601
Лига Юристов
Юриспруденция Юриспруденция

За что вы платите юристу?1

Серия Юридический ликбез

Почитал комментарии к одному из предыдущих постов и понял, что не все понимают сам характер юридических услуг.

Во-первых, хотя непосредственно к теме поста это не относится, многие возмущаются, мол, за деньги адвокаты самого Сатану защищать будут. И ко мне это не относится - я не адвокат. Но давайте предположим, что в суде нет адвоката, есть только прокурор и судья. Защищать подсудимого некому. А какой тогда смысл суда? Тратить время на все эти заседания, платить зарплату судейскому аппарату. Проще тогда без суда поставить подсудимого на колени и плюхнуть свинца в затылок. Суть правосудия, если убрать адвокатов, будет примерно такой.

Во-вторых, уже непосредственно к теме поста, юридические услуги заключаются не в достижении конкретного результата, а в действиях, направленных на достижение результата. Потому что результат может быть и вовсе недостижим! По причинам, не зависящим от юриста. И таких примеров я приводил массу в предыдущих постах. В законе об адвокатуре напрямую запрещено давать гарантии результата!

Например, оспаривается продажа квартиры наследодателем наследниками по причине подделки подписи. Сами наследники могут добросовестно заблуждаться, считая, что подпись подделана. Юрист тоже не эксперт и не может определить, подделана подпись в договоре или нет. То есть исход дела всецело будет зависеть от экспертизы. И, независимо от того, к какому выводу придет эксперт, объем работы юриста не меняется!

Вообще, со всем, что касается экспертизы, дело всегда полно неопределенностей. Клиент считает, что ему разбили машину на 500 000 рублей, суд назначает экспертизу, экспертиза считает, что машину разбили всего на 100 000 рублей. Но, опять же, объем работы, проделанной юристом, не меняется!

Есть дела с некоторой долей неопределенности ввиду неоднозначности практики. И какое решение примет судья - зависит от конкретного судьи.

По судам с госорганами - вообще сложно. Чаще всего, если до этого не было конкретного решения ВС по схожему делу, суд найдет способ отказать в удовлетворении иска.

Сложно судиться с управляющими организациями. Скорее всего, суд удовлетворит иск - деваться некуда, но максимально снизит сумму. По строительным недостаткам в отношении застройщиков судьи прямо говорят: "вы что, хотите, чтобы я застройщика под банкротство подвела?"

Неизвестно, какие доводы приведет противная сторона. Может, противной стороне известны факты, которые клиенту неизвестны или клиент скрывает, но эти факты в корне меняют дело?

Или, допустим, клиент пообещал привести в суд свидетелей. А свидетели отказались - мол, у меня работы/кошка не кормлена/детям розги не выданы/жена не трахана. И друзья оказались вовсе не друзья. Но, опять же, на объем работы юриста это не влияет!

Наконец, возможна просто ангажированность суда - эту историю, по мере развития, я рассказывал в течение 4 лет, но, к чести судьи, отмечу, что она указала в решении все значимые факты, заранее обеспечив возможность его оспорить! Т.е. на суд было оказано давление, но судье это крайне не понравилось.

Пожалуй, юридические услуги можно сравнить с рекламой. Вы заказали рекламный плакат, разместили его где-то, но... но покупатели не идут! Означает ли это, что вы можете потребовать возврат денег за плакат у рекламщиков? Вовсе нет! Они-то добросовестно изготовили его!

Или, например, со спортивным состязанием. Например, спортсмен пробегает стометровку за 10 секунд, но может ли он быть уверен, что соперник не пробежит ту же стометровку за 9,9 секунд? И, за 9,9 или 10 секунд спортсмен пробежал стометровку, меньше-то он от этого не пробежал!

Еще раз повторю: юридические услуги - это совершение действий, направленных на достижение результата, а не гарантия конкретного результата, который может быть недостижим в силу объективных причин.

Да, соглашусь, что работа юриста - это оценить перспективы дела. И даже по делам, когда банк выходит с истребованием кредита 1990-бородатого года, хотя по таким делам проколов еще никогда не было, хотя самих дел реально за сотню перевалило - я и то не дам гарантию 100%. Я скажу "должны победить", "скорее всего победим", "пока проколов не случалось", но не "да, 100% победим". И здесь, в результате профессиональной деформации, положив сахар в кофе, я никогда не признаюсь, что сахар там есть. Должен быть.

Лига Юристов

39.2K пост39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если юрист нихуя не делает,то объем работы не изменится при любом исходе.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, есть отдельная категория юристов, которая создает видимость кипучей деятельности, чтобы сформировать у заказчика такое впечатление, что за проделанную работу надо платить много.

При этом я понимаю, что вся эта ненужная суета с бессмысленными телодвижениями, бестолковыми и ненужными ходатайствами и т.д. - это просто чтобы создать видимость проделанной очень важной работы (но судья просто коррумпированный поэтому отказал, в абсолютно бессмысленных 150 ходатайствах, ага).


Из той же серии - специалисты разводилы по банкротству физических лиц, коих сейчас больше, чем бродячих собак.

Обанкротим, все долги спишем, будете жить потом припеваючи.

Ясен хуй, никого не предупреждают, что списываются отнюдь не все долги.

Но их же это не волнует. Их дело - впарить ненужную и бесполезную "услугу".


Это, кстати, сейчас, прям на волне.


Ну, а адвокаты (не все, но достаточное количество) в уголовке разводят подзащитных не хуже инфоцыган.

раскрыть ветку (3)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Заколебали звонить:


Сообщаем, что по государственной программе вы можете 1 раз в 5 лет избавиться от всех долгов
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще и регулярно ссылаются на закон, что вот теперь-то государство разрешило списать долги на основании закона... Надо хоть раз дослушать, на какой там закон ссылаются, что ли...

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу терпения не хватило дослушать их бред

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества