А потом враги подкинули в Конституцию поправки и не оставили Владимиру Владимировичу выбора. Как всегда, надули.
2
DELETED
С другой стороны это понимается, как то, что 2 срока президент может проработать только подряд. 2 срока с перерывом недопустимы. Это как трактовать размытые формулировки.
А с другой стороны - в посте обсуждается очередное пиздобольство очень популярного политика, а не трактовки в Конституции.
ну нельзя считать пиздабольством подобные вещи. Пиздабольство, это когда ты заведомо врешь. Я не уверен, что Путин был тогда не искренним. Вот Навальный тоже много чего обещал, но потом умер. Получается он тоже пиздабол, свои обещания не выполнил? Ну а чо, он же сказал, значит все.
Второй абзац, первое предложение. Ну подумаешь обещали не расширяться.
А никогда вам в голову не приходило, что внешние обстоятельства вынудили путина так долго не уходить.
«Нашим первым действием, которое действительно направило нас в плохое русло, было то, что НАТО начало расширяться, включив в него восточноевропейские страны, некоторые из которых граничат с Россией.
«По сути, люди (администрация президента), с которыми я спорил, когда пытался изложить российскую точку зрения говорили следующие: «Кого волнует, что они думают? Это третьесортная сила. И, конечно же, эта точка зрения дошла и до россиян. Именно тогда мы начали скатываться по этому пути» Заявил, бывший глава мин обороны, -- Вильям Перри. Вильям Перри занимал эту должность при президенте Клинтоне, с 1994г по 1997гг.
А никогда вам в голову не приходило, что внешние обстоятельства вынудили путина так долго не уходить.
Что же будет делать бедная Россиюшка, когда наш защитник-геостратег отойдет к богу? Только на нем всё и держится. Не уходит только потому, что за Россию боится и о народе переживает, как бы проклятые натовцы не пришли и не пустили нас всех на мыло
Конечно интересно, как и кто когда встанет вместо него будет действовать. Так в этом и суть его долгого пребывание на посту. РФ пытается поменять если не мировую систему безопасности, то европейскую, с учётом интересов России. Так как Постдамская система уже не работает, начало свое падение в 1989 (Югославия) и полностью рухнула в 22 году. И в свою последнюю каденцию все таки добиваться этого. И тогда с огромно меньшей долей вероятности, после его ухода, у запада будет меньше возможностей действовать так, как это было 30 лет. И данный курс поддерживает большинство людей в России. И поэтому у вас 500 тыс. добровольцев на фронт в 23 году. А в странах Европы, в случае агрессии России защищать свое государство пойдут от 15 до 25%. (Опрос проводился европейскими институтами) Как то так.
Более 70% американцев и европейцев считали оправданной военную агрессию против Югославии. Что то ни у кого не приходило в голову сравнить эти государства с нацистской Германией. Но я понимаю, это местная забава сравнивать Россию и Германию.
Конечно лично. Кому нужны эти данные соц опросов. Насчёт территории. Нисколько, но...после развала Югославии, Северная Македония, Словения, и Черногория стали членами нато. А в непосредственной близости от этих государств, в Албании и Румынии находится военно-воздушная база нато и много национальная бригада юго- восток соответственно.
Вывод, государства образовавшиеся вместо Югославии находится под полным военным контролем США.
А теперь, попрошу вас, убрав эмоции, и самим открыв ресурсы, найдите информацию по поводу стамбульского договора. И задайте себе вопрос, почему по данным договорённостям, РФ была готова полностью вывести войска с территории Украины, и даже с Луганска и Донецка, а также готова была обсуждать статус Крыма в течении 10 лет. И после несогласие одной из сторон подписать данный договор, и возгласами, давайте воевать до границ 1991 года, РФ поменяла свои планы по поводу присоединений новых территорий.
Так вроде НАТО это не только США ? Так кто же контролирует эти страны? Назначает там правительство , определяет политику ?
Отбросив эмоции, вы считаете адекватными и равноправными переговоры во время обстрела столицы Украины российскими войсками ? С таким же успехом можно вести переговоры, держа нож у шеи оппонента.
Попрошу тогда вас назвать мне хоть одну из военных операций нато, которая была санкционирована не США, а любой другой страной нато. Кто санкционировал создания нато, кто платит больше всего денег в нато(Трамп постоянно возмущается эти фактом). И что есть нато без США? Почему Европейские лидеры так не хотят прихода к власти Трампа, который хочет выйти из нато?
