигеро-конголезской макросемьи. Сегодня большинство из них говорит на английском наряду с игбо (результат британского колониализма).
Численность свыше 35 млн человек
<...>
Игбо являются одной из крупнейших и наиболее влиятельных этнических групп в Нигерии. В связи с последствиями миграции и трансатлантической работорговли потомки этнических групп игбо осели в таких странах, как Камерун и Экваториальная Гвинея, а также за пределами Африки.
<...>
Религия
Благодаря деятельности миссионеров в XIX веке игбо обратились в христианство. Определенную роль продолжают играть традиционные верования.
<...>
Евреи-игбо — небольшая часть игбо, претендующая на еврейские корни и исповедующая иудаизм.
<...>
Община евреев Игбо поддерживает контакты с еврейскими организациями в других странах (в том числе в США и Израиле) и получает от них материальную поддержку.
Многие игбо придерживаются традиционных верований и культов.
Главным духом считается Чуку («Великий дух»),
его дети — Аньяху (дух солнца),
Ива (дух неба),
Але (дух земли).
Широко распространены культы предков (ндичие), воды, духа плодородия (Аджоку), а также магия, колдовство и ведовство, знахарство.
Практикуются шрамирование, мужское и женское обрезание. Близнецов в прошлом боялись и умерщвляли.
Игбо — глубоко религиозные люди, которые верят в доброжелательного Творца, обычно называемого Chukwu (Chiukwu, Chineke, Obasi di n’elu и т. д.) который [как думают игбо]создал видимую вселенную (uwa). Его именуют Chi-Ukwu (Большой Бог Chukwu), Chukwuka (Высший Бог), Onyekachukwu (Кто Больше Чем Бог), Ifeanyichukwu (Ничто Не Вне Власти Бога), Chukwunweike (В Боге Вся Сила).
<...>
Космогоническое предание Игбо говорит, что происхождение людей началось в Игболенде, когда Бог (Chukwu) сотворил первых людей Eri и его жену Nnamaku и послал их на землю (в Aguleri). От этих людей произошли первые кланы Игбо — Umueri и Umunri.
<...>
Особое положение среди игбо занимают «осу» — потомки «рабов святилища». Ими в свое время становились люди, которые прятались в святилищах и обращались за помощью к их жрецам. До сих пор у игбо нельзя заключать браки с «осу».
<...>
О власти последних времён
Послание к Римлянам 13:1.
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".
или:
"... ибо власть не от Бога - не власть; истинная же власть от Бога установлена"?
-------------
Аргумент 1 - переводы, переводы.
Взято с портала "Город переводчиков":
http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic.php?f=78&t=35292
"Критики говорят, что церковнославяское "несть" следует понимать не как "нет", а как "не есть", а "сущие" - не как существующие, а как "настоящие" (что подтверждается дьяченковским словарем церковнославянского языка). Итого фраза превращается в "ибо власть не от Бога - не власть; истинная же власть от Бога установлена". Отсюда следуют далекоидущие выводы о том, что апостол Павел призывает повиноваться не любой власти, но только некоей истинной, от Бога установленной".
-------------
Аргумент 2 - Иоанн Златоуст:
"И, желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: всяка душа властем предержащим да повинуется; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал — да будет послушна, но — да повинуется. Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. Несть бо власть, аще не от Бога, — говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, — все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: несть власть, аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть".
Иоанн Златоуст. Беседы на послание к Римлянам. Творения святаго отца нашего Иоанна Златоустаго Архиепископа Константинопольскаго в русском переводе. В 12-ти томах. Т. 9. Кн. 2. — Спб.: С.-Петербургская Духовная Академия, 1903.
-----------
Аргументы 3 и 4 - логические.
Библейская власть от бога это династическая власть. Как светская Давидова, так и религиозная - колена Левия.
Власть Антихриста не власть, т.к. она не от Бога.
----------
Аргументы 5 и 6 - ведические (далеко не единственные).
И ведические отрывки из описания признаков кона времён:
* "20. Считается четыре тысячи лет в крита-юге (юга - эпоха),
Её утренних сумерек такой же счёт сотен, такой и вечерних.
21. В следующих трёх остальных (югах), с их сумерками, (Бхарата),
По одной четверти отнимается от тысяч и сотен.
...
23. Полностью на четырёх ногах стоят Закон и долг (дхарма) и Правда в крита-югу.
(Тогда) не бывает прихода кривды, всё вне её происходит.
24. В последующих (югах) из-за развития (кривды) четверть (одна нога) Закона (дхармы) убывает.
Из-за воровства, кривды, обмана беззаконие возрастает".
* Махабхарата, книга XII Шантипарва, часть Мокшадхарма, гл. 231.
Перевод академика Бориса Леонидовича Смирнова.
.............
* "(Эти правители) грешны, их повеления ничтожны, а речи лживы. Андхры, шаки, пулинды, яваны, Камбоджи, аурники, шудры и абхиры властвуют над людьми, о достойнейший из живущих! Ни один брахман (священник и учитель) в ту пору не следует своей дхарме. И кшатрии (воины-правители), и вайшьи (ремесленники и торговцы), о владыка людей, тоже не соблюдают того, что им положено. Жизнь (их), бессильных, становится быстротечной, блеск и величие тают, тело слабеет, достоинство падает, и редко звучат правдивые речи. Селения пустеют, все пространства заполняют дикие звери и змеи. С наступлением конца юг брахманы лишь для виду принимают обет безбрачия. «Эй!»—обращаются (к брахманам) шудры, а брахманы отвечают (им): «О почтенный!».
* Махабхарата, книга III Араньякапарва, гл. 186.
Источник перевода: https://www.ahakimov.com/vedic/mahabharata-text/mahabharata-text/araniyakaparva-lesnaya-kniga/skazanie-o-besedah-markandei-glavy-179-221.html
----------
Аргументы 7 и 8 - староверческие.
Напомню, что староверы, т.е. принявшие христианство как принято счить в 988г. (не путать со старообрядцами XVII в.), будучи наследниками ведической системы знаний, считали мученичеством страдания от власти царской и не признавали иерархию попов, считая любую власть конца времён - властью падших. Поэтому староверы были безпоповцами. Кроме того, греческое слово "церковь" в переводе означает "община", т.е. общество без иерархии.
К тому же, власть Романовых не являлась законной с точки зрения династической преемственности:
Вас учили, что вера — это верить в то, чего нет. В оригинале это слово про другое
Сразу оговорюсь: я не собираюсь спорить «верующий против атеиста» и никого переубеждать. Я хочу показать три древних слова, которые в русском слились в одно, и то, что при слиянии потерялось. Значения слов я сверил со словарями и научными обзорами, ссылки оставил в конце.
Откуда «вера без доказательств»
Самое известное определение веры принадлежит не богослову, а Марку Твену. В «Following the Equator» (1897) он приводит фразу школьника: «Вера — это когда веришь в то, что, как ты знаешь, неправда».
Я открыл этимологический словарь и посмотрел, как менялось слово. Английское faith пришло от латинского fides и сначала означало «верность обещанию, преданность человеку». А значение «согласие ума с утверждением, для которого недостаточно доказательств» в религиозном контексте фиксируется только с начала XIV века. Аквинат в XIII веке определял акт веры как «думать с согласием»: верующий твёрдо стоит на одной стороне, хотя ясности видения у него нет.
Часто цитируют и Тертуллиана: «верую, ибо абсурдно». Я проверил: он написал иначе. О смерти Сына Божия он сказал «совершенно достоверно, потому что неуместно» («О плоти Христа», около 203–206), в споре с Маркионом. В привычном виде фраза, по данным Википедии, закрепилась позже, у Вольтера в 1767 году, причём он приписал её Августину.
Поэтому я считаю, что «вера без доказательств» — это определённая богословская и бытовая традиция, а не исходная точка. Теперь сами слова.
Греческое «пистис»: доверие и верность
Корень слова — глагол пейтхо, «убеждать». Греческие словари дают значения «доверие, уверенность, верность». Главный словарь Нового Завета (BDAG) выделяет три основных смысла, и первый из них — не «вера», а надёжность: «состояние того, в ком можно быть уверенным, верность, надёжность».
В Рим 3:3 Павел спрашивает, упразднит ли неверие некоторых пистис Божию. Там слово значит верность Бога. В Тит 2:10 оно значит верность слуг. Основное употребление (около 185 мест) — доверие, построенное на надёжности того, кому доверяют. У Аристотеля в «Риторике» это слово вообще означает «доказательство», средство убеждения. Услышать в нём «верь, не требуя доказательств» мне, честно говоря, не удалось.
Латинское fides: слово из права
Fides — одна из древнейших римских добродетелей и даже божество. Её храм на Капитолии (предположительно основан около 254–250 до н. э.) был связан с публичным доверием римского народа, в нём хранили таблицы законов и договоров. Bona fides, «добросовестность», — юридический принцип: стороны договора действуют честно и выполняют обещанное. Цицерон в «Об обязанностях» считал её основанием справедливости.
Происхождение — глагол fidere, «доверять». Из того же семейства — fidelity, «верность», и foedus, «договор». Выходит, что латинская «вера» была не про невидимое, а про обязательство между сторонами.
Еврейское «эмуна»: твёрдость
В иврите «вера» — эмуна, от корня א-מ-ן, «быть твёрдым, надёжным». Тот же корень у слова «аминь» («твёрдо, истинно»). В Исх 17:12 руки Моисея, которые держат Аарон и Ор, остаются эмуна до захода солнца. Там слово значит «твёрдые, неподвижные».
У Исайи (7:9) игра слов на этом корне: «если не поверите (таамину), не устоите (теамену)». Для меня это лучшая иллюстрация: вера — то, на чём стоят. В Быт 15:6 Авраам «поверил» (хеэмин): в этой форме глагол значит «положился, счёл надёжным».
Евр 11:1: честный спор
Знаменитый стих: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Синодальный перевод). Ключевые слова в нём спорные, и я не буду притворяться, что знаю единственно верное прочтение.
Ипостась дословно «то, что стоит под»: «основание», «сущность» (так в Вульгате — substantia и в King James), «уверенность» (так в большинстве современных переводов) или «право собственности» (Моултон и Миллиган по папирусам: документ, гарантирующий будущее владение).
Элегхос: «доказательство» либо «убеждённость». Обращаю внимание, что речь о «невидимом», а не о «несуществующем». Невидимое и недоказанное — разные вещи.
Какое прочтение верно, учёные спорят до сих пор, и готового ответа нет.
Что я из этого вынес
Исходная модель, как я её понимаю, — не «принять без доказательств», а «положиться на того, кто оказался надёжным». Проверить это на себе можно тремя вопросами. Кому я доверяю: человеку, институту, источнику? На каком основании: что он уже делал, что можно перепроверить, что случится, если он подведёт? И что я готов на это поставить: мнение, деньги, поступок? Если на второй вопрос ответа нет, это уже не доверие, а надежда или привычка, и честнее назвать их так.
Оговорки, которые я считаю обязательными:
В Новом Завете есть и «верить, что» (Евр 11:6: «веровать, что Он есть»). Чистой «веры-доверия» без содержания там нет.
Учёные спорят, вера в НЗ ближе к «доверию» или к «верности-присяге»; единого мнения нет.
Я пишу про слова, а не про истинность чего-либо.
Верующему: по этим словам, вера не слепота и не отказ от проверки: доверие должно на чём-то стоять. Неверующему: формула «верить без доказательств» описывает позднюю традицию, а не слово. Спорить, на мой взгляд, имеет смысл с тем, на чём держится доверие.
При чём тут «Краеугольный»
Эта тема стала центральной в моём романе «Краеугольный». Палеогенетик Майя Бен-Шахар получает череп с процарапанной арамейской надписью «Кифа» («камень»). Заказчик анонимный, документов нет, срок 48 часов. Для неё главный вопрос — не «верить или нет», а «кому и на каком основании можно доверять». Это художественный текст, а не расследование.
📖 Мой роман на Литрес: https://www.litres.ru/book/dzhon-smit-33949029/kraeugolnyy-7... 📰 Мои разборы на Дзене: https://dzen.ru/id/6a93ed88a5b7782d4a432ab7
Когда вы в последний раз доверяли кому-то и это оправдалось? Перешлите тому, с кем спорите о вере.














