Вики-рашизм1
А как вам такое? Статью создали неделю назад, уже 20 переводов на другие языки. Да еще от правок защищена. Есть какой-нибудь способ бороться с этим (кроме посадки Дугина), или это все равно, что атаковать ветряные мельницы?
А как вам такое? Статью создали неделю назад, уже 20 переводов на другие языки. Да еще от правок защищена. Есть какой-нибудь способ бороться с этим (кроме посадки Дугина), или это все равно, что атаковать ветряные мельницы?
А что тебя конкретно не устраивает? В России фашизация достаточно уверенными темпами идёт: либеральные свободы сокращаются, призывы сплотиться в один пучок всем со всеми перед ужасной внешней угрозой - на месте.
Ну а у нас за выход на одиночный пикет даже с пустой картонкой) Такие аргументы в защиту действующей власти в духе оправдания алкоголизма тем, что сосед тоже не просыхает - вызывают только вопросы.
сажают не за свободу то, что они говорят, а за нарушение закона о собраниях, не надо пиздеть.
А, ну раз закон, тогда ладно. Ведь закон никак не может быть использован в качестве инструмента репрессий правящим классом)
Сранные пиздаболы, как Вы уже заебали.
Да понятно, что от быдла, не способного к культурной речи, я требую слишком много: думать. Но попытка - не пытка.
России до фашизма, как американцу до Китая
Между Российским режимом и фашизмом очень скоро сложно будет и под микроскопом разницу разглядеть. Но до кастрюлеголовых не дойдёт, наверное, даже если во славу славян зиги кидать обяжут.
ты только что расписался в полном не знании материала поставив знак равенства между нацизмом и фашизмом. Нацизм может идти бок о бок с фашизмом, но не является признаком фашизма.
Я вообще ничего не писал о нацизме как признаке фашизма. Нацизм - это частный случай фашизма, одно из возможных при фашизме политических течений, он не идёт ни с кем бок о бок.
Путин очень чётко обрисовал путь России, как многонационального и многоконфессионального государства
Разумеется, как и в случае фашистской Италии, которая являлась многонациональным государством) Это никаким образом не противоречит фашистской идеологии. Зиги во славу славян я упомянул исключительно для гиперболизации.
Я, конечно, не Есенин, но большой поклонник, а культура это не только высокий слог, но и просторечия и обсуессивная лексика.
Рекомендую не демонстрировать эти свои навыки в публичных местах или в присутствии сотрудников полиции.
Закон может быть так использован и даже будет так использован, но сейчас этого нет
На всякий случай напоминаю, что если вы чего-то не знаете или на что-то сознательно закрываете глаза - это не значит, что этого нет. Одиночные антивоенные пикеты или просто акции местных жителей-защитников того же Троицкого леса - везде закон использовался именно в качестве инструмента репрессий.
Приятно, что ты перешёл к оскорблениям сразу, как оказался неспособен в аргументацию. Считаю, что от этого моя позиция только крепнет.
А, то есть это я перешёл к оскорблениям? «Сраные пиздаболы, как вы заебали» - это был, комплимент, я верно понимаю?)
Ну так давай вместе пройдёмся по всем признакам фашизма и посмотрим какая сложится картинка
Давай, определение БСЭ, редакция 1977 года. Внезапно - картинка складывается так себе)
2. если эти митинги были не согласованы, то их разогнали правильно, если ты считаешь, что закон противоречит КРФ, то обратись в КС РФ.
3. С что я первым перешёл к оскорблениям, признаю.
4. что-то меня ни разу полиция за мат не тормозила. (это тебе в копилочку реакционности)
5. Давай, вот это определение (основная его часть):
"ФАШИЗМ (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), политическое течение, возникшее в капиталистических странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии. Ф. у власти - террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя. Важнейшие отличительные черты Ф.- применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование гос.-монополистич. методов регулирования экономики, макс. контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвлённые связи с достаточно значит, частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистич. и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф.- по преимуществу средние слои капиталистич. общества). Внеш. политика Ф.- политика империалистич. захватов."
Начнем с того, что капитал в нашей стране не однороден.
У нас нет реакционных идей, милитаризм и традиционализм это косвенные признаки, присущие не только фашистким государствам.
Антидемократичность - спорно. Демократические институты у нас действуют.
Свобода слова не равно вседозволенность и сми могут блокироваться, но причины этого вменяемые.
Контроль над всеми проявлениями личной жизни? Правда? А ты точно был в России? Насчет общественной жизни это в принципе странное заявление, так-то законы для того и нужны, чтобы контролировать общественную жизнь, а законы принимает и контролирует их исполнение - государство, т.е. признак сам по себе стремный, да еще и подходит к слишком многому.
Проявление крайних форм насилия против рабочего класса...У нас даже водомёты никак не начнут использовать, что уже говорить о крайностях.
Россия это ярко выраженная Президентская Республика с лёгким уклоном в авторитаризм, не более того.
А ты всё еще пиздишь
это инверсия мема, высмеивающая всепропальщицкие настроения российской либеральной тусовки. вам, в том числе, в некоторой степени свойственные
Этот мем высмеивает не «всепропальщицкие» настроения, а двойные стандарты. Даже мемы не понимаете - как тут не стать «всепропальщиком»?
двойные стандарты высмеивает исходный мем. либо вы не слишком внимательно рассмотрели приведенную выше картинку, либо я действительно не понимаю, что вы имеете в виду
Предлагаю логическое упражнение. Возьмите список характеристик фашизма, и запишите в столбик расставив что относится к Латвии и к РФ.
Похоже что вы сильно удивитесь.
А может тебе Латвию с твоей Чехией сравнить? В Чехии "галочек" будет не меньше.
Или там другое?
Ну сравните, искренне интересно какой фантазией надо обладать чтобы найти там не меньше галочек.
Хорошая попытка отвода стрелок, но нет.
Не единственные, но наиболее заметные в нашем случае. К сожалению, классическое определение фашизма как «террористической власти наиболее реакционных сил монополистического капитала» требует куда более подробных объяснений, чем мне хочется давать. А так да - земной шар вместе с тенденцией к деглобализации очень скоро начнёт коричневеть. Должен ли я радоваться тому, что у нас этот процесс происходит под рассказы о денацификации соседней страны? Я думаю - нет.
Тем не менее отдельные признаки в других странах, в сумме не более весомые, достаточны чтобы начинать войну против них обвиняя в фашизме?
Когда хохлы и прочие бравые европейцы мне рассказывают, что у меня в стране происходит, мне весело.
Ты даже не понимаешь, насколько точно ты сейчас описываешь ЕС. Запрет СМИ, сплочение перед "русской угрозой", бедные страны (прибалты, восточная европа) и всё далее по списку твоему. Демонтаж демократических институтов (еврокомиссары) и прочее прочее.
Я всё очень хорошо понимаю. В конечном итоге, как я уже писал, капитализм в определённых условиях неизбежно создает в себе фашизм. Но то, что Россия намного дальше Европы по этому пути продвинулась - странно отрицать.
Если находишься в пропагандистском украинском дискурсе, который можно грубо описать детской присказкой "кто обзывается тот так и называется" или совсем современным "Кто Гитлер? я Гитлер? Это Сталин - Гитлер", то да, отрицать это как и весь прочий травматический бред про асфальт, нутеллу и унитазы будет странно, свои же не поймут.
Дело в том, что я не нахожусь в украинском пропагандистском дискурсе. Более того - к дихотомии «Сталин-Гитлер» я ничего не сводил. В данном случае - банально оба хуже: одно стремительно коричневеющее государство решило напасть на другое.
При чем тут пропаганда запада? В БСЭ у нас тоже пропаганда запада? Путин на Ильина предлагает ориентироваться - это тоже проделки запада? Всё идёт туда, куда идёт. Репрессии за мельчайшее инакомыслие, ограничения свобод, диктатура капитала, национал-шовинизм - вот что вам надо теперь. Ну или не надо, но получим сполна.
И именно запад привел к тому, что Россия вынуждена защищаться от западной пропаганды полным уничтожением ее поросли
Не запад, а сложившиеся исторически капиталистические отношения. Национальный капитал вступил в неизбежное противостояние с западным.
Давно не существует свободы слова ни на западе, ни в России, потому что это инструмент чужой пропаганды
На западе, в большинстве случаев, можно отделаться пресловутой «отменой». А у нас (и на Украине, раз уж так её любят вспоминать) - можно конкретно так присесть вообще практически за любую критику властей.
Кстати, люди упоминающие Ильина, как любимого идеолога Путина, обычно мало что знают о самом Ильине.
Конечно-конечно, философ-идеалист, тщательно насасывавший всем и каждому из фашистских режимов и вообще кому угодно, лишь бы не большевики. Автор чудесного утверждения о том, что России нужна фашистская монархия. Прекрасный человек.
На западе, в большинстве случаев, можно отделаться пресловутой «отменой».
ассанж вам как раз сегодня привет передавал :)
Ну и, как бы, что? А вам привет передавали многочисленные люди с плакатами «нет войне» в разных вариациях. Да блин, у меня в родном городе первые три недели «спецоперации» около площади, где обычно оппозиционно настроенные граждане собираются, каждые выходные оцепление дежурило. Зато у них Ассанж, Окей. И, как там? Негров линчуют.
как легко сегодня в интернете вести споры! любой аргумент, опроверженный очевидным фактом, признается малозначительным. людей с плакатиками, если они не будут швырять молотовы в полицейских, помурыжат в отделениях и отпустят, сажать их на 175 лет не будут. а вот, например, все молодчики, прогулявшиеся по белому дому в прошлом году, сидят. а казалось бы, тоже, типа, с плакатиками вышли.
More than 700 people have been arrested over the incident, which Democrats often describe as an insurrection that aimed to violently prevent the certification of President Joe Biden’s election victory.
Я ещё раз повторяю: «и что дальше?» Это оправдывает отечественный фашизм как-то? Людей с плакатиками избивают, штрафуют на половину среднемесячной зарплаты или лишают работы на полмесяца. Это вообще не опасно в условиях нашего и так максимально нищего населения. Да уж, к вопросу о признании очевидных фактов малозначительными)
Много где нет) Но в целом, имея в виду то, что фашизм является одним из вариантов развития капиталистической системы - любая небогатая, но имеющая военный потенциал страна, имеет подобные риски.
Ну так изучи вопрос - сокращаются ли в Израиле права и свободы граждан? Перестают работать демократические институты? Запрещены ли профсоюзы и профсоюзная активность?
Дак, ты же специалист и вон выдаешь подобные комментарии, вот решил у тебя поинтересоваться.
Кстати, вот говоришь небогатые страны умеют подобные риски, а богатые получается не имеют ?
Дак, ты же специалист и вон выдаешь подобные комментарии, вот решил у тебя поинтересоваться.
Ну, надеюсь, что я удовлетворил твоё любопытство.
Кстати, вот говоришь небогатые страны умеют подобные риски, а богатые получается не имеют ?
Богатые страны имеют больше возможностей для дачи «взяток» населению: выборы из двух и более лиц, доступ народа к решению незначительных политических вопросов, социальное обеспечение и т.д. Им, как правило, нет необходимости прибегать к открытому политическому террору. Риски, конечно, увеличиваются в условиях кризиса, когда, внезапно, бедные беднеют, а богатые… и дальше богатеют. Тогда можно показать на каких-нибудь «евреев», «русских», «украинцев», «негров», которые во всём виноваты, а нам надо потерпеть, ведь мы в одной связке, одном пучке.
Так, берем все твои критерии и пробуем применить к Америке и тадам, они фашисты или я ошибаюсь ?
Если только ты через строчку читал) Но они в группе риска, да. Могут в любую сторону качнуться, кстати. Представляешь, как было бы забавно - коммунистическая Америка против фашистской России?)
А в России права и свободы - сокращаются: свобода слова ограничена, массовые и одиночные акции протеста под запретом. Основной инструмент буржуазной демократии - выборы - больше не работает, оппозиция уничтожена. Но профсоюзы не запрещены. Пока. Не запрещены. И памятники Ленину пока если где и сносят - то тихонечко, без азарта. Но по центральным каналам рассказывают о герое России Краснове, а сам Путин в открытую признаётся, что в качестве морального компаса истинного россиянина видит философа-фашиста Ивана Ильина.
свобода слова ограниченаНю-ню) А как жеж ты здесь все свои мысли пишешь? Запрещено же!
Действительно, в интернете пока частным лицам НЕКОТОРЫЕ вещи писать можно. Ничего себе разгул свободы)
Яснопонятно...
"Вы все от голода умрете с вашим Путиным" (с)
"ВЕСЬ МИР отвернулся от страны-изгоя" (с)
"Экономика России разбита в клочья" (с)
"Прививки сделают всех бесплодными! Но не сейчас, а через 2/5/2000 лет!" (с)
Нет, ничего тебе не ясно пока. Потому что ты не сталкивался с ситуациями, когда у тебя возникает необходимость противодействовать решениям власти, даже местной, в вопросах, где затронуты интересы «монополистического капитала».
Кстати, забавно видеть старый, но эффективный приём: если разбавить достаточно правдивые заявления откровенной чушью, то даже правдивые утверждения будут выглядеть неправдоподобно. А между тем - экономика России действительно разбита, и от нашей страны, в экономическом смысле, отвернулся практически весь мир.
Тоже несложный вопрос. В Китае нет фашизма. В Норвегии нет фашизма. В Бразилии нет фашизма.
Но какая разница? Надо определиться, что у нас, а не чего где нет.
Вот буквально в соседней ветке товарищ намного грамотнее меня объяснил ваше заблуждение: #comment_234828988
Я могу к этому добавить только: какая разница что там на Украине? Разве украинский фашизм оправдывает русский? Нет.
Да и по фоткам с флагами судить - совсем бред. Вон на тебе фотку, догадайся, о каком таком идейном вдохновителе идёт речь.
Я вообще сторонник того, чтобы объяснять даже когда это бесполезно - часто важно хоть немного заставить задуматься человека, чтобы он начал задавать вопросы)
Когда люди убеждены в чем то, они видят только то что хотят и как бы вы не показывали им что либо, они будут слепы.
Боритесь с ветром (
Так вспомните первую мировую: она когда начиналась - имел место огромный патриотический подъем, куда больше нынешнего. Того же Ленина как клеймили за его антивоенную позицию. Но в конечном итоге практика заставила даже самые горячие головы остыть и задуматься.
Людям так долго и прочно рассказывали, что фашизм - это плохо, что они забыли, что вообще такое фашизм и почему это плохо. Люди не замечают фашизм, даже если живут при фашистском строе, ведь они думали, что это будет кошмар на земле, а это ощущается как и любой другой строй, если, конечно, человек не решит с ним побороться и не будет дискриминирован и репрессирован.
При этом люди ожидают от новых фашистов явной исторической ревизии, не понимая при этом, что в любом политическом учении может быть множество течений. Как можно быть коммунистом, но отрицать сталинизм или троцкизм, так можно быть фашистом, ненавидя Гитлера и Муссолини.
При этом люди ожидают от новых фашистов явной исторической ревизии, не понимая при этом, что в любом политическом учении может быть множество течений. Как можно быть коммунистом, но отрицать сталинизм или троцкизм, так можно быть фашистом, ненавидя Гитлера и Муссолини.
Спасибо, вы очень грамотно сформулировали ключевую мысль, которая прямо крутится на языке) Очень много комментариев, даже в этой ветке про «а посмотрите вон те вот с фашистским флагом сфоткались!», хотя по факту это не имеет никакого значения - что там за флаг.
а посмотрите вон те вот с фашистским флагом сфоткались
Это вообще не аргумент. Кто-то где-то сфоткался с кумачовым флагом с серпом и молотом. Значит ли это, что я - не коммунист? Чушь же. А если у меня дома даже флага красного нет? Ленинистом делает не флаг.
я не могу согласиться с тем, что "что там за флаг не имеет значения"
Тут скорее ситуация, если стоят два фашиста, один под свастикой, другой под флагом России - то они оба все равно фашисты. Я люблю флаг России, еще больше любил советский, но если под этим флагом будет фашист, он не станет от этого мне братом.
Так что флаг, который держит фашист, значения не имеет, а фашистов со свастикой просто легче отличить от людей.
На Украине нацисты открыто избираются в парламент. И имеют свои отдельные формирования в армии. Свобода слова и совести серьезно притесняются. Сильная антикоммунистическая пропаганда. Что тут еще можно сказать? Какое-то влияние есть, да.
Но опять же вся эта ветка и обсуждение посвящены России, а не Украине.
Не обращайте внимание на минуса. Тут достаточно людей которые снимают шапку перед отважными Дон Кихотами вроде вас и благодарны за здравый смысл в комментах! Всё толково раскладываете.