Насчёт договора, ещё раз РФ была готова полностью вывести войска с территории Украины по данному договору. И тогда вопрос, а как Украина хочет закончить данный конфликт без договора? Разгромить Россию на поле боя? Как сейчас видим, это не получается. Тогда что? Правильно, мирный договор. Тогда вопрос к вам, а как по вашему вы видите окончание конфликта? Только попрошу ответить исходя из реалий сегодняшнего дня. Без "рф уходит до границ 91 года и платит и платит и ещё раз платит репарации"
Скажу честно, свечку не держал, кто и сколько. Вас удивляет желание Европы быть в НАТО с таким агресивным соседом на востоке ? НАТО удобно, позволяет получить защиту , не вкладывая гигантские деньги в военную промышленность.
Ещё раз, вы обсуждает возможность договора с страной, призедент которой перед нападением на Украину обещал что нападения не будет? Какой смысл вообще о чём то разговаривать с человеком, который хронически не выполняет свои обещания (пенсионный возраст, переизбрания и т.д.) ? У Украины были шансы разгромить войска РФ. Вот только западу это ненадо. Их устраивает ситуация равновесия на фронте, которое ослабляет обе стороны. И думаю когда начнется перевес в одну сторону, будут приняты меры для выравнивания ситуации
"Скажу честно, свечку не держал, кто и сколько. Вас удивляет желание Европы быть в НАТО с таким агресивным соседом на востоке ? НАТО удобно, позволяет получить защиту , не вкладывая гигантские деньги в военную промышленность."
А давайте по поводу "агресивного соседа" и почему в России стали превозобладать милитариские настроения, вам ответить архитектор холодной войны, основатель политики сдерживания СССР, Джордж Кенан.
Насчёт второго, так вот и этом и есть одна из основных направлений действий США, ослабить Россию, а Украина-инструмент. Кто то из английского правительства сказал. "Это очень хорошие вложения, мы потратили 5 % своего ввп (не уверен в цифре), а выбили 50 % военного потенциала РФ"
Ваша ссылка запрещена в Европе как пророссийска пропаганда. Так что не узнаю Россикую интерпретацию высказываний некоего Кенана.
Согласитесь, как удачно что Россия сама начал эту войну по ослабления себя. Европе и США даже делать ничего не пришлось. Было бы печально если бы Россия не напал на Украину и начала ипортозамещатся и развиваться без военных действий .
Как вы заебали с этим Гитлером. Проблема Гитлера была не в самом факте войны, войны тогда везде шли. А в том, как он эти войны вёл. Те зверства и ужасы, что он вытоврял, убийства по национальном признаку и прочему. Если бы Гитлер просто воевал, забрал ресурсы и территории, которые считал бы своими, то это был бы обычный политик тех времен.
Россия даже примерно ничего подобного не делает. Есть отдельные военные преступления, возможно, но в рамках "нормы". Если бы Гитлер не делал хуйни, то о нем в мире мало кто вообще говорил, ну в формате Наполеона разве что, спорили бы по поводу норм типа он был или нет и т.д.
О зверствах и ужасах Гитлера во время войны мало говорили, это вскрылось после. Гонение евреев было модным направление тогда. А по сравнение с первой войной, вторая вообще была "лайтовая", без особых применений боевой химии. Мирное население отгребало во время обоих войн.
Россия сделала главное, развязала первую маштабную войну на территории Европы с времён второй мировой. Поэтому и получила лавры Германии. Насчёт военных преступлений сейчас рано говорить, с обоих сторон работает пропаганда.
Вот такой вопрос тогда к тебе. Когда была Югославия и НАТО начали бомбить Белград, если бы Россия начала пичкать оружием Югославию, дали ПВО, дали бы самолеты, запретили вести переговоры, это бы считалось что НАТО разожгла самую большую войну в Европе или Россия бы все равно была виновницей?)))
Или даже взять АТО. Это Россия виновата, что АТО не закончилась за 2 часа, как Порошенко обещал? Или же это Украина развязала войну на несколько лет?
Как понять, кто разжег крупную войну тут? Кто является виновником?
О зверствах и ужасах Гитлера во время войны мало говорили, это вскрылось после.
Ну что-то вскрывалось и во время, но да, основные претензии к Гитлеру были уже после, на трибунале. К Гитлеру и его пособникам. Именно в этих преступлениях таится ужас Гитлера, а не в том, что он Польшу разделил. Тогда все политики тех времен были такими же ужасными и США, что войны устраивали тоже ужасные, как Гитлер, но нет, мы не сравниваем США с Гитлером. И Россию сравнивать тоже тупо, совершенно разные вещи.
Россия ее начала в надежде на быструю победу. Но случился обломинго и оказалось что украинцы больше не хотят России и вполне отчётливо это показали. С помощью соседей. Я конечно понимаю что войну с равным противником Россия бы не вытянула , и понимаю обиду, что Украине стали помогать.
Я с вами согласен , что оба конфликта противозаконны. Но у НАТО получилось быстрее завершит гражданскую войну в Югославии. Не уверен что у России получилось бы собрать коалицию для помощи Югославии.
Вообще интересно что вы пытаетесь объяснить право России на вторжение в Украину конфликтом который Россия осудила. Как понимаю теперь Россия ровняеться на те страны, против которых она выступает ? Тогда получается что Россия не чем не лучше стран агрессоров.
Ты не ответил на вопрос. Война в Югославии тоже могла бы затянуться, если бы Россия помогала реально. Возможный сценарий был бы как с Вьетнамом, когда США почти на 16 лет туда залетели. Я задал вопрос, почему ты обвиняешь именно Россию, что она развязала большую войну. Я просто думал, что всё же виноват тот, кто поджигает войну. Например, в 2014 году, когда началось АТО, оно могло закончится за 2 недели, как обещал Порошенко. https://ren.tv/news/v-mire/163347-2-nedeli-dlinoiu-v-tri-god... Но Россия поддержала ЛДНР разными методами и этого не произошло. Получается Украина развязала кровавую войну на Донбассе? Я вот думаю, что если бы Россия не вмешивалась, то просто бы убили всех пророссийских граждан, кого надо посадили и все бы на этом закончилось.
Так кто разжег крупную войну в Европе?
Не уверен что у России получилось бы собрать коалицию для помощи Югославии.
Зачем России коалиция. Мы крупная страна с ВПК размером с Европу.
Вообще интересно что вы пытаетесь объяснить право России на вторжение в Украину конфликтом который Россия осудила. Как понимаю теперь Россия ровняеться на те страны, против которых она выступает ? Тогда получается что Россия не чем не лучше стран агрессоров.
Лично я не разделяю Россию и США, я считаю действия этих стран в целом одинаково ужасными с моральной точки зрения. Но поддерживаю Россию, потому что это конкуренция, к сожалению, страны конкурируют в том числе и с помощью войн. Топить за поражении России я точно не буду.
Есть небольшая разница между Украиной и Югославией . Запад имеет прямую границу с Украиной и может ее поддерживать, Россию же никто бы не пропустил к Югославии . Сухопутной граници нет, морской путь проходит через страны НАТО.
Ещё раз, Донбас это внутренне дело Украины. Если бы Россию действительно беспокоили люди, она спокойна могла бы предложить им убежище , теритоия России огромная , все влезут. Вот только дело то не в людях. А именно в територии. Люди только удобный предлог.
И вы меня не услышали. Я говорю, что Россия помогала Донбассу, если бы не Россия, то конфликт быстро бы закончился, просто бы всех неугодных убили и посадили.
Но если пользоваться вашими суждениями, то это Украина начала крупную войну на своей территории, но это же не так, они планировали за неделю или две управится, хотя даже меньше, на сколько помню там речь вообще о часах шла, когда начинали АТО, это уже Порошенко 2 недели обещал.
Есть небольшая разница между Украиной и Югославией . Запад имеет прямую границу с Украиной и может ее поддерживать, Россию же никто бы не пропустил к Югославии . Сухопутной граници нет, морской путь проходит через страны НАТО.
Мы говорим о гипотетической ситуации, у России тогда не было финансовой возможности это провернуть, поэтому пришлось лишь плакать, что нас обманули.
Если бы Россия не влезла на Украину, вообще бы ничего не было. Не АТО, не Крыма , не жертв. Для русскоязычных украинцев наступила бы другая реалность. Где Украина бы сближалась с западом , а не Россией, русский язык бы перестали использовать на государственном уровне. Еш, живи ,работай дальше.
Если гипотетически, помощь России затянула бы югославский конфликт , но НАТО было сильней на тот период.
DELETED
Ну если ваши к власти придут- 90-е раем покажутся.
Баяны
313K пост15K подписчиков
Правила сообщества
Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.