434

Задача о трисекции угла из новости

Ответ на пост

Было время, когда я тоже жил в Миассе и занимался школьной математикой, весьма неплохо, надо сказать. Поэтому мимо такого поста я не мог пройти. Так бомбануло, что не дочитал, и стал писать ответный с телефона.

Честно говоря, никогда не слышал про эту женщину, пока учился. Но это неважно.

Что важно - это безграмотность журналистов, или кто там текст писал. Статья написана в стиле "срыва покровов": бедную женщину все выпинывают, не хотят даже ковыряться в решении, а ее нужно номинировать на нобелевку.

Даже не смотря на доказательство, уже хочется закрыть статью. Начнем с того, что Нобелевки по математике нет и никогда не было. Продолжим тем, что учительница на пенсии могла потерять хватку в математике, и если она не показала свои результаты коллегам прежде, чем бегать по верхушкам математического мира, то могла упустить существенные вещи. А сильным математикам обычно интересны вопросы посложнее школьной математики, и не надо их винить, что им не очень-то интересна школьная и давно разобранная задача. Закончим отвратительной подачей, которая НАМЕКАЕТ, что здесь МОЖЕТ БЫТЬ что-то интересное, а ученые СКРЫВАЮТ ПРАВДУ, потому что они погрязли в своей теореме невозможности, а она имеет НЕЗАШОРЕННЫЙ ОТКРЫТЫЙ К НОВОМУ УМ. А, ну и ДЕТИ СЕЙЧАС ТУПЫЕ.

Ну что же. Пошевелим остатками мат. знаний в голове и разберём, в чем же проблема. Как по мне, ее мог бы понять любой хороший школьник.

Простейший метод доказательства - пример. И никаких компьютеров не надо, как некоторые уже начали делать. Пишу с телефона, поэтому визуализируйте на листочке.

(Здесь начинается скучная часть)

Итак, берём окружность с центром О. Строим горизонтальный диаметр АВ. Угол АОВ - развернутый, то есть, равен 180 градусов. Трисекция предполагает разбиение на углы по 60 градусов. Итак, строим диаметр CD, перпендикулярный первому. Угол ACB - прямой (вписанный угол равен половине центрального - школьная теорема, есть даже в ЕГЭ), причем СО - биссектриса. На продолжении СО отложим ещё один радиус EC. Получили треугольник АЕВ, угол которого должен быть 60 градусов, да? По построению АЕВ - равносторонний. Но АЕ=ЕВ= корень из 5 радиусов (теорема Пифагора, тоже школьная), АВ - диаметр и равен 2 радиуса. Противоречие.

Почему пенсионерке могло показаться, что она нашла решение? Банальная математическая проблема - неудачный пример.

Попробуем решить в общем виде. Возьмем произвольную хорду АВ окружности, получим произвольный центральный угол АОВ. Построим перпендикулярный диаметр CD и назовем точку пересечения АВ и CD как Н. На продолжении CD отложим радиус ЕС. Угол АЕВ есть два угла АЕН. Пусть заданный угол АОВ равен а, а радиус - р. Тогда тангенс АЕН равен р*sin(a/2)/(2р+р*cos (a/2)) =sin (a/2)/(2+cos (a/2))=tg(a/2)*[cos (a/2)/(2+cos(a/2))]

Копаем глубже: приближенные вычисления для получившегося числа. cos (a/2) приближается к 1 при малых углах. Значит, дробь в квадратных скобках ПРИБЛИЖАЕТСЯ к 1/3. При малых углах (обычно меньше 10 градусов) тангенс ПРИМЕРНО равен самому углу (здесь необходимо уточнить, что это только для углов в радианах, но сути не меняет.). Значит, выражение дает нам ПРИМЕРНО а/6, если считать в радианах. Тогда угол АЕВ ПРИМЕРНО равен а/3, и погрешность тем меньше, чем меньше взят угол.

Понимаете? ВИЗУАЛЬНО эффект будет хороший даже для достаточно больших углов. Я провел вычисления для угла а=60 градусов (примерно тот, что у женщины на картинке) и получил угол при "трисекции", равный 19.79 градусов. Это очень близко к предполагаемым 20.

*****

Какой можно сделать вывод? Если вы нашли простой способ решения нерешенной проблемы - вероятно, он не работает. Десятки людей до вас шли тем же путем, вы вряд ли уникум. Научитесь нормально проверять решение, включая крайние случаи, и тогда одной теорией заговора наверняка станет меньше.

Споры о науке

407 постов1.6K подписчиков

Правила сообщества

Уважайте оппонентов и аргументируйте свои доводы. Ссылки на соответствующую литературу приветствуются.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

В конце концов современные технологии позволяют нарисовать в Автокаде и проверит ее теорию.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, автокад может косячить, он же приближённо рисует. Причем это в обе стороны может быть ошибка. Нужно искать нормальное доказательство или опровержение.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд-ли автокад будет косячить, обычно руки косячат

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если точности машины не хватает, она может совместить некоторые точки. Либо если в вычислениях есть округление, то совпадающие точки могут разъехаться. То есть я допускаю, что можно специально такие параметры подобрать. Типа как что-то очень вырожденное.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты можешь допустить, а в автокаде используется метод конечных элементов

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это прекрасно, но едва ли этот метод позволяет обойти машинные ограничения впринципе. Например, есть наименьшее положительное число, какое машина умеет считать. Что будет, если поделить его на 2? Округлять? Строить динамический тип данных? Есть иррациональные числа, как м ними работать? Опять округлять?

То, что программа умеет рисовать и помогает это хорошо, но надо понимать, что у нее есть и ограничения.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, компьютеры при обработке иррациональных чисел начинают самовозгораться, не упоминай больше про них.

Если честно, ты при расчетах сам заебешься после запятой 15 знаков брать.

Нам во время метрологии дали ясно понять на примере одного чувака,  который потратил большую часть своей жизни на расчёт чисел после запятых какой-то константы. В итоге, его труд дал ничего, одним словом.

Если тебе нужна высокая точность при расчетах, берешь Матлаб, пишешь программу, строишь схему, запускаешь, получаешь профит.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тезисно:

- вычислительная математика - это хорошо для практических инженерных задач.

- рисунок не является математическим доказательством, даже если он сделан с помощью хороших математических средств.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты переоцениваешь свои возможности

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В чем?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, так как вы преподаватель, вы помните чувака, который "потратил" свою жизнь на расчеты какой-то константы.

Эти числа после запятой, не дали большую точность при космических расчетах, где расстояние миллиарды километров. Когда достаточно было несколько значений после запятой.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как здорово. Я посмотрел Ваш профиль, вы преподаватель по алгебре. Давайте я Вам отправлю пару задач по геометрии, для 9 классников, уровень, скорее для умников и любителей. В течение суток хотел бы увидеть решение. Надеюсь, что вы сможете решить без помощи интернета и автокада.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мое олимпиадное прошлое протестует против столь грубых методов. Но я уже видел тот пост, вычисления для 60 градусов совпадают. Правда, у меня только калькулятор под рукой был.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества