1186

Зачем нужен дирижер?

Зачем нужен дирижер, если у всех музыкантов есть ноты?

Зачем нужен дирижер, если на него все равно никто не смотрит?

Зачем нужен дирижер, если он ни на чем не играет?

Хоть что-то изменится, если его оттуда убрать?


Примерно такие вопросы появляются у людей, далеких от академической музыки.


Попробую ответить на эти вопросы простым языком, дополнив пост любопытными забавными видео на эту тему (все видео короткие).


Итак, представьте себе бегунов на старте. Они приготовились сорваться с места и ринуться вперёд... И вдруг вместо выстрела им кричат: "Ну, вы это, бегите, что ли!" Как, по-вашему, смогут бегуны по такой команде оторваться от старта одновременно? Оркестру, в котором иногда играет более ста человек, нужна чёткая команда, чтобы всем одновременно начать играть.


Но в отличие от бегунов, которые к финишу придут один за другим, оркестранты должны закончить музыку все вместе – опять таки по знаку дирижера.


Все знают, для чего гремит барабан, когда идут строем. Для того, чтобы все шли в одном темпе. Иначе один пойдёт чуть быстрее, другой отстанет. То же случится и с оркестрантами, если у них перед глазами не будет дирижёра, задача которого - держать оркестр в единой ритмической сетке.


Бывают разные музыкальные пьесы. Например, марш – музыка всегда громкая, чёткая, бодрая. У колыбельной музыка совсем другая – тихая, нежная, убаюкивающая. Представьте, оркестр играет колыбельную: все музыканты знают, что надо играть тихо. Но встает вопрос: насколько тихо должен играть каждый музыкант, чтобы громкость оркестра в целом была бы той, которая нужна для колыбельной? Ни один из оркестрантов не сможет этого оценить, потому что люди, сидящие в разных концах оркестра, не слышат друг друга, тем более, когда у каждого под ухом звучит свой инструмент! И здесь, опять таки, нужен дирижёр, который сам ни на чем не играет, а только слушает, оценивает со стороны, как звучит оркестр, показывает, кому надо играть чуть громче, а кому потише, – "выравнивает" звучность оркестра, делает его звучание сбалансированным. Он один может слышать всю звуковую картину оркестра.


Итак, получается, что дирижер это регулировщик. Но если назвать какого-либо дирижера регулировщиком - это будет как пощечина для него, ибо плох тот дирижер, который выполняет только лишь функцию регулировщика.


Музыку, которую играет оркестр, нужно исполнить, как говорят, "с душой". А ведь каждый человек чувствует и понимает музыку по-своему. Поэтому нужен кто-то один, чтобы по его воле все играли с одинаковым, продиктованным им "выражением".


Обычно композитор в своих нотах очень чётко прописывает, как, в каком темпе, с какой громкостью нужно играть его музыку. Но даже в строгих рамках нот всегда есть некая возможность для маневра, и с помощью некоторых штрихов можно придать музыке свое звучание, свое видение. Где-то сыграть тише, мягче, нежнее, или наоборот. Темп можно сделать чуть подвижней или плавнее, и т.д. Таким образом, дирижер расставляет в музыке свои авторские ньюансы.


Послушайте, как по-разному звучит знаменитое бетховенское "та-та-та-таааа" из 5 симфонии в исполнении разных дирижеров, и вы поймете, о каких ньюансах идет речь:

Таким образом получается, что хороший дирижер - это не только регулировщик, но и художественный руководитель, интерпритатор, автор прочтения музыки.

Дирижер во время игры общается с оркестром при помощи жестов. Эти жесты нигде не регламентированы, не прописаны и не закреплены. Нет никаких единых правил, какие именно движения должен использовать дирижер в тех или иных случаях. Каждый дирижер избирает для себя сам свою манеру "разговора" с оркестром. Она может быть какая угодно!


На этом видео "танцующий" дирижер Пермского театра оперы и балета, грек по происхождению Теодор Курентзис:

А здесь Леонард Бернстайн дирижирует оркестром с помощью... лица!

Дирижирование лицом это скорее из разряда фокусов. Шутка. В основном же дирижируют руками и дирижерской палочкой, правда размер ее у разных дирижеров бывает разным. Например, Валерий Гергиев любит пользоваться совсем маленькой палочкой, размером с зубочистку. Гергиев с зубочисткой здесь: https://pikabu.ru/story/pod_gipnozom_6816036

Слушая концерт, вы видите финальную часть процесса, готовый результат. Но этому предшевствует долгая нудная черновая работа, где отрабатываются многочисленные детали. Дирижёр добивается от исполнителей правильных, с его точки зрения, нюансов и акцентов, пауз, ритма и прочее.


На видео - изнанка оркестровой жизни, фрагмент репетиции, где с оркестром работает Евгений Мравинский:

Но не все дирижеры столь корректны и по-джентельменски выдержаны. Они ведь тоже люди, поэтому бывает всякое...


На видео аудиозапись одного из припадков гнева Артуро Тосканини, которых, кстати, у него было немало:

Считается, что хороший дирижер обязательно должен быть диктатором. Что мягким и добреньким людям не место в этой профессии. Это утверждение справедливо для руководителя любого крупного творческого коллектива, театрального, танцевального, неважно. "Разводить демократию" там, где каждый считает себя творческой личностью - действительно дело неблагодарное. Поэтому многие великие дирижеры прошлого, по рассказам музыкантов, были сущими деспотами.


Но сегодня время дирижеров-диктаторов постепенно уходит в прошлое, особенно на западе. Почему? Профсоюзы не позволяют! Защищают музыкантов от дирижерского самодурства.

Правила сообщества

1.Не делайте то, что запрещено правилами Пикабу.

2.Не заливать посты не по теме Лиги.

3.Чистое звучание произведений.

4.Не спамить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очень круто объяснил, ТС, Вчера не мог уснуть, задаваясь этим вопрос. Для совсем тугих: можно ли услышать, как играем оркестр С дирижёром и БЕЗ него?
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Был такой оркестр без дирижёра. Назывался Персимфанс. Основан где то в 1922 году (точно не помню), в Москве. Просуществовал 10 лет. Играли очень серьезную музыку, собирались на репетиции несколько раз и выходили на сцену. Состоял он из сильных музыкантов - исполнителей. Имел большой успех. Там была своя методика игры. Более подробно писать долго и много. При желании можно найти более подробную информацию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Новый "Персимфанс" и сейчас выступает, билеты есть в сети. Хотя он, наверное, "Вторсимфанс" должен быть. https://arzamas.academy/materials/828

3
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно можно!

Вот С дирижером

https://youtu.be/Szdziw4tI9o

А вот БЕЗ него

https://youtu.be/BPu_PSwbhEk


Но это шутка)))

А если серьезно, оркестр может играть без дирижера, только небольшие, простые вещи и чем меньше оркестр, тем лучше. И много репетиций должно быть.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Помнится Стадлер играл как-то в Зале Чайковского Скрипичный концерт Петра Ильича. И в местах, где у него соло не было, дирижировал... На мой взгляд, это было одно из худших исполнений, что я слышал... Да и соло он сыграл не очень

https://meloman.ru/concert/simfonicheskij-orkestr-sankt-pete...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько я общался с профессиональными музыкантами, читал в интернете, прочитал Ваш пост, и все-равно не понимаю... Получается дирижёром может быть любой человек, который имеет маломальский слух и понятие нот? Что мне мешает быть великим дирежером и управлять оркестром так как я слышу? И почему тогда первое лицо в оркестре именно дирежер? Почему ему такие почести, если от него требуется просто вовремя начать? И как зал узнает правильно он управляет или нет? Обязательно послушать композицию заранее? В исполнении других оркестров?
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Честно, это достаточно сложный, в чем то филофоский вопрос. Я очень постараюсь ответить коротко, к тому же не люблю писать с телефона.
честно говоря, смотря на многих людей, которые получают диплом дирижёра отвечу честно - да, дирижёром может быть каждый. С отсутствующим вкусом, непомерным эгом -"я управляю действиями 50 людей", и тд. Понятие нот это как бы уровень вообще первых классов муз школы. Есть небольшое правило - руководить хорошим оркестром может даже плохой дирижёр, но руководить плохим оркестром может только великий дирижёр. Это заключается в том, что профессиональный музыкант не позволит себе сыграть плохо. Только если осознанно. Поэтому даже плохие и ужасные дирижёры при великолепном составе выглядят хорошо. Музыканты просто договариваются друг с другом о том, что мы не смотрим, а играем как НАДО. И никто, если коллектив профессиональный не сможет испортить звучание

Что мешает? Отсутствие образования если честно. Не сложно махать, сложно руководить. Как выше, в посту было сказано коллегой, нужно знать, что ты делаешь. Подводить под общий баланс. То как слышите конкретно вы, может быть абсолютно безграмотно. И играть допустим Данте симфонию так же как 40 Моцарта это абсолютное отсутствие вкуса, знания материала и тд. Не знаю насколько понятен ( т.к. не знаю ваших вкусов в музыке и тд), будет пример, но это из того же раздела, что исполнять linkin park в стиле Ваенги или Михайлова. Вроде ноты те, но нет ни стиля, ни воодушевления, ни удовольствия слушателей.

Зал если он любитель музыки узнает по звучанию оркестра. Да даже если вы и не любитель музыки, не разбираетесь в академической музыке, фальш и брак почувствовать не сложно. В музыке соврать нельзя) опять же не знаю ваш вкус в музыке, но если вы приходите на концерт группы, не обязательно даже любимой и слышите что все вроде играют вместе, а соло гитарист играет не то. Вы же поймёте это.
первое дицо дирижёр из-за того, что именно он отвечает за звучания оркестра. И если звучит оркестр хорошо 60-70% славы ему. А если оркестр играет плохо то 90-95% негатива тоже ему) ибо люди скажут - дирижёр не смог совладать с оркестром. Это конечно грубо сказано, но в целом все происходит именно так. Ему следует не просто вовремя начать. Как сказал тс, есть огромный масштаб работы заранее. Плюс все мы люди. Как бы ни было отрепетировано, на сцене случается всякое, поверьте оркестровому музыканту. И задачей дирижёра будет ещё мгновенно отреагировать, и собрать коллектив обратно. Представьте ситуацию во время исполнения гобой допустим обсчитался на такт и начал играть соло раньше. Коллектив не знает, что делать. играть под соло? Или играть как играли. И тд... Такие ситуации сплошь и рядом. Вот именно на дирижёра в этот момент все внимание. Отвечать за косяки перед именно зрителями ему.
заранее послушать - тут никто не ответит. Слушать музыку зная ее это прекрасно. Ждать определенного soli или solo. Предвкушать tutti гадая как здесь это прозвучит. Ждать каденции думая " а вот здесь это будет в том стиле, или в другом"... Это прекрасно. Но с другой стороны слушая произведение впервые, строить свои вкусовые предпочтения от первого live выступления... Тут нет ответа. Лично на мой вкус как музыканта, если это выступление с хорошо отсроченным звуком, то слушать впервые. А потом уже дома искать записи, варианты, сравнивать в голове с прозвучавшим... Если же я иду на рок концерт, то я обычно знаю все творчество группы. Ну хотя бы 60%+. Чтобы восторженно прыгать, бесится в слеме и тд.

Хотел кратко, простите что не вышло. Если будут вопросы буду рад дальше высказать свое мнение.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А каким же образом, при помощи мимики, жестов и палочки возможно СОБРАТЬ коллектив после ошибки одного из музыкантов?

И опять же, получается что своими действиями дирежер по сути даёт оркестру просто темп/ритм (не силен в терминах) исполнения? И главное - репетиции?

Мои музыкальные предпочтения очень разнообразны, в том числе и классическая музыка. Неоднократно был, на концертах. И честно признаюсь, не знаю что бы я не сумел сделать, что делали некоторые дирежеры. К примеру, таже 40ая: слушал ее сотни, если не тысячи раз в различных интерпретациях, слух неплохой; несколько встреч с оркестром, знакомство с некоторыми специфическими моментами и я дирежер? Может рассуждения обывательские, прошу прощения, но мне видется именно так...

Разумеется, исполнение Михайловым песен рок групп будет звучать по-другому, но только потому что, мы знаем как оно ДОЛЖНО звучать, а по факту исполнение будет верным. Как Вы правильно заметили - по нотам и т.д.
И кто же спросит с Михайлова если он исполнит песню технически грамотно? Или четкие дирежеры велики тем, что музыка оркестров под их руководством всем нравится без исключений?

И в чем же всё-таки заключается руководство? НаУчить музыкантов играть по нотам в том ритме который мне нравится, до начала концерта?)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. Не путайте термины "ритм" и "темп".
2. Репетировали с симфоническим оркетром (пою в хоре) достаточно трудное произведение, так дирижеру реально приходилось хлопать литавристу (ударнику) ритм, ибо он жёстко тупил и играл неритмично.
п.с. у дирижера действительно трудная задача. Это понятно только изнутри, когда ты играешь или поешь под руководством дирижера.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что от него требуется не только вовремя начать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